Re: Esperienze batterie al piombo vs. alimentazione standard

Da rattaman Gio 11 Giu 2009 - 20:42

Ragazzi la batteria al piombo si può utilizzare sdraita su di un fianco???

Da ANDR3A101 Gio 11 Giu 2009 - 20:47

rattaman ha scritto:Ragazzi la batteria al piombo si può utilizzare sdraita su di un fianco???

me lo chiedo anche io...

pero posso dirti che e da quando ho la fenice percui da questo inverno che l'amp sta sotto la batteria coricata e nn e successo nulla

poi ci sn alcuni amp commerciali che ce l'hanno sdraiata...

se e al gel nn dovrebbe dare problemi, quello col acido invece tassativamente NO
che si sparge a terra...

Da Michele Gio 11 Giu 2009 - 20:57

Credo che la batteria sdraiata su un fianco dia un suono meno dinamico, perchè rischia di assopirsi durante l'erogazione di corrente!!!! Wink

Si scherza, Michele Hehe

Da Barone Rosso Gio 11 Giu 2009 - 23:12

rattaman ha scritto:Ragazzi la batteria al piombo si può utilizzare sdraita su di un fianco???

Se si tratta di una batteria di automobile, assolutamente NO.

Altrimenti fa come vuoi ..... ma deve essere sigillata.

Da kingbowser Ven 12 Giu 2009 - 3:26

solo quelle sigillate da UPS e antifurto (al gel), dove espressamente scritto, possono essere messe coricate. Devono però avere possibilità di sfogo di gas dalle apposite valvole di sicurezza (quindi non va messo in un cabinet completamente ermetico).
Quelle da auto e moto non sono sigillate, l'acido solforico non è immerso in un materiale spugnoso come nel caso succitato ma si trova liquido in apposite cellette (questa tipologia non va per nessun motivo ruotata)

Da bonghittu Ven 12 Giu 2009 - 7:56

kingbowser ha scritto:(questa tipologia non va per nessun motivo ruotata)

La presenza di acido solforico rende le batterie per autotrazione decisamente sconsigliabili
per uso interno per lunghi periodi. Capita di trovare batterie scadenti
con evidenti e pericolosissime perdite di acido anche dopo pochi mesi.
Se l'ambiente e' frequentato da familiari e animali domestici pensate
anche alla loro sicurezza, altro che sentire suonare bene l'impianto.... Evil or Very Mad

Le batterie per UPS sono invece perfette per lo scopo perche' vengono ideate
per uso interno, non hanno problemi di fuoriscita di liquido anche dopo dieci
anni di totale inattivita' (ma vanno smaltite correttamente!!!). A scopo cautelativo
comunque meglio usare un box (case di vecchi gruppi di continuita' sono l'ideale).

Da niktek Ven 28 Ago 2009 - 6:14

ANTONIO55 ha scritto:I gruppi di continuità UPS sono alimentatori stabilizzati che caricano una batteria tampone e intervengono in caso si interruzione dell'energia elettrica.
In quel caso la batteria tampone garantisce 5/10 minuti di energia al computer.
I trasformatori di isolamento sono un'altra cosa.
La tensione non viene trasformata come per gli alimentatori da 220 volt a varie tensioni, bensì rimane la stessa in ingresso ed in uscita.
In questo caso le porcherie che fornisce la Società elettrica rimangono sul primario del trasformatore ed il secondario fornisce tensione pulita.
Antonio

mi spiegate perchè "... le porcherie che fornisce la Società elettrica rimangono sul primario del trasformatore ed il secondario fornisce tensione pulita" ??????

grazie 1000

Da tubaz Ven 27 Nov 2009 - 18:47

Forse mi si è fottuto lo switching di serie del TA10.1 (forse perchè mi è saltata la corrente qualche volta ed è uno degli indagati), allora mi son detto perchè non pensare a:
- uno stabilizzato zetagi o simile (ai tempi per il t-amp gli switching non era consigliati e quindi ho lo stesso dubbio per il Trend)
- batteria 12v 7ah a cui collegare il Trend e magari anche il t-preamp

A questo punto però dopo aver letto tutto il thread, non ho capito che tipo di oggetto poter comprare che consenta di agevolare al massimo la gestione della batteria.
Nel senso: esiste un modo per caricare la batteria tramite un caricabatterie che comandato da me (es. la sera prima di dormire lo accenderei) si preoccupi di caricare la batteria evitando però di dover scollegare lei dall'ampli?

