Re: Esperienze batterie al piombo vs. alimentazione standard

Da traspar Lun 23 Mar 2009 - 17:55

ANDR3A101 ha scritto:lo faccio gia

25 ampere per 250V
e ok?
penso di si...

in tutta sta catena uso cavo da 1mm intrecciato twisted, con il classico bottone tre vie...
se la trovo montero anche dei cilindretti di ferrite, ma nn penso mi servano...

Mi sembra grosso sto fusibile, la tua batteria quanti ampere istantanei può emettere?

Da Andrea Gianelli Lun 23 Mar 2009 - 18:25

traspar ha scritto:
ANDR3A101 ha scritto:lo faccio gia

25 ampere per 250V
e ok?
penso di si...

in tutta sta catena uso cavo da 1mm intrecciato twisted, con il classico bottone tre vie...
se la trovo montero anche dei cilindretti di ferrite, ma nn penso mi servano...
Mi sembra grosso sto fusibile, la tua batteria quanti ampere istantanei può emettere?

Si tratta di una batteria per auto da 45 Ah se non erro

Da Barone Rosso Lun 23 Mar 2009 - 18:40

ANDR3A101 ha scritto:lo faccio gia

25 ampere per 250V
e ok?
penso di si...

in tutta sta catena uso cavo da 1mm intrecciato twisted, con il classico bottone tre vie...
se la trovo montero anche dei cilindretti di ferrite, ma nn penso mi servano...

Usa un fusibile normale da 5 A.
25 A non hanno senso e non garantirebbero la sicurezza.

Da ANDR3A101 Lun 23 Mar 2009 - 19:54

no nn uso quello da auto...
poi alla fine ho preso quella da 7ampere classica che usano tutti, e sn molto soddisfatto Very Happy

invece volevo sapere cosa ne pensate di usare dei condensatori in parallello? Hehe

poi la ferrite dove andrebbe piu convenientemente messa? Embarassed

grazie

Da pallapippo Lun 23 Mar 2009 - 20:04

ANDR3A101 ha scritto:no nn uso quello da auto...
poi alla fine ho preso quella da 7ampere classica che usano tutti, e sn molto soddisfatto

ok grazie del consiglio...

invece volevo sapere cosa ne pensate di usare dei condensatori in parallello?

1) Fusibile; il mio personal guru mi ha messo un 10A (la motivazione non è quella di salvare alcunché Sad

, ma semplicemente di evitare un incendio... per cui, + grosso è, meno resistenza dovrebbe fare);

2) io ho messo 15.000 microF (più uno piccolo in poliestere) fra batteria e gli ampli; ma il miglior effetto lo hanno ottenuto i condensatori low ESR direttamente sulla scheda (io ne ho messi 3x1.500microF, totale 4.500 microF ad ampli, più in parallelo uno piccolo in poliestere). Ripeto, hanno avuto benefici effetti molto più questi ultimi, che non quello grosso messo a monte.

3) Ferriti: ce le avevo, quindi ce le ho messe, ma non mi sembra di aver avuto risultati apprezzabili.

Hello

Da Sinergy Lun 23 Mar 2009 - 20:28

Scusate la mia ignoranza ma io tra la batteria e il Trends non ho messo nessun fusibile, secondo voi è necessario? In tal caso lo fosse come dovrei fare? Qualcuno mi può indicare cosa utilizzare per la mia batteria 12 V 5 A? Grazie. Suicide

Da ANDR3A101 Lun 23 Mar 2009 - 21:05

ma insomma da quanto va sto fusibile? Hehe

Da Andrea Gianelli Lun 23 Mar 2009 - 21:27

Sinergy ha scritto:Scusate la mia ignoranza ma io tra la batteria e il Trends non ho messo nessun fusibile, secondo voi è necessario? In tal caso lo fosse come dovrei fare? Qualcuno mi può indicare cosa utilizzare per la mia batteria 12 V 5 A? Grazie.

Vai tranquillo: è solo per sicurezza...a me lo ha suggerito pallapippo, che ha già risposto Wink

Da pallapippo Lun 23 Mar 2009 - 22:07

Sinergy ha scritto:Scusate la mia ignoranza ma io tra la batteria e il Trends non ho messo nessun fusibile, secondo voi è necessario? In tal caso lo fosse come dovrei fare? Qualcuno mi può indicare cosa utilizzare per la mia batteria 12 V 5 A? Grazie.

Come tutte le cose di sicurezza, se non serve non è necessario, ma se dovesse servire... bisogna augurarsi che ci sia! Considera che una batteria (che si misura in Ah), può buttare fuori istantanemente anche cento Ampere, con conseguente fusione del cavo e conseguente rischio di incendio. E' per quello che in serie va sempre messo un fusibile: e ciò indipendentemente dal tentativo di salvataggio dell'elettronica a valle.

Se si ragiona con il bilancino, è probabile che un fusibile da 3 A sia sufficiente. Ma subentra un'altra problematica: più piccoli sono, e maggiore è la resistenza (mi si corregga se sbaglio) che oppongono al passaggio della corrente, che noi invece vorremmo che fluisse senza intoppi verso i nostri beneamati TA-2024. Per cui un 10 A dovrebbe porre meno resistenza... e per salvare da un incendio, penso che il lavoro lo faccia.

