Sosituzione diffusori principali impianto da scrivania

lello64 ha scritto:è difficile che con 500 euro tu possa trovare sul nuovo qualcosa all'altezza del resto
se poi quello che trovi si deve sposare bene con un sub già in essere diventa ancora più complicato
magari senza avere fretta potresti cercare nell'usato... se sei a roma non dovrebbe essere difficile
così nel provare la loro funzionalità hai anche modo di sentire se ti piace l'impostazione timbrica
anche perchè comprare casse senza sentirle è davvero una pazzia se si hanno velleità di ascoltare come piace... e dal resto della catena pare che tu sia abbastanza esigente

Purtroppo hai colto nel segno il fatto che la legge del tanto spendi tanto appendi purtroppo è inesorabile ma vera, anche se ad onor del vero mi è capitato di ascoltare dei diffusori che quando mi hanno comunicato il prezzo sono rimasto basito e quindi un rapporto q/p che almeno a mio dire aveva del miracoloso.
Diciamo che se posso le ascolto più che altro per farmi un idea di massima anche se ad onor del vero io agli ascolti nella classica saletta a loro dedicata mi hanno sempre reso molto scettico, in quanto poi il nostro ambiente domestico sarà diametralmente opposto a dove le abbiamo ascoltate.... secondo la mia modesta opinione un vero ascolto analitico per avera un idea chiara di ciò che si compra lo si dovrebbe fare solo nell'ambiente ove verranno effettivamente collocati i diffusori per avere una sua ragion d'essere, il resto rimane cmq sempre molto fuorviante..

scusatemi, le Wharfedale Diamond 9.1 vanno bene anche in una cameretta da 18 mq oppure sono solo da scrivania?
avrei pensato di fare un nuovo impianto in una cameretta da18mq, che ne pensate?

lello64 ha scritto:se quest'uomo facesse uno sforzo per arrivare fin qui

http://www.subito.it/audio-video/kef-ls50-roma-209745986.htm

non rimarrebbe invischiato in sordide storie di elac e di dali

annuncio a roma al volo... magari con altri annunci si arriverebbe davvero a 500 euro... ma poi ascolti bene però...

Per carità ottimeee le avevo viste navigando online ma come detto prima al momento dannatamente e decisamente fuori budget...poi cmq con quel reflex posteriore ( appunto per questo nei limiti del possibile le cerco con un reflex frontale ) non vorrei che la poca distanza dalle pareti con conseguente poca aria intorno alle stesse, le inficiasse negativamente a livello prestazionale.

P.S. Cmq circa le kef se non erro i consigli sono di posizionare i diffusori a ~60 cm dal pavimento e su piedistallo.
Distanza posteriore dalla pareti di almeno 50 cm e lateralmente 1 m....altrimenti si sente di cacca....

mi spieghereste la differenza tra il collegare direttamente quel dac all'usb e il farlo passare prima dall'hiface e mandarcelo in ottico?
solo per capire meglio...

mumps ha scritto:mi spieghereste la differenza tra il collegare direttamente quel dac all'usb e il farlo passare prima dall'hiface e mandarcelo in ottico?
solo per capire meglio...

Te la faccio semplice senza entrare troppo in numeri e bit...diciamo che semplicemente tramite la stessa riesco a trasferire un segnale audio digitale dal mio Personal Computer a un decodificatore digitale/analogico prelevandolo semplicemente da una porta USB.
L’utilizzo della porta USB da parte dell’hiFace mi consente l’impiego di un qualsiasi PC desktop, come sorgente dati svincolandomi dalla scheda audio installata e grazie a dei driver appositamente sviluppati dalla M2Tech è possibile trasferire questo segnale digitale in modalità asincrona, per frequenze di campionamento fino a 192 kHz con risoluzioni da 16 a 32 bit a seconda dell’uscita utilizzata.

nerone ha scritto:scusatemi, le Wharfedale Diamond 9.1 vanno bene anche in una cameretta da 18 mq oppure sono solo da scrivania?
avrei pensato di fare un nuovo impianto in una cameretta da18mq, che ne pensate?

Si che vanno bene.