L'idea sarebbe quelle di mettere dietro al mobile un case qualsiasi con dentro la batteria ed il caricabatteria senza smanettarci mai tranne agire ovviamente sull'interruttore del caricabatt.
Esiste qualcosa del genere (se mi son spiegato...)?
Grazie

Da Andrea Gianelli Dom 29 Nov 2009 - 12:45

E' buona norma effettuare la ricarica con connettore disinserito e, in ogni caso, ad amplificatore spento.

Scollegare il cavo di alimentazione lato ampli non credo sia un problema: poi la mattina, a batteria carica, lo ricolleghi.

Io faccio così, in modo da evitare componenti aggiuntivi sul percorso: si tratta del modo migliore per evitare disturbi e garantire la massima protezione al circuito.

Da Barone Rosso Dom 29 Nov 2009 - 13:00

tubaz ha scritto:

L'idea sarebbe quelle di mettere dietro al mobile un case qualsiasi con dentro la batteria ed il caricabatteria senza smanettarci mai tranne agire ovviamente sull'interruttore del caricabatt.
Esiste qualcosa del genere (se mi son spiegato...)?
Grazie

Procurati un commutatore a tre posizioni (simile a quelli che mettono sulle lampade alogene) con la posizione 1 alimenti l'ampli con la 2 ricarichi la batteria e con la terza tutto spento; e monta il tutto dentro ad una scatola di plastica.
[Sulle lampade alogene fanno: spento, luce bassa e luce forte]

Se vuoi puoi sempre usare un commutatore audio (ma forse è troppo costoso visto l'uso)

Da tubaz Dom 29 Nov 2009 - 22:54

Grazie molto gentili. Adesso ho qualche spunto un più su cui ragionare. Grassie

Da Barone Rosso Dom 26 Set 2010 - 20:38

Per tornare al tema:

Penso che il gingillo qui sotto ovvero il lt3080 possa davvero competere ad armi pari con le batterie al piombo e quella che ho provato è un alimentazione sottodimensionata.

Vedi:
http://t-class.niceboard.org/autocostruzione-f31/un-regolatore-di-tensione-eccezionale-t9798-15.htm#171087

Anche se timbricamente parlando il risultato è diverso; ma non per questo peggiore.

Da madqwerty Dom 26 Set 2010 - 20:48

Barone Rosso ha scritto:Per tornare al tema:

giusto

il problema di Spocry di è spostato qui : http://t-class.niceboard.org/sos-aiuto-tecnico-f33/problemi-ricarica-batteria-6v-72ah-t10970.htm Hello

Da Barone Rosso Dom 26 Set 2010 - 21:23

madqwerty ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:Per tornare al tema:
giusto
il problema di Spocry di è spostato qui : http://t-class.niceboard.org/sos-aiuto-tecnico-f33/problemi-ricarica-batteria-6v-72ah-t10970.htm

È più o meno il problema di tutti le batterie vanno ricaricate e si perde tempo.

Da pierpaolo Sab 22 Gen 2011 - 23:55

Vorrei alimentare il trend audio ta 10.1 con il suo alimentatore in parallelo ad una batteria piombo sigillata 12v 7a.
I picchi di assorbimento sarebbero assolti dalla batteria, che a sua volta è sempre in carica.
L'alimentatore originale fornisce esattamente 12,7 volt, sufficenti atenere in carica la batteria in modo continuativo senza scaldarla o supercaricarla.
Che ne dite? Inconvenienti?

Da Cella Dom 23 Gen 2011 - 1:28

La corrente fornita alla batteria deve essere limitata e regolata, dovresti aggiungere un diodo di protezione e corresti il rischiondi rovinare la batteria.

Anche le persone che usano un deviatore commettono una leggerezza.

La soluzione ottimale è la ricerca di un pannello fotovoltaico opportunamente dimensionato, in modo che la batteria si mantenga carica.

