ALIENTEK D8 [parte 2]

Al momento di allora che fu il D8 mi pareva suonasse molto bene poi ho ascoltato i classe ab e ho visto che suonano molto meglio poi se avessi la possibilità di ascoltare un ampli da 10000 euro mi accorgerei che suona ancora meglio, mi limito solo a riportare le oggettive impressioni degli amplificatori che posso ascoltare e questo sarà sicuramente l'ultimo per molti anni a venire, e non c'è dubbio che un ab discreto come il Brio è 50 volte meglio del D8 ed è questo che non mi fa capire chi dice che ha venduto ampli da 2000 euro per tenersi il D8

50 volte meglio? Quindi il Brio vale 5.000 euro.

Nadir81 ha scritto:50 volte meglio? Quindi il Brio vale 5.000 euro.

È un modo di dire

kalium ha scritto:Al momento di allora che fu il D8 mi pareva suonasse molto bene poi ho ascoltato i classe ab e ho visto che suonano molto meglio poi se avessi la possibilità di ascoltare un ampli da 10000 euro mi accorgerei che suona ancora meglio, mi limito solo a riportare le oggettive impressioni degli amplificatori che posso ascoltare e questo sarà sicuramente l'ultimo per molti anni a venire, e non c'è dubbio che un ab discreto come il Brio è 50 volte meglio del D8 ed è questo che non mi fa capire chi dice che ha venduto ampli da 2000 euro per tenersi il D8

Come ho già scritto, quello che forse conta di più è come si "accoppiano" (nel senso biblico del termine) le casse con l'amplificatore, il classe D per natura è lineare ed efficiente ma la sua configurazione d'uscita lo rende instabile si carichi complicati.
Per complicati intendo quelle casse che hanno una impedenza altalenate e con rotazioni di fase importante; se il crossover è fatto bene e l'impedenza è ragionevolmente costante al variare della frequenza, il classe T fila liscio, se invece il carico è tormentato, un classe AB fatto come si deve tira fuori i muscoli e compensa (mica tutti eh, anche questi devono essere fatti bene).
Mica facile eh.
Per questo un po' più su ho scritto che mi piacerebbe vedere i grafici 3D di una volta dove si capiva "cosa c'è sotto"

Nadir81 ha scritto:50 volte meglio? Quindi il Brio vale 5.000 euro.

No, è l'altro che ne vale 50

sportyerre ha scritto:

Nadir81 ha scritto:50 volte meglio? Quindi il Brio vale 5.000 euro.

No, è l'altro che ne vale 50

come suono, meglio le schede da 5 euro!

Compro scheda da 5 euro inscatolata e tutto: offro 5 euro. Se no siete dei sola
Io ho ascoltato Breeze TPA3116; Smsl SA60; Smsl TA2024; e D8.
Se il D8 vale 5 euro, gli altri valgono 1 euro.

sportyerre ha scritto:
Come ho già scritto, quello che forse conta di più è come si "accoppiano" (nel senso biblico del termine) le casse con l'amplificatore

infatti... ma non solo elettricamente... anche dal punto di vista tonale... ed è per quello che a me non passa nemmeno per l'anticamera del cervello di cambiare qualcosa a valle della sorgente... guarda nerone... per non parlare di tutti quelli che in questi mesi hanno acquistato grundig e sono scomparsi.... sai quando li rivedi quelli? quando gli arriva la continua in uscita.... scherzo

Kha-Jinn ha scritto:
#coerenza #magarivalequelchecosta #mancoipolitici

Però tu stesso avevi definito il D8 un ampli che "fa meraviglie", se si cambia l'alimentatore (come anch'io ho fatto: anzi, non l'ho mai ascoltato con l'ali stock, sempre in lineare).
Quindi quel "meraviglie" non può diventare "radiolina", altrimenti mi scade la credibilità di chi fa certe affermazioni. Oppure appunto è questione di gusti: per alcuni fa meraviglie, per altri è radiolina.
E siamo fuori dall'oggettività, perché non possono avere ragione entrambi.
Ma lo stesso vale all'inverso, quelli che dicono Grundig-discarica-liusocomestand, o quelli che han venduto i classe A/AB dopo aver sentito il Breeze liscio da 20 euro.
E' facile fare "cherry-picking", perché magari pescando tra un Cadeddu, l'esperto 70enne Snap del forum che del D8 dice "riesce a farmi rimanere a bocca aperta: la qualità del suono,unitamente alla praticità non mi fanno per niente rimpiangere il mio finale a mosfet da 60 w" e un blog francese che si dichiara shockato dalla qualità, il D8 diventa il re degli ampli.