Kha-Jinn ha scritto:

nerone ha scritto:scusatemi, le Wharfedale Diamond 9.1 vanno bene anche in una cameretta da 18 mq oppure sono solo da scrivania?
avrei pensato di fare un nuovo impianto in una cameretta da18mq, che ne pensate?

Si che vanno bene.

grazie Kha-Jinn, ho visto anche questi usati in un negozio hi-fi della zona e potrei ascoltarli in una loro stanza di ascolto insonorizzata.

Mordaunt Short Aviano 1: Diffusore da scaffale con woofer da 13cm in alluminio e tweeter a cupola: 99€

Mordaunt Short Aviano 2: Diffusore da scaffale con woofer da 16cm in alluminio e tweeter a cupola: 180€

Canton GLE430: Diffusore da scaffale con woofer da 16cm in alluminio, reflex posteriore, griglia metallica: 120€

Mordaunt Short MSi 10: Diffusori da scaffale a due vie con tweeter a cupola: 90€

che ne pensi sono tanto differenti dalle diamond 9.1, ovviamente devo costruire dei stands.
o

nerone ha scritto:

Kha-Jinn ha scritto:

nerone ha scritto:scusatemi, le Wharfedale Diamond 9.1 vanno bene anche in una cameretta da 18 mq oppure sono solo da scrivania?
avrei pensato di fare un nuovo impianto in una cameretta da18mq, che ne pensate?

Si che vanno bene.

grazie Kha-Jinn, ho visto anche questi usati in un negozio hi-fi della zona e potrei ascoltarli in una loro stanza di ascolto insonorizzata.

Mordaunt Short Aviano 1: Diffusore da scaffale con woofer da 13cm in alluminio e tweeter a cupola: 99€

Mordaunt Short Aviano 2: Diffusore da scaffale con woofer da 16cm in alluminio e tweeter a cupola: 180€

Canton GLE430: Diffusore da scaffale con woofer da 16cm in alluminio, reflex posteriore, griglia metallica: 120€

Mordaunt Short MSi 10: Diffusori da scaffale a due vie con tweeter a cupola: 90€

che ne pensi sono tanto differenti dalle diamond 9.1, ovviamente devo costruire dei stands.
o

Non ho mai ascoltato nessuno di quelli, anche se dalle Canton non mi aspetterei granché.

luigi_66 ha scritto:

mumps ha scritto:mi spieghereste la differenza tra il collegare direttamente quel dac all'usb e il farlo passare prima dall'hiface e mandarcelo in ottico?
solo per capire meglio...

Te la faccio semplice senza entrare troppo in numeri e bit...diciamo che semplicemente tramite la stessa riesco a trasferire un segnale audio digitale dal mio Personal Computer a un decodificatore digitale/analogico prelevandolo semplicemente da una porta USB.
L’utilizzo della porta USB da parte dell’hiFace mi consente l’impiego di un qualsiasi PC desktop, come sorgente dati svincolandomi dalla scheda audio installata e grazie a dei driver appositamente sviluppati dalla M2Tech è possibile trasferire questo segnale digitale in modalità asincrona, per frequenze di campionamento fino a 192 kHz con risoluzioni da 16 a 32 bit a seconda dell’uscita utilizzata.

grazie per la spiegazione, sto leggendo altri thread qui sul tforum e mi sa che ho capito che l'usb arriva massimo ai 96khz mentre con l'hiface riesci ad arrivare ai famosi 192.
quale sia la differenza effettiva all'ascolto non mi è dato sapere.
noti una differenza tra l'ascoltare con il dac direttamente al pc o con l'hiface di mezzo?

mumps ha scritto:

luigi_66 ha scritto:

mumps ha scritto:mi spieghereste la differenza tra il collegare direttamente quel dac all'usb e il farlo passare prima dall'hiface e mandarcelo in ottico?
solo per capire meglio...