Se il problema sono i transienti, una batteria di condensatori è la soluzione con meno controindicazioni e dura pure di più nel tempo.

Se si ricerca la massima pulizia nel segnale bisogna togliere alimentatore.

Da flovato Dom 23 Gen 2011 - 9:46

Flightangel ha scritto:
Quanto alle migliorie, sottili ma evidentissime, sono sui bassi, non tanto sulla loro presenza, ma su quello che definirei "rotondità"; ovvero il tocco sulle corde del basso è più evidente, cosi come la sua verosimiglianza,oltre che una generale ed assoluta sensazione di pulizia del medio alto.

"rotondità" sui bassi è un'aggettivo particolarmente azzeccato.

E' così, esattamente come la descrivi di conseguenza attenzione ai woofer mollaccioni altrimenti sai che pasta. Laughing

Da Barone Rosso Dom 23 Gen 2011 - 10:04

christian.celona ha scritto:La corrente fornita alla batteria deve essere limitata e regolata, dovresti aggiungere un diodo di protezione e corresti il rischiondi rovinare la batteria.

Anche le persone che usano un deviatore commettono una leggerezza.

La soluzione ottimale è la ricerca di un pannello fotovoltaico opportunamente dimensionato, in modo che la batteria si mantenga carica.

Se il problema sono i transienti, una batteria di condensatori è la soluzione con meno controindicazioni e dura pure di più nel tempo.

Se si ricerca la massima pulizia nel segnale bisogna togliere alimentatore.

Non ha senso.
La batteria va messa da sola.
Inoltre le batterie non vanno lasciate sempre sotto tensione.

Da pierpaolo Dom 23 Gen 2011 - 10:46

Allora la batteria non la metterò, sono certo che mi lascerà proprio quando mi serve.
Ho un alimentatore stabilizzato 13,5 v 10 A , è un pò un bestione per il t-amp.
Mi pare surdimensionato, ma quello ho.

Può andare bene?

Da Barone Rosso Dom 23 Gen 2011 - 10:49

pierpaolo ha scritto:Allora la batteria non la metterò, sono certo che mi lascerà proprio quando mi serve.
Ho un alimentatore stabilizzato 13,5 v 10 A , è un pò un bestione per il t-amp.
Mi pare surdimensionato, ma quello ho.

Può andare bene?

Penso che vada bene, prova e vedi.
Comunque la qualità di un alimentatore non necessariamente dipende dalla potenza.

Da pallapippo Dom 23 Gen 2011 - 10:54

pierpaolo ha scritto:Allora la batteria non la metterò, sono certo che mi lascerà proprio quando mi serve.

Chissà perché gli stress sull'utilizzo della batteria se li fa sempre e solo chi non l'ha sperimentata...

Lo dico con cognizione di causa, perché l'ho usata per quasi 2 anni (prima di passare all'ampli in firma), e di stress proprio zero (è proprio un così gran problema darle per scrupolo una misurata un paio di volte alla settimana, e metterla sotto carica mediamente ogni 7 - 10 giorni? Mmm

)

P.s.: e lo dico a fin di bene... perché ho constatato i vantaggi (quelli sì reali Wink

) dell'alimentazione a batteria.

Da pierpaolo Dom 23 Gen 2011 - 11:12

pallapippo ha scritto:
pierpaolo ha scritto:Allora la batteria non la metterò, sono certo che mi lascerà proprio quando mi serve.
Chissà perché gli stress sull'utilizzo della batteria se li fa sempre e solo chi non l'ha sperimentata...

Lo dico con cognizione di causa, perché l'ho usata per quasi 2 anni (prima di passare all'ampli in firma), e di stress proprio zero (è proprio un così gran problema darle per scrupolo una misurata un paio di volte alla settimana, e metterla sotto carica mediamente ogni 7 - 10 giorni? )

P.s.: e lo dico a fin di bene... perché ho constatato i vantaggi (quelli sì reali ) dell'alimentazione a batteria.

Guarda che io ce l'ho già montata, la ho scollegata però.
Allora dimmi, una 12 v 7ah quanto dura? Il ta 10.1 ha circa 12w che a 12 volt fanni 1 ampere ora, quindi la batteria dura circa 7 ore. Poi mentre cala continua a funzioare, ma scende a 11v poi a 10. Intanto la musicalità ha un degrado. Dovresti caric<arla ogni 2-3gg e non sei mai sicuro che è in piena efficenza.