Insomma proprio ora che volevo provarne uno "da asporto" mi avete fatto passare la voglia , come al solito me li so spesi tutti in dischi

A proposito chissà snap dov'è finito...

Inviato con Topic'it

Nadir81 ha scritto:Compro scheda da 5 euro inscatolata e tutto: offro 5 euro. Se no siete dei sola
Io ho ascoltato Breeze TPA3116; Smsl SA60; Smsl TA2024; e D8.
Se il D8 vale 5 euro, gli altri valgono 1 euro.

sola no, ho diversi classe d nel cassetto e fuori, se ti trovi a passare da queste parti te li faccio ascoltare.
Non vendo niente, li conservo come ricordo o per fare dei confronti diretti quando c'è qualcuno che li ritiene superiori ad altri...infatti se hai letto in un post precedente ti ho risposto per un confronto fatto con il Fenice 20 verso il Grundig (per chi non ha letto il post citato da Nadir "Fenice 20 è superiore ad un Grundig") tempo perso, mi sono fatto un culo  attacca e stacca...

A questo punto tieniti il D8 e vivi felice

fritznet ha scritto:Insomma proprio ora che volevo provarne uno "da asporto" mi avete fatto passare la voglia , come al solito me li so  spesi tutti in dischi

A proposito chissà snap dov'è finito...

Inviato con Topic'it

Spero che stia bene, non ha più risposto in mp e detto da qualcuno del forum neanche al tel.
per i dischi sono soldi ben spesi

boh, se valga 10 euro, o cento, o diecimila io non lo so, posso però dire una cosa: senza questi tipi di ampli, te nel mondo della musica o hai i compattoni, le soundbar e tutta la plastica che davvero non vale niente e se ne accorge chiunque, oppure già dovevi saltare nel mondo delle cifre a 3 zeri, ma belle consistenti, per un impianto con un ampli di marca anche basilare. guardiamo i prezzi: un denon base? il 520 mi pare, sui 200 euro, uno yamaha base o onkyio base? più o meno siamo li, lui 180 se ti va bene. poi però a quel punto o ti ci vuole una sorgente valida, oppure devi passare dal Dac, e quanto costa? sembrerebbero essercene di molti tipi, da 30 euro a 3000 per dire.
un ampli come un full digital ti consente di avere il suo dac e utilzzare un lettoraccio dvd con uscita coassiale digitale. è piccolo, la potenza ti avanza e magari con poche decine di euro migliori l'alimentatore.

alla fine con 400 euro, di cui la metà nei diffusori, ti fai un impianto che per me non pretende di essere ammazzagiganti, ma intanto suona, nei negozi non trovi niente e quello che c'è costa un rene.

ora giustamente qualcuno potrebbe dire: "ma c'è l'usato, un ampli buono da 100 euro usato è molto meglio del tuo D8 nuovo", forse, può essere, anzi sicuramente sarà così, ma intanto i prezzi sono aumentati per via degli hypster e dintorni e da privato chi mi garantisce di non prendere una fregatura? uno esperto sa come muoversi, ma non tutti lo sono.

insomma, con queste scatolette te intanto l'impianto te lo fai (non pensiamo poi ai vari Breeze da 20 euro...), poi per migliorare c'è tempo. e se invece di paragonare il D8 e fratellini vari a quelli da 1000 euro, si paragonano ai denon base e dintorni, che dicevo prima, della fascia dei 200 euro (senza dac) ne esce vincitore, sconfitto, o pari? (non è una domanda retorica, è proprio una domanda, una cosa che mi incuriosisce)

Il confronto va fatto in xmos, perché come ampli puro con rca per me il D8 vale appunto quel che costa, e con ali stock vale forse meno, chi lo sa (l'ho comprato senza alimentatore).
E' con l'xmos e wtfplay, in Tone e alimentato in lineare, che diventa una gran cosa.