Te la faccio semplice senza entrare troppo in numeri e bit...diciamo che semplicemente tramite la stessa riesco a trasferire un segnale audio digitale dal mio Personal Computer a un decodificatore digitale/analogico prelevandolo semplicemente da una porta USB.
L’utilizzo della porta USB da parte dell’hiFace mi consente l’impiego di un qualsiasi PC desktop, come sorgente dati svincolandomi dalla scheda audio installata e grazie a dei driver appositamente sviluppati dalla M2Tech è possibile trasferire questo segnale digitale in modalità asincrona, per frequenze di campionamento fino a 192 kHz con risoluzioni da 16 a 32 bit a seconda dell’uscita utilizzata.

grazie per la spiegazione, sto leggendo altri thread qui sul tforum e mi sa che ho capito che l'usb arriva massimo ai 96khz mentre con l'hiface riesci ad arrivare ai famosi 192.
quale sia la differenza effettiva all'ascolto non mi è dato sapere.
noti una differenza tra l'ascoltare con il dac direttamente al pc o con l'hiface di mezzo?

Allora con l'oggettino di Marco Manunta secondo me non è una questione di arrivare ai fatidici 192khz ma come ci si arriva e quindi la cosa la possiamo riassumere in " ti permette di avere realmente una sorgente liquida veramente hi-end ".
Io penso che la grossa differenza la senti quando ascolti lo stesso brano in risoluzioni maggiori da quella del CD di 44,1 kHz e 16 bit.

Con il suo utilizzo si riescono nitidamente a percepire :

1) Maggiori dettagli
2) Una più ampia dinamica indipendentemente dal genere suonato.

Altra cosa secondo me non trascurabile è che l’hiFace svolge il suo compito tranquillamente, silenziosamente come se tra PC e DAC
quasi ci fosse solo un cavo diretto e questo detto tra noi credo sia il miglior complimento che un interfaccia di trasmissione dati possa ricevere.

luigi_66 ha scritto:

lello64 ha scritto:se quest'uomo facesse uno sforzo per arrivare fin qui

http://www.subito.it/audio-video/kef-ls50-roma-209745986.htm

non rimarrebbe invischiato in sordide storie di elac e di dali

annuncio a roma al volo... magari con altri annunci si arriverebbe davvero a 500 euro... ma poi ascolti bene però...

Per carità ottimeee le avevo viste navigando online ma come detto prima al momento dannatamente e decisamente fuori budget...poi cmq con quel reflex posteriore ( appunto per questo nei limiti del possibile le cerco con un reflex frontale ) non vorrei che la poca distanza dalle pareti con conseguente poca aria intorno alle stesse, le inficiasse negativamente a livello prestazionale.

P.S. Cmq circa le kef se non erro i consigli sono di posizionare i diffusori a ~60 cm dal pavimento e su piedistallo.
Distanza posteriore dalla pareti di almeno 50 cm e lateralmente 1 m....altrimenti si sente di cacca....

con l'eccezione di qualche diffusore che nasce per essere posizionato a parete o ad angolo tutti i diffusori avrebbero bisogno di aria dietro e di fianco per dare il massimo
poi, alcuni in situazioni atipiche possono comunque essere ascoltabili, altri proprio no
i monitor da studio ad esempio hanno dei selettori per adattare il diffusore a situazioni di questo tipo
ma li hai scartati per i motivi che hai già espresso
ora, proprio le kef ls50 le ho ascoltate in una situazione sfigata
e nonostante ciò il punto ristretto d'ascolto era godibilissimo
tanto da essere tentato di prenderli ed affiancarli ad altri tre monitor che già posseggo
riguardo alla faccenda dell'accordo reflex posteriore/anteriore parete vicina si/no se non credi a me fai una ricerca
non conta niente a meno che non le appiccichi completamente al muro
poi, prova a fare una ricerca per immagini e vedrai che oltre alle collocazioni classiche su stand troverai tante foto in situazioni simili a quelle che devi affrontare tu
e pare siano tutti contenti

https://www.google.it/search?q=ls50+kef&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwj1yI7l57XUAhUBvRoKHdSwBBgQ_AUICygC&biw=1920&bih=974

L'unica precauzione col reflex posteriore è evitare di posizionare la cassa ad una distanza dal muro posteriore inferiore al diametro dello sbocco del reflex, altrimenti si va a modificarne la geometria e la risposta. Poi che il diffusore X suoni bene o meno così vicino al muro possono saperlo solo il progettista e chi l'ha ascoltato in tale situazione, non esiste una regola scritta che impone che le casse con reflex posteriore debbano suonare male se messe vicine al muro posteriore, alcuni marchi come Mission e Linn hanno modelli fatti appositamente per stare "incollati" al muro.

