Problema velocità musicassette

si ma al netto di tutto come posso risolvere io non ho tornio ne una piccola puleggia ..... help help

@morgana90 ho la soluzione al tuo problema, ti vendo il mio Aiwa Excelia 007 con DBX e sei a posto, bisogna sostituirli le cinghie sbriciolate...
Ovviamente scherzo, è un bel soprammobile.
🤭

giucam61 ha scritto: @morgana90 ho la soluzione al tuo problema, ti vendo il mio Aiwa Excelia 007 con DBX e sei a posto, bisogna sostituirli le cinghie sbriciolate...
Ovviamente scherzo, è un bel soprammobile.
🤭

a me certi soprammobili piacciono eccome AAA cercasi motore

morgana90 ha scritto:

giucam61 ha scritto: @morgana90 ho la soluzione al tuo problema, ti vendo il mio Aiwa Excelia 007 con DBX e sei a posto, bisogna sostituirli le cinghie sbriciolate...
Ovviamente scherzo, è un bel soprammobile.
🤭

a me certi soprammobili piacciono eccome AAA cercasi motore

Forse, cercando bene, trovo qualche cassetta in casa, le ho regalate tutte, praticamente non uso mai CD e vinili, figuriamoci le cassette..

morgana90 ha scritto:si ma al netto di tutto come posso risolvere io non ho tornio ne una piccola puleggia ..... help help

Un tornitore lo trovi, magari ha in casa uno scamuzzo* di Delrin, è un ciappino**, quindi devi trovare un ciappinaro

*scamuzzo> sfrido, pezzettino
**ciappino> piccolo lavoretto, tipicamente da fare controvoglia

Quaiozi! ha scritto:

morgana90 ha scritto:si ma al netto di tutto come posso risolvere io non ho tornio ne una piccola puleggia ..... help help

Un tornitore lo trovi, magari ha in casa uno scamuzzo* di Delrin, è un ciappino**, quindi devi trovare un ciappinaro

*scamuzzo> sfrido, pezzettino
**ciappino> piccolo lavoretto, tipicamente da fare controvoglia

penso che stiamo divagando nel campo dell'inreale wwaaallllterrrrrr aiutami tuuuuu

morgana90 ha scritto:... stiamo divagando nel campo dell'inreale wwaaallllterrrrrr aiutami tuuuuu ...

Allora, prima regola nell'elettronica:
"non si rimedia a un difetto con un altro difetto!"

volevo farti aprire il motore ma ho cambiato idea,
dato che aprirlo significa probabilmente danneggiarlo,
quindi:
1) cerco nel mio laboratorio un motore simile e lo apro, per spiegarti cosa fare
2) chiedo al mio amico Marco, ex assistenza Aiwa di Firenze, cosa ne pensa
3) ne cerco uno in rete originale Aiwa ... (tieni d'occhio i messaggi privati)

Quaiozi! ha scritto:

valterneri ha scritto:

morgana90 ha scritto:fore se trovo una puleggia più grande diminuisco la velocità

???..... 
leggi bene quello che hai scritto

Già, è contrario, ci vuole più piccola.  

ma in bici quando metto il rocchetto più piccolo vado più veloce!!

walterrrrrrrrrrrrrrrrrrrr

morgana90 ha scritto:walterrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ....

mettiamola così ...
a me ascoltare musica mi annoia, forse quindi se va più veloce è meglio!

ok ok
mi ero già dimenticato di cercare dentro al cassetto dei motori,
scendo in laboratorio e ci guardo subito

valterneri ha scritto:

morgana90 ha scritto:walterrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ....

mettiamola così ...
a me ascoltare musica mi annoia, forse quindi se va più veloce è meglio!

ok ok
mi ero già dimenticato di cercare dentro al cassetto dei motori,
scendo in laboratorio e ci guardo subito

grrrrrrrrazzziiiieeeeeee ... ma l'amico che esperto di aiwa che dice?

morgana90 ha scritto:

valterneri ha scritto:

morgana90 ha scritto:walterrrrrrrrrrrrrrrrrrrr ....

mettiamola così ...
a me ascoltare musica mi annoia, forse quindi se va più veloce è meglio!

ok ok
mi ero già dimenticato di cercare dentro al cassetto dei motori,
scendo in laboratorio e ci guardo subito

grrrrrrrrazzziiiieeeeeee ... ma l'amico che esperto di aiwa che dice?

walterrrrr ... non vorrei fossi rimasto chiuso nel laboratorio

non riesco a trovare il mio amico Marco ex assistenza AIWA,
non abita più dove sapevo e neppure conosco come fa di cognome

se apri il motorino, raddrizzando le tre linguette,
dentro ci troverai cose uguali a queste



io sospetto che nel tuo si sia incrinata la pista in carbone del trimmer,
oppure una sua zampa dissaldata,
ma non è facile lavorarci, perché i circuiti sono saldati ai terminali del motore
che sono almeno quattro (nel Nakamichi ne conto otto)
e ho un po' paura a fartici mettere le mani.
Questi motori sono tutti uguali e tutti un po' diffrtenti.

morgana90 ha scritto:

Quaiozi! ha scritto:

valterneri ha scritto:
???..... 
leggi bene quello che hai scritto

Già, è contrario, ci vuole più piccola.  

ma in bici quando metto il rocchetto più piccolo vado più veloce!!