Per spiegarmi meglio, il dac Weiliang (pluriosannato da queste parti nel 2014-2015) più la Gustard U12 (anche questa ottima interfaccia xmos) collegate con un Mogami, sono state asfaltate dal D8.
Ed era una combinazione di dac/xmos best-buy, dal costo totale di 550 euro, che reggeva fino a 800-1000 euro.
Quindi nel mio caso il D8 è valso più di 500 euro di dac + Gustard, e in più c'è stata l'amplificazione, superiore a quella del Breeze.
Capito perché dico che è un grande acquisto? Considero anche la sezione "dac", confrontata con qualcosa di livello assodato (e non solo qui).

Riassumo

Weiliang DAC AKM upgradato con HDAM e condensatori Elna Silmic
Gustard U12 XMOS
Cavo digitale Mogami
Cavi di segnale Mogami
Breeze Audio TPA3116

Costo totale: 550-600 euro

Il D8 ha sostituito da solo tutto questo, costando solo 98 euro e suonando molto meglio di tutto quell'accrocchio sopra.
Come posso parlarne male?

Nadir81 ha scritto:
Il confronto va fatto in xmos, perché come ampli puro con rca per me il D8 vale appunto quel che costa, e con ali stock vale forse meno, chi lo sa (l'ho comprato senza alimentatore).
E' con l'xmos e wtfplay, in Tone e alimentato in lineare, che diventa una gran cosa.

Per spiegarmi meglio, il dac Weiliang (pluriosannato da queste parti nel 2014-2015) più la Gustard U12 (anche questa ottima interfaccia xmos) collegate con un Mogami, sono state asfaltate dal D8.
Ed era una combinazione di dac/xmos best-buy, dal costo totale di 550 euro, che reggeva fino a 800-1000 euro.
Quindi nel mio caso il D8 è valso più di 500 euro di dac + Gustard, e in più c'è stata l'amplificazione, superiore a quella del Breeze.
Capito perché dico che è un grande acquisto? Considero anche la sezione "dac", confrontata con qualcosa di livello assodato (e non solo qui).

ma chi asfalta cosa... ma smettiamola... e rimaniamo nell'ambito di amplificatori e diffusori... ieri citavi i telefoni... oggi la conversione e il trasporto... ed entrambe sono robe che migliorano un anno con l'altro... parliamo di ampli e diffusori....

Conta tutto il sistema, mica solo ampli e diffusori.
Se il D8 ha fatto meglio (l'ho sentito con le mie orecchie, era il mio sistema) di un sistema da 600 euro (dac, xmos, ampli, cavi) di 3-4 anni fa, costando 6 volte meno...allora la prossima mossa sarà aspettare l'FDA del 2021 che farà meglio del sistema a pezzi separati best buy del 2018.

sportyerre ha scritto:

Nadir81 ha scritto:50 volte meglio? Quindi il Brio vale 5.000 euro.

No, è l'altro che ne vale 50

Nadir81 ha scritto:Compro scheda da 5 euro inscatolata e tutto: offro 5 euro. Se no siete dei sola
Io ho ascoltato Breeze TPA3116; Smsl SA60; Smsl TA2024; e D8.
Se il D8 vale 5 euro, gli altri valgono 1 euro.

Smsl sa60 l'ho avuto ed è pessimo!

kalium ha scritto:

Smsl sa60 l'ho avuto ed è pessimo!

Quello è l'unico che definisco schiettamente "schifoso"...altro che D8, e costava quasi quanto il D8 senza avere xmos etc.
Eppure a qualcuno (paolofb65 se ricordo bene) piaceva molto. Per me un martirio alle orecchie. Non è che i soldi si trovano per terra, quando una cosa mi piace ok, ma quando è pessima l'ho ammesso.

