DIPOLO, perdete ogni speranza o voi che le ascoltate!

Faber75 ha scritto:

adriano gaddari ha scritto:

Li stò preparando giusto ora , rimani sintonizzato

Me ne sto qui buono e tranquillo, non ho fretta..

Intanto vi faccio vedere queste realizzate con un pezzo di mobile dell'ikea

http://homeikea.blogspot.ch/2012/02/numerar-loudspeakers.html?m=1

Sti svedesi..

Zio ha scritto:

embty2002 ha scritto:Aspettate, ho beccato pure io quella pagina del forum tedesco, praticamente si sono dovuti calcolare da soli i T/S del woofer.
la seconda immagine sono i valori più precisi, e il qts è 1,095 e non 1,29 come prima pubblicato.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-159-7440.html

peccato non averlo conosciuto prima questo woofer ci avrei fatto un pensierino a suo tempo

per la sua SPL , forse sarebbe meglio 2 coppie?

Hai ragione, il valore più corretto è il 1,095, che mi piace di più rispetto a quello che avevo trovato io.
Chiaro per per un dipolo è buono, ma anche solo per una sospensione pneumatica è un po' troppo alto, per i miei gusti.
Metterne 4 migliora l'SPL, ma a livello di pannello, occorre avere una porta per farceli stare tutti.
Io avevo fatto qualche prova, e con un pannello troppo grande si perde parte della resa posteriore. Io lo sconsiglierei.

A mio avviso il tuo woofer da 15" non è poi una scelta sbagliata.

Nel caso di Natale, invece questo woofer giallo potrebbe essere l'uovo di colombo. Non il Qts alto che si ritrova potrebbe rende molto bene anche con un pannello non esagerato come il suo.

Ho provato a buttare nel programmino Excel i valori del woofer, giusto per avere un'idea, ed a confrontarlo con alcuni concorrenti.

Eccone i risultati:


Si sta parlando di woofer specifici per dipolo, infatti i risultati in tutti i casi sono di un certo livello.
La cosa che noto è l'SPL basso del woofer di Natale rispetto agli altri, ma si nota anche che è quello che ha un po' meno escursione tra le frequenze basse e quelle più alte, grazie al suo Qts superiore all'1.
Il crossover dovrà correggere un po' la curva e l'SPL si attesterà intorno agli 86-87db, ma non mi sembra un brutto risultato.
Nella simulazione il pannello è quello di Natale sollevato da terra di 400mm circa.

Vai Natale che ci siamo, se al limite ti trovassi la manopola del tuo amplificatore troppo in alto, basta sostituire il woofer con il Monacor SP302C, perderesti qualche Hz in basso, ma avresti più SPL. Ovviamente in tal caso occorre un ritocco al crossover, ma alla fine penso che ti troverai bene con il tuo wooferone giallo!

PS: che effetto ti fa passare da piccoli monovia ad un 3vie con woofer da 10"?

embty2002 ha scritto:Zio, la simulazione dei miei R1524 l'avevi fatta? ho un pannello largo 70 con il woofer a circa 4 cm da terra.
giusto per capire come sono messo in questo momento, grazie.

Zio ha scritto:

adriano gaddari ha scritto:

No , per il momento sto predisponendo un ascolto preventivo su dei pannelli in medium density ;visto che il vetro mi obbliga a delle piccole variazioni sulle misure  del baffle , non vorrei avere delle cattive sorprese con le fasi acustiche dopo aver fatto un lavoro del diavolo.
poi voglio provare una leggera inclinazione , come consigliato da Robertopisa , di circa 5° , che anche secondo Bellino potrebbero giovare alla causa .
Stiamo a sentire.

Le mie sono inclinate indietro di 2 gradi, ma la motivazione era più per stabilità che per acustica.
Sono curioso Adriano, secondo me ne verrà fuori un lavoro fantastico!

Una curiosità...
Essendo tutto in vetro, come pensavi di raggiungere i morsetti degli altoparlanti?
I cavi sarebbero quindi a vista, oppure pensavi di camuffarli in qualche modo?

adriano gaddari ha scritto:

Zio ha scritto:
Le mie sono inclinate indietro di 2 gradi, ma la motivazione era più per stabilità che per acustica.
Sono curioso Adriano, secondo me ne verrà fuori un lavoro fantastico!