Già con una batteria da moto, magari 12 ah le cose migliorano, ma il pensiero resta. L'idea di tenerla sempre in minima carica di mantenimento mi sembrava buona ma qui sconsigliano.
Eppure non si rovinerebbe niente.

Da porfido Dom 23 Gen 2011 - 11:28

pallapippo ha scritto:
pierpaolo ha scritto:Allora la batteria non la metterò, sono certo che mi lascerà proprio quando mi serve.
Chissà perché gli stress sull'utilizzo della batteria se li fa sempre e solo chi non l'ha sperimentata...

Lo dico con cognizione di causa, perché l'ho usata per quasi 2 anni (prima di passare all'ampli in firma), e di stress proprio zero (è proprio un così gran problema darle per scrupolo una misurata un paio di volte alla settimana, e metterla sotto carica mediamente ogni 7 - 10 giorni? )

P.s.: e lo dico a fin di bene... perché ho constatato i vantaggi (quelli sì reali ) dell'alimentazione a batteria.

Straquoto!
Nessunissimo problema, ore e ore di musica ben prima che il 2024 asciughi la batteria fino a sotto i 12v....
Personalmente uso un caricabatterie con mantenimento cannibalizzato da un antifurto domestico con un voltmetro in modo da monitorare lo stato di carica....
Il deviatore ha la batteria sui comuni e l'uscita all'ampli ed al caricabatterie sugli altri capi, in pratica spengo l'ampli mettendo in carica la batteria...
Con il 2024 non ho MAI scaricato la 12ah sotto i 12v....
batterie le - Esperienze batterie al piombo vs. alimentazione standard - Pagina 8 Dsc_1511

batterie le - Esperienze batterie al piombo vs. alimentazione standard - Pagina 8 Dsc_1511

Da emmeci Dom 23 Gen 2011 - 11:56

Nel club di quelli...sino ad ora nessun problema! I moderni accumulatori al Pb sono piuttosto robusti e se non stressati maniera particolare, ed a meno di difetti di costruzione, durano tranquillamente in salute sino a 5 anni!
Si deve avere solo qualche accortezza ovvero: non debbono essere scaricati oltre un certo limite, questo limite è in genere indicato dal produttore sulla batteria, se non erro siamo intorno ai 10,8 V (1,8 Vel), al di sotto dei quali si genera il fenomeno della solfatazione che rovina irrimediabilmente gli elettrodi e vi è anche la possibilità che emetta un certo "rumore" (alternata!).
Ottimo mi sembra il sistema utilizzato da porfido, un piccolo voltmetro di quelli da pannello, reperibile facilmente in surplus o al limite con costi decisamente bassi. Altrimenti... periodicamente una misurata col multimetro alla tensione di uscita e passa la paura.

Ciao Mauro

Da pallapippo Dom 23 Gen 2011 - 13:13

pierpaolo ha scritto:Allora dimmi, una 12 v 7ah quanto dura? Il ta 10.1 ha circa 12w che a 12 volt fanni 1 ampere ora, quindi la batteria dura circa 7 ore.

Penso che una cosa sia l'assorbimento fatto a piena potenza, mettendo in ingresso il segnale da un generatore di frequenze, spingendo l'ampli al massimo, ed in uscita 2 carichi fittizi (perché dubito che potresti stare nella stanza Wink

) . In questo caso IMHO hai perfettamente ragione.

Ma nell'utilizzo reale... a suo tempo avevo misurato l'assorbimento dei miei 2 t-amp: ora non ricordo con esattezza (andrebbe ricercato un vecchissimo post...), ma mi ricordo che l'assorbimento medio (non sto parlando dei picchi, che ovviamente saranno ben diversi), in condizioni reali di utilizzo, erano dell'ordine di poche centinaia di milliAh... per cui rifacendo i conti... Smile

Ricordo che l'alimentazione nativa del Sonic Impact T-amp (sempre TA2024 è) sono 8 pile stilo... Wink

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