Nadir81 ha scritto:Conta tutto il sistema, mica solo ampli e diffusori.
Se il D8 ha fatto meglio (l'ho sentito con le mie orecchie, era il mio sistema) di un sistema da 600 euro (dac, xmos, ampli, cavi) di 3-4 anni fa, costando 6 volte meno...allora la prossima mossa sarà aspettare l'FDA del 2021 che farà meglio del sistema a pezzi separati best buy del 2018.

insomma... ogni periodo storico ha avuto anche il suo dac stand alone a prezzo basso... non è che tra quella sezione del d8 e un douk ci sia l'abisso eh.... li possiedo entrambi e ne ho una idea... è sull'ampli e le casse che si gioca la partita del pezzente che vuole ascoltare bene... e su quelli... passi in avanti nell'ultimo quarantennio non è che ce ne siano stati poi tanti.... anzi...

lello64 ha scritto:

Nadir81 ha scritto:Conta tutto il sistema, mica solo ampli e diffusori.
Se il D8 ha fatto meglio (l'ho sentito con le mie orecchie, era il mio sistema) di un sistema da 600 euro (dac, xmos, ampli, cavi) di 3-4 anni fa, costando 6 volte meno...allora la prossima mossa sarà aspettare l'FDA del 2021 che farà meglio del sistema a pezzi separati best buy del 2018.

insomma... ogni periodo storico ha avuto anche il suo dac stand alone a prezzo basso... non è che tra quella sezione del d8 e un douk ci sia l'abisso eh.... li possiedo entrambi e ne ho una idea... è sull'ampli e le casse che si gioca la partita del pezzente che vuole ascoltare bene... e su quelli... passi in avanti nell'ultimo quarantennio non è che ce ne siano stati poi tanti.... anzi...

Però siamo sempre lì, facciamo confronti impari: il D8 è un amplificatore puro o un FDA che sostituisce anche dac, cavi e xmos?
Stiamo paragonando i frullatori puri (ampli classe A/AB ma pure i classe D) a un robot da cucina...i robot da cucina (D8) vanno paragonati ad altri robot da cucina (ad esempio l'FX, o l'SMSL Q5), non ai frullatori.
Logico che se prendo un frullatore Blender mi batte la sezione frullatore di un buon robot da cucina, però il robot mi fa tutto facendomi spendere sei volte meno di quanto mi costerebbero tanti pezzi separati e che messi insieme sono inferiori. Ovvio che ci sono singoli pezzi di migliore qualità (dac, amplificatore, xmos...), ma ogni pezzo mi costa più del robot intero.

Poi addirittura c'è chi paragona il robot da cucina neanche col frullatore ma al mortaio di pietra...magari il pesto esce pure al top col mortaio (per sinergie di consistenza etc.), ma a me serve qualcosa che faccia non solo il pesto, un po' meno bene ma faccia tutto.

kalium ha scritto:non lo si può chiamare ammazza giganti come ci volevano far credere, basta un amplificatore medio il Brio o Nad o Cyrus ed è subito evidente,

...e non hai ancora sentito gli NVA...

Nadir81 ha scritto:
Poi addirittura c'è chi paragona il robot da cucina neanche col frullatore ma al mortaio di pietra...magari il pesto esce pure al top col mortaio (per sinergie di consistenza etc.), ma a me serve qualcosa che faccia non solo il pesto, un po' meno bene ma faccia tutto.

....il pesto con il frullatore....quello si chiama frullato di basilico

E qui già tre liguri si sono suicidati leggendoti

nadir... ma tu vuoi qualcosa di usa e getta o qualcosa che ti duri nel tempo?
kalium e giucam hanno spesso un po' di soldi ma in teoria potrebbero essere a posto a vita, in particolare il primo
se avessero speso di più per una macchina pari livello che integrasse altro si troverebbero in capo a due anni con un ramo secco collegato all'amplificatore
te lo dice uno che nel 1990 circa acquistò nuovo questo oggetto per uno sproposito

https://www.hifiengine.com/manual_library/philips/fa950.shtml

che aveva a bordo ingressi digitali, all'avanguardia per quei tempi, che furono surclassati in breve da cosucce di basso costo
l'amplificatore è rimasto.... ma ci sono minchiate che non servono più... meglio se non ci fossero direi... e quel philips sarebbe potuto costare molto meno
perchè l'amplificatore funziona ancora eh... e anche molto bene.... dopo tanti anni... ma se vuoi una roba radi e getta allora...