Fermo restando che i diffusori per " suonare " bene hanno bisogno di spazio, nel mio caso in oggetto non vorrei orientarmi su un diffusore con accordo sul posteriore per le perplessità già espresse precedentemente e cioè che con il reflex anteriore sempre nei limiti del caso credo io possa sfruttare un "attimino meglio" gli esigui spazi a mia disposizione, per posizionarli nel modo migliore...

luigi_66 ha scritto:

Allora con l'oggettino di Marco Manunta secondo me non è una questione di arrivare ai fatidici 192khz ma come ci si arriva e quindi la cosa la possiamo riassumere in " ti permette di avere realmente una sorgente liquida veramente hi-end ".
Io penso che la grossa differenza la senti quando ascolti lo stesso brano in risoluzioni maggiori da quella del CD di 44,1 kHz e 16 bit.

Con il suo utilizzo si riescono nitidamente a percepire :

1) Maggiori dettagli
2) Una più ampia dinamica indipendentemente dal genere suonato.

Altra cosa secondo me non trascurabile è che l’hiFace svolge il suo compito tranquillamente, silenziosamente come se tra PC e DAC
quasi ci fosse solo un cavo diretto e questo detto tra noi credo sia il miglior complimento che un interfaccia di trasmissione dati possa ricevere.

rigrazie Luigi, molto gentile.
se ho ben capito una volta che uno ha un trasporto tipo hiface e un dac serio tipo il tuo anche il lettore cd perde di significato visto che il lettore del pc o anche un lettore esterno attaccato a un raspberry vanno pure meglio.
perdonate l'ot ma inizio solo adesso a capirci qualcosa..

mumps ha scritto:

luigi_66 ha scritto:

Allora con l'oggettino di Marco Manunta secondo me non è una questione di arrivare ai fatidici 192khz ma come ci si arriva e quindi la cosa la possiamo riassumere in " ti permette di avere realmente una sorgente liquida veramente hi-end ".
Io penso che la grossa differenza la senti quando ascolti lo stesso brano in risoluzioni maggiori da quella del CD di 44,1 kHz e 16 bit.

Con il suo utilizzo si riescono nitidamente a percepire :

1) Maggiori dettagli
2) Una più ampia dinamica indipendentemente dal genere suonato.

Altra cosa secondo me non trascurabile è che l’hiFace svolge il suo compito tranquillamente, silenziosamente come se tra PC e DAC
quasi ci fosse solo un cavo diretto e questo detto tra noi credo sia il miglior complimento che un interfaccia di trasmissione dati possa ricevere.

rigrazie Luigi, molto gentile.
se ho ben capito una volta che uno ha un trasporto tipo hiface e un dac serio tipo il tuo anche il lettore cd perde di significato visto che il lettore del pc o anche un lettore esterno attaccato a un raspberry vanno pure meglio.
perdonate l'ot ma inizio solo adesso a capirci qualcosa..

Figurati per così poco .... pensa che quando ai tempi l'ho acquistata ero molto scettico anche io, difatti quando la guardi e vedi sta scatolina talmente piccina sei immediatamente portato a non dargli nemmeno un € invece mi sono dovuto ricredere e pure tanto...

luigi_66 ha scritto:Fermo restando che i diffusori per " suonare " bene hanno bisogno di spazio, nel mio caso in oggetto non vorrei orientarmi su un diffusore con accordo sul posteriore per le perplessità già espresse precedentemente e cioè che con il reflex anteriore sempre nei limiti del caso credo io possa sfruttare un "attimino meglio" gli esigui spazi a mia disposizione, per posizionarli nel modo migliore...