Come fare? Basta acquistare un portafusibile volante, che costa neanche un € (vedi esempio:
http://www.elettronica-hobby.com/catalog/product_info.php?products_id=1100 ).

Hello

P.s.: per Andrea.

... ma come? Ci siamo conosciuti, con la stora del fusibile... Crying or Very sad

Da Sinergy Lun 23 Mar 2009 - 22:51

Grazie Luca per le chiare delucidazioni ma un unico dubbio mi sorge, devo mettere un portafusibile sul conduttore positivo e un altro sul negativo? O no? Grazie ancora.

Da pallapippo Lun 23 Mar 2009 - 22:53

Necessario e sufficiente: uno sul positivo.

Hello

Da Andrea Gianelli Lun 23 Mar 2009 - 23:44

pallapippo ha scritto:P.s.: per Andrea.

... ma come? Ci siamo conosciuti, con la stora del fusibile...

Eccomi, caro Luca!
La prima cosa che ti avevo chiesto era come facessi a pilotare le Sf col T-Amp: ricordi?
Per il resto non dimentico mai gli amici che mi danno una mano o preziosi suggerimenti. Oki

Da pallapippo Mar 24 Mar 2009 - 8:33

Andrea Gianelli ha scritto:
pallapippo ha scritto:P.s.: per Andrea.

... ma come? Ci siamo conosciuti, con la stora del fusibile...
Eccomi, caro Luca!
La prima cosa che ti avevo chiesto era come facessi a pilotare le Sf col T-Amp: ricordi?
Per il resto non dimentico mai gli amici che mi danno una mano o preziosi suggerimenti.

Ciao. Hai perfettamente ragione Andrea: la mia era infatti una battuta (mettendoci appositamente anche due Laughing

), anche e soprattutto per aiutare a sdrammatizzare il momento un pò cupo che a livello di forum stiamo vivendo.

Ciao ed a presto!

Hello

Da Wolfgang Mar 24 Mar 2009 - 9:30

pallapippo ha scritto:
2) io ho messo 15.000 microF (più uno piccolo in poliestere) fra batteria e gli ampli; ma il miglior effetto lo hanno ottenuto i condensatori low ESR direttamente sulla scheda (io ne ho messi 3x1.500microF, totale 4.500 microF ad ampli, più in parallelo uno piccolo in poliestere). Ripeto, hanno avuto benefici effetti molto più questi ultimi, che non quello grosso messo a monte.

Ciao, posso chiederti quale è la funzione del fusibile in poliestere? Le sue caratteristiche come si scelgono?

Da traspar Mar 24 Mar 2009 - 9:41

Wolfgang ha scritto:.....Ciao, posso chiederti quale è la funzione del fusibile in poliestere? Le sue caratteristiche come si scelgono?

Intendi dire condensatore in poliestere! Smile

Da traspar Mar 24 Mar 2009 - 9:49

ANDR3A101 ha scritto:no nn uso quello da auto...
poi alla fine ho preso quella da 7ampere classica che usano tutti, e sn molto soddisfatto

invece volevo sapere cosa ne pensate di usare dei condensatori in parallello?

poi la ferrite dove andrebbe piu convenientemente messa?

grazie

A maggior ragione devi usare un fusibile più piccolo, se la batteria si trova ad essere mezza scarica e casualmente va in corto, cosa di non difficile probabilità specie dalla parte del jack lato scheda, il fusibile potrebbe non intervenire causando un pericoloso surriscaldamento della batteria con probabilità di incendio.

Da Wolfgang Mar 24 Mar 2009 - 9:49

traspar ha scritto:
Wolfgang ha scritto:.....Ciao, posso chiederti quale è la funzione del fusibile in poliestere? Le sue caratteristiche come si scelgono?
Intendi dire condensatore in poliestere!

Oh yes, un piccolo lapsus.

Da Andrea Gianelli Mar 24 Mar 2009 - 11:11

pallapippo ha scritto:Ciao. Hai perfettamente ragione Andrea: la mia era infatti una battuta (mettendoci appositamente anche due ), anche e soprattutto per aiutare a sdrammatizzare il momento un pò cupo che a livello di forum stiamo vivendo.

Ciao ed a presto!

Ciao Luca! Proprio per questo sono subito stato al gioco, sempre lieto di cogliere le battute, che fanno davvero bene, allo spirito così come all'amicizia. Oki

Per quanto riguarda il Forum, beh, io non la vedrei così drammatica: lasciare che tutti (ma davvero tutti) possano esprimersi permette a ciascuno di qualificarsi agli occhi di tutti gli altri per quello che è, nel bene ed eventualmente nel male. Si tratta dunque di un meccanismo automaticamente meritocratico e che nel contempo va a tutto vantaggio del Forum stesso, che in tal modo presenta un evidente ed incontrovertibile certificato d'indipendenza e massima libertà.
Laughing

Da pallapippo Mar 24 Mar 2009 - 11:35

Wolfgang ha scritto:Ciao, posso chiederti quale è la funzione del fusibile in poliestere? Le sue caratteristiche come si scelgono?