Una curiosità...
Essendo tutto in vetro, come pensavi di raggiungere i morsetti degli altoparlanti?
I cavi sarebbero quindi a vista, oppure pensavi di camuffarli in qualche modo?

in linea di massima cercherò di rispettare l'idea del progetto r39 , quindi ci sarà un setto in vetro verticale posteriore ai drivers al quale fisserò delle graffe ferma guaina, con delle derivazioni rigide che si avvicinano il più possibile al connettore di ciascun altoparlante .
ho pensato anche ad un tubolare da 45mm in acciaio ripiegato in alto , all'interno del quale far correre il cablaggio e distribuirlo attraverso dei fori ,..... però ho paura che suoni . magari riempito di sabbia .....  
naturalmente sono tutto orecchie per proposte e soluzioni diverse .
il prototipo mi servirà per cercare la soluzione ottimale.
in legno e tutto molto,molto più semplice , viti , chiodi , colla

embty2002 ha scritto:Zio, la simulazione dei miei R1524 l'avevi fatta? ho un pannello largo 70 con il woofer a circa 4 cm da terra.
giusto per capire come sono messo in questo momento, grazie.

luigigi ha scritto:certo Natale, non ti manca la fantasia ...

natale55 ha scritto:

luigigi ha scritto:certo Natale, non ti manca la fantasia ...

sono scemo o no ?

Zio ha scritto:

natale55 ha scritto:

sono scemo o no ?

Qui si parla di fantasia, non di altro....
E come ti ho già detto altre volte, le tue realizzazioni sono uniche!

Ho solo qualche perplessità relative all'eccessiva vicinanza tra woofer e quegli spigoli dove il pinguino ha il prede.
Io comunque proverei e poi nel caso ci fosse carenza di bassi, si potrebbe mettere un piccolo setto posteriore. A sensazione potrei sbilanciarmi dicendo che non avrai problemi, comunque si tratta di provare.

PS: ma queste cose te le sogni di notte?

natale55 ha scritto:scusate l'affronto a chi costruisce diffusori con una certa logica dopo ripetuti calcoli sui componenti , io mi affido a voi per tutte queste cose , poi parto per la tangente e con le poche nozioni che riesco a capire faccio delle cose che sembrano e sicuramente sono fuori da ogni logica . stavolta è toccatto alla configurazione dipolo , da me sono diventate ...........   " direttamente dal polo sud , le mie di....polo .

oggi si comincia con la struttuta posteriore , poi disegni e montaggio  chissà ?

datemi del matto , lo farà anche alberto bellino quando le portero' da lui per farmi fare un xover che le faccia suonare al meglio , scuoterà la testa , ma poi mi aiuterà. un giorno , lo prometto o' un diffusore "normale"

ice--79 ha scritto:Questo è un progettino interessante che utilizza come woofer i monacor individuati da adriano gaddari a pagina 3 del thread

http://www.referenzboxen.de/index_hifi_en.htm?http://www.referenzboxen.de/hifi/ct229_en.htm

che ve ne pare?

verderame ha scritto:

natale55 ha scritto:scusate l'affronto a chi costruisce diffusori con una certa logica dopo ripetuti calcoli sui componenti , io mi affido a voi per tutte queste cose , poi parto per la tangente e con le poche nozioni che riesco a capire faccio delle cose che sembrano e sicuramente sono fuori da ogni logica . stavolta è toccatto alla configurazione dipolo , da me sono diventate ...........   " direttamente dal polo sud , le mie di....polo .

oggi si comincia con la struttuta posteriore , poi disegni e montaggio  chissà ?

datemi del matto , lo farà anche alberto bellino quando le portero' da lui per farmi fare un xover che le faccia suonare al meglio , scuoterà la testa , ma poi mi aiuterà. un giorno , lo prometto o' un diffusore "normale"