pare che non capisci quello che ti dico per cui, forse, leggendo qui capisci meglio

http://www.tnt-audio.com/adeste/parete_posteriore.html

lello64 ha scritto:

luigi_66 ha scritto:Fermo restando che i diffusori per " suonare " bene hanno bisogno di spazio, nel mio caso in oggetto non vorrei orientarmi su un diffusore con accordo sul posteriore per le perplessità già espresse precedentemente e cioè che con il reflex anteriore sempre nei limiti del caso credo io possa sfruttare un "attimino meglio" gli esigui spazi a mia disposizione, per posizionarli nel modo migliore...

pare che non capisci quello che ti dico per cui, forse, leggendo qui capisci meglio


http://www.tnt-audio.com/adeste/parete_posteriore.html

L'articolo che gentilmente mi hai linkato non so quanto tempo fa ho avuto il piacere di leggerlo ma a questo punto da "gnucco e capra " quale sono mi chiedo e ti chiedo nel caso specifico delle kef ls50 se il costruttore stesso consiglia che il loro idoneo posizionamento in ambiente deve rispettare determinati standard pena loro decadimento qualitativo, saranno mica matti e gnucchi pure loro?

loro propongono dei valori ideali
il problema è che se avesse il raccordo frontale quelle misure sarebbero le stesse
quindi, ovviamente, prendi quello che ti pare e se vuoi fatti condizionare dalla posizione del raccordo
ma sappi che non conta nulla
e vorrei capire quale diffusore pensi che si trovi più a suo agio in una situazione come quella che hai descritto
si tratta di scegliere il meno peggio, tutto li

lello64 ha scritto:

luigi_66 ha scritto:Fermo restando che i diffusori per " suonare " bene hanno bisogno di spazio, nel mio caso in oggetto non vorrei orientarmi su un diffusore con accordo sul posteriore per le perplessità già espresse precedentemente e cioè che con il reflex anteriore sempre nei limiti del caso credo io possa sfruttare un "attimino meglio" gli esigui spazi a mia disposizione, per posizionarli nel modo migliore...

pare che non capisci quello che ti dico per cui, forse, leggendo qui capisci meglio

http://www.tnt-audio.com/adeste/parete_posteriore.html

Piccola precisazione dato che mi hai linkato l'articolo in oggetto e me lo sono rimesso a rileggere con molto piacere tra parentesi e di questo ti ringrazio, non posso far a meno di farti notare una tua piccola disattenzione difatti nell'articolo in oggetto il relatore stesso precisa quanto " È sufficiente scegliere diffusori progettati per essere posizionati a ridosso della parete posteriore. Non sono tanti e sono tutti di scuola inglese. Capofila di questa filosofia è Naim, poi Linn (più i vecchi modelli che i nuovi), in una certa misura anche Rega e Audio Note. Naturalmente, complice il particolare posizionamento, il parametro relativo alla profondità della scena sonora è da dimenticare.
Ancora, esistono diffusori omnidirezionali che risentono meno della vicinanza delle pareti circostanti, tra questi i tedeschi Duevel e MBL. "
...ed ancora lo stesso recensore ci dice che " Infine, se proprio non ci fosse alcuna possibilità né di tenere i diffusori lontani dalla parete posteriore né di allontanarli anche solo temporaneamente, consiglierei di evitare di spenderci grandi cifre: un eccellente diffusore, incollato alla parete posteriore, suonerà al 10% delle sue possibilità."

quindi rientrando nel mio caso specifico che a quanto pare ancora non mi sembra molto chiaro secondo te io investo una cifra ingente per i diffusori testè indicatomi già conscio che per come sono realizzati non mi suoneranno che al 10% delle loro possibilità?

lello64 ha scritto:loro propongono dei valori ideali
il problema è che se avesse il raccordo frontale quelle misure sarebbero le stesse
quindi, ovviamente, prendi quello che ti pare e se vuoi fatti condizionare dalla posizione del raccordo
ma sappi che non conta nulla
e vorrei capire quale diffusore pensi che si trovi più a suo agio in una situazione come quella che hai descritto
si tratta di scegliere il meno peggio, tutto li

Scusa lello64 non ti seguo abbi pazienza, ma non ritengo logico investire € xx in quel diffusore già sapendo che suonerà di cacca causa non sua colpa, intendiamoci ma causa posizionamento molto di cacca e sacrificato.