La spiegazione tecnica è bene che te la dia chi è più ferrato di me Embarassed

sull'argomento.

So solo che persone competenti me lo hanno consigliato.

Per quanto riguarda il valore di detto condensatore, mi sembra che sia stato utilizzato 0,1 microF.

Hello

P.s.: confermo: 0,1 microF.

Da Barone Rosso Mar 24 Mar 2009 - 12:13

Wolfgang ha scritto:
traspar ha scritto:
Wolfgang ha scritto:.....Ciao, posso chiederti quale è la funzione del fusibile in poliestere? Le sue caratteristiche come si scelgono?
Intendi dire condensatore in poliestere!
Oh yes, un piccolo lapsus.

Il condensatore ideale è quello a vuoto spinto (usato come dielettrico). Ma per motivi meccanici è molto difficile da realizzare.

Quindi la gente che si occupa di tecnologia dei materiali ha trovato una serie di materiali sintetici che come caratteristiche riescono ad avvicinarsi in modo accettabile al vuoto.

Uno di questi è il poliestere assieme al polipropilene.

In genere questi condensatori hanno caratteristiche molto stabili al variare della frequenza (cosa del tutto falsa per i condensatori elettrolitici) hanno una velocità di impulso estremamente alta e sono molto reattivi.

Quindi se ci fai passare dentro un segnale audio non lo distorcono.
Se invece li usi come bypass su un alimentazione compensano, almeno in parte, i difetti dei condensatori elettrolitico o degli alimentatori.

Da Selvag60 Mer 6 Mag 2009 - 16:43

Visto che fra poco dovrò sostituire la batteria alla moto ( 12v 10ah ), quella nuova appena presa la utilizzerò al momento per levarmi la curiosità, dopo aver letto questo thread, di sentire come va il nanerottolo trends audio Dribbling

Un saluto Gianluca

Da Andrea Gianelli Mer 6 Mag 2009 - 18:31

Selvag60 ha scritto:Visto che fra poco dovrò sostituire la batteria alla moto ( 12v 10ah ), quella nuova appena presa la utilizzerò al momento per levarmi la curiosità, dopo aver letto questo thread, di sentire come va il nanerottolo trends audio

Un saluto Gianluca

Ottima idea! Oki

Da misticman Mar 12 Mag 2009 - 3:27

Il discorso "alimentazione a batteria" analizzato correttamente ed in generale può essere molto complesso, ci sono vari pro e a mio avviso anche qualche contro, per banalizzare e dare un giudizio sommario direi che lo scollegarsi dall rete è un vantaggio per gli aspetti disturbi elettrici condotti esterni all'impianto, lo svantaggio è senza dubbio sulla potenzialità di alimentazione dello stadio finale degli ampli (leggi capacità di pilotaggio)
Io in teoria preferirei un buon stadio di alimentazione studiato e realizzato bene, in pratica credo che se la valutazione viene fatta sul contesto di ampli di piccola potenza e considerando il costo, la batteria possa avere qualche possibilità ma solo se si rimane nelle piccole capacità (e costo, se aggiungo il costo di una batteria mi potrei permettere un prodotto con alimentatore migliore).
Personalmente una volta definito l'amperaggio/ora (il serbatoio di carica) il parametro che valuterei come importante è la resistenza interna.

My 2 cent. Saluti.

Da Barone Rosso Mar 12 Mag 2009 - 6:37

misticman ha scritto:Il discorso "alimentazione a batteria" analizzato correttamente ed in generale può essere molto complesso, ci sono vari pro e a mio avviso anche qualche contro, per banalizzare e dare un giudizio sommario direi che lo scollegarsi dall rete è un vantaggio per gli aspetti disturbi elettrici condotti esterni all'impianto, lo svantaggio è senza dubbio sulla potenzialità di alimentazione dello stadio finale degli ampli (leggi capacità di pilotaggio)
Io in teoria preferirei un buon stadio di alimentazione studiato e realizzato bene, in pratica credo che se la valutazione viene fatta sul contesto di ampli di piccola potenza e considerando il costo, la batteria possa avere qualche possibilità ma solo se si rimane nelle piccole capacità
My 2 cent. Saluti.

Vedo che non hai capito cosa è una batteria al piombo.

Considera che una batteria al piombo da 12v 7Ah ha può erogare tranquillamente 100A di corrente. Quindi il vantaggio sta proprio nell'enorme potenza a disposizione.
Oltre all'assenza dei disturbi di rete e al vantaggio di avere una continua pura.

Lo svantaggio è che si scarica.

Da rattaman Mar 12 Mag 2009 - 8:17

Ragazzi proprio 2minuti fa ho preso on-line una batteria al piombo con relativo caricabatteria in offerta il tutto ho speso 36€ .....ora vedremo se si sente questa FANTOMANATICA differenza !!!!!! Laughing