Non posso che farti nuovamente i complimenti per le tue idee decisamente originali e la volontà di creare qualcosa di diverso!
Però un appunto te lo devo fare...il pinguino...lavorando anch'io per per i siti che vendono immagini non posso non notare il watermark 123rf...è vero che siamo in italia, è vero che tutti abbiamo scaricato mp3 per anni ed è anche vero che a volte trovando le immagini su google le si prendono e le si usano e punto.
Non voglio far nessuna morale sia ben inteso, fosse una mia immagine chiuderei sicuramente un occhio visto poi l' utilizzo personale e non professionale, però il discorso sull' utilizzo delle immagini  che si trovano nel web è ancora un argomento sconosciuto ai più.
Quando trovate un immagine con un watermark normalmente non è utilizzabile liberamente se non tramite l' acquisto di una licenza ma ripeto, la maggior parte della gente non lo sa.
Tanto per dirne una, una raggazza rivolgendosi a me: " ah, tu lavori anche per quel sito che sia chiama 123 qualcosa...tu non sai che rabbia quando cerco le immagini su google...sempre sta c...o di scritta fastidiosa!"
Mi sa che non ha ancora capito bene...
Tornando a noi, ma lascia stare i diffusori normali che almeno vediamo qualcosa di originale!

voolkano ha scritto:Ciao Zio, mi aggancio anche io per chiedere a te ed a tutti un supporto.
Ho già da qualche anno costruito un OB monovia con ciare CH......

.......il tutto da incrociare con semplici filtri del 2° ordine LR (12 DB) a 2500hz.
Come lo vedete come progettino?
C'è qualcosa a cui non ho pensato ed a cui dovrei fare attenzione?
Grazie
Vincenzo

Zio ha scritto:

adriano gaddari ha scritto:

in linea di massima cercherò di rispettare l'idea del progetto r39 , quindi ci sarà un setto in vetro verticale posteriore ai drivers al quale fisserò delle graffe ferma guaina, con delle derivazioni rigide che si avvicinano il più possibile al connettore di ciascun altoparlante .
ho pensato anche ad un tubolare da 45mm in acciaio ripiegato in alto , all'interno del quale far correre il cablaggio e distribuirlo attraverso dei fori ,..... però ho paura che suoni . magari riempito di sabbia .....  
naturalmente sono tutto orecchie per proposte e soluzioni diverse .
il prototipo mi servirà per cercare la soluzione ottimale.
in legno e tutto molto,molto più semplice , viti , chiodi , colla

Io la butto lì...
Ed utilizzare questi tubi in rame al posto delle guaine?





Come si abbinerebbero graficamente con il vetro?

PHIL MASNAGH ha scritto:La vostra discussione è molto interessante, se permettete vorrei farne parte anch'io.
Avete mai dato un'occhiata qui? https://www.kickstarter.com/projects/1671134483/urban-fidelity-speakers
Trovo interessante l'approccio artistico. Dal punto di vista tecnico poi sono da tempo innamorato dei monovia, per la semplice ragione che non c'è il crossover sulla linea del segnale. Un monovia dipolo probabilmente è il massimo della naturalezza. Magari non dell'estensione, ma insomma a qualcosa si dovrà pur rinunciare...

Zio ha scritto:
Il CH250 è un classico per iniziare, e si presta ottimamente per gli OB.
Il suo problema è l'asprezza che si ritrova negli alti in particolar modo quel picco oltre i 100db che ha in piena zona sibilanti.

Il taglio tra i 2500Hz e i 3000Hz è a mio avviso buono. Il 12db di pendenza è quello che preferisco utilizzare, quindi tutto OK.
Tieni presente che il tweeter identificato ha una risposta fuori asse che cala rapidamente, quindi probabilmente dovrai ruotare i diffusori in direzione del punto di ascolto. Il costo del tweeter non è dei più bassi, ma non lo conosco, potrebbe essere che li valga tutti. Considera che probabilmente dovrai attenuarlo un po', dovrai vedere durante i primi ascolti.

Potresti anche valutare l'aggiunta di un tweeter posteriore, vedi tu... però sarebbe il caso di valutarlo già da subito, magari optando per tweeter da 8Ohm.