luigi ti ho preso il primo link che mi è capitato, quel sito mi sta pure sulle palle
è semplicemente una cosa nota e un luogo comune affrontata 1000 volte
al di la del fatto che prenderai quello che prenderai volevo che chi leggesse non fosse vittima di questo mito
poi... sparare delle percentuali così... poi addirittura il 10%... lasciamo perdere... fai conto che non ci siamo detti nulla

lello64 ha scritto:luigi ti ho preso il primo link che mi è capitato, quel sito mi sta pure sulle palle
è semplicemente una cosa nota e un luogo comune affrontata 1000 volte
al di la del fatto che prenderai quello che prenderai volevo che chi leggesse non fosse vittima di questo mito
poi... sparare delle percentuali così... poi addirittura il 10%... lasciamo perdere... fai conto che non ci siamo detti nulla

Allora lello64 io ho dato una percentuale ora che sia un 10% o altra cifra non sta a me dirlo cmq ritengo che sia assodato e spero su questo anche te concordi che un accordo posto sul posteriore dia certamente maggiori grattacapi nel posizionarlo correttamente in ambiente rispetto a quanto possa avere invece un reflex posto anteriormente ... con questo e a scanso di equivoci altrimenti non ci si capisce non voglio affermare che il reflex posto anteriormente sia la panacea di tutti i mali però credo almeno nel mio caso di posizionamento quasi obbligato non sia logico andare ad inserire altre varibili difficilmente controllabili e gestibili esempio pratico se proprio faccio la follia tra il kef con l'accordo posto posteriormente ed il focal aria 905 a parità di driver andrei senza indugi su quest'ultima.

luigi_66 ha scritto:
.... ritengo che sia assodato e spero su questo anche te concordi che un accordo posto sul posteriore dia certamente maggiori grattacapi nel posizionarlo correttamente in ambiente rispetto a quanto possa avere invece un reflex posto anteriormente ...

no!!!! non concordo... e le prove che nel corso degli anni ho fatto me lo confermano
prova a dare una occhiata anche alle KRK Rokit R6 G3... e non perchè hanno il condotto frontale eh....

lello64 ha scritto:

luigi_66 ha scritto:
.... ritengo che sia assodato e spero su questo anche te concordi che un accordo posto sul posteriore dia certamente maggiori grattacapi nel posizionarlo correttamente in ambiente rispetto a quanto possa avere invece un reflex posto anteriormente ...

no!!!! non concordo... e le prove che nel corso degli anni ho fatto me lo confermano
prova a dare una occhiata anche alle KRK Rokit R6 G3... e non perchè hanno il condotto frontale eh....

Guarda io nel corso degli anni ho sempre avuto modo di constatare direttamente che se i diffusori devono stare vicini alla parete molto meglio evitare il reflex posteriore, non tanto per le riflessioni quanto perchè si finisce inesorabilmente per chiudere/alterare il condotto cambiando seriamente la risposta del diffusore in gamma bassa, sopratutto se di fronte a te hai una superficie moolto riflettente, infatti proprio in funzione di ciò si è sempre consigliato di andare con :

1) casse con litraggio non eccessivo
2) sfogo a pavimento.

Ora lello64 come ho avuto modo di esporti precedentemente nelle mie esperienze di eccesso di gamma bassa, il reflex frontale o a pavimento mi ha sempre risolto egregiamente ed enormemente le problematiche di posizionamento.

P.S. Che info mi dai sulle krk che mi hai linkato le hai sentite ? essendo dei monitor credo siano molto analitici sbaglio? Proprio in funzione della loro natura non dovrebbero colorare molto il suono nel senso che non sono ruffiane non so se mi sono spiegato ... io ne ho sentito un gran bene solo che non le ho mai ascoltate ...

rimaniamo con le nostre convinzioni allora dai... siamo contenti tutti
di quelle casse conosco bene le cugine attive che usano gli stessi trasduttori
sono molto diffusi, sopratutto per i prezzo, e sono ben considerati
non direi che siano tra i monitor meno colorati in giro, ma potrebbe essere un vantaggio per ascolti convenzionali
forse riesci ad ascoltarle in qualche negozio di strumenti musicali
certo, sono pacchiane forti... però si sentono benino