Si ma il rocchetto è sulla ruota posteriore.
In una trasmissione, di qualsiasi tipo, c'è un elemento motrice (quello che da il moto, es.nella bici la moltiplica dei pedali) e uno condotto (il rocchetto della ruota posteriore).
Se vuoi diminuire la velocità o diminuisci l'elemento motrice o aumenti il condotto, viceversa per aumentare fai il contrario

valterneri ha scritto:non riesco a trovare il mio amico Marco ex assistenza AIWA,
non abita più dove sapevo e neppure conosco come fa di cognome

se apri il motorino, raddrizzando le tre linguette,
dentro ci troverai cose uguali a queste



io sospetto che nel tuo si sia incrinata la pista in carbone del trimmer,
oppure una sua zampa dissaldata,
ma non è facile lavorarci, perché i circuiti sono saldati ai terminali del motore
che sono almeno quattro (nel Nakamichi ne conto otto)
e ho un po' paura a fartici mettere le mani.
Questi motori sono tutti uguali e tutti un po' diffrtenti.

scusami walter ma quindi aprendolo dovrei fare una prima analisi ad occhio giusto?
Però mi sorge un dubbio nel senso che se fosse un piedino dissaldato del trimmer non avrei regolazione invece girandolo con il cacciavite la velocità varia! il problema è che anche mettendolo al minimo corre un pò troppino. Ma non potrebbe essere qualcos'altro nella circuiteria del motore visto che ho sostituito anche il transistor che lo alimentava. magari prima che si guastasse ha surriscaldato qualcosa ..... certo forse aprendolo potremmo capirci di più. Quindi secondo tuo consiglio io intanto apro giusto??

morgana90 ha scritto:... se fosse un piedino dissaldato del trimmer non avrei regolazione
invece girandolo con il cacciavite la velocità varia!...

spiegazione un po' semplicistica, ma che rende l'idea:
il trimmer ha tre collegamenti, anche se ne perde uno gli altri due creaono una certa variabilità,
anche se non completa

morgana90 ha scritto:... ma non potrebbe essere qualcos'altro nella circuiteria del motore?
visto che ho sostituito anche il transistor che lo alimentava ...

N per niente!
Quel motore può essere alimentato probabilmente da 8 a 16 Volt senza disturbare la sua precisione
è costruito per essere usato su più meccaniche e poi ha il suo regolatore interno
che lo rende indipendente dalle variazioni esterne,
altrimenti non potrebbe far bene e stabilmente il suo lavoro, il tuo ne riceve 11, e va benissimo così,
non ci sono 11 migliori e 11 peggiori.

Comunque:
sapere cos'ha senza misurarlo è impossibile, ma se cinghia e pulegge sono a posto
e gli 11 Volt gli arrivano, il problema è solo interno.

valterneri ha scritto:

morgana90 ha scritto:... se fosse un piedino dissaldato del trimmer non avrei regolazione
invece girandolo con il cacciavite la velocità varia!...

spiegazione un po' semplicistica, ma che rende l'idea:
il trimmer ha tre collegamenti, anche se ne perde uno gli altri due creaono una certa variabilità,
anche se non completa

morgana90 ha scritto:... ma non potrebbe essere qualcos'altro nella circuiteria del motore?
visto che ho sostituito anche il transistor che lo alimentava ...

N per niente!
Quel motore può essere alimentato probabilmente da 8 a 16 Volt senza disturbare la sua precisione
è costruito per essere usato su più meccaniche e poi ha il suo regolatore interno
che lo rende indipendente dalle variazioni esterne,
altrimenti non potrebbe far bene e stabilmente il suo lavoro, il tuo ne riceve 11, e va benissimo così,
non ci sono 11 migliori e 11 peggiori.

Comunque:
sapere cos'ha senza misurarlo è impossibile, ma se cinghia e pulegge sono a posto
e gli 11 Volt gli arrivano, il problema è solo interno.

ok APRO!

ok ho aperto
problema 1 la basetta è capovolta e non è possibile estrarla se non togliendo la puleggia e sfilando tutto il motore
problema 2 a vista non mi sembra che le saldature del trimmer siano farlocche ma ne intravedo una appena annerita sui bordi ma ovviamente non ho possibilità di capire di cosa si tratta ovvero cosa ci sia sotto..

warterrreeee a questo punto come procediamo

procediamo con una misura senza strumenti di misura ....

alimenta il motore in qualche modo tramite un alimentatore esterno da circa 12 Volt
(forse anche una pila da 9 Volt andrebbe bene)
MA NON DEVI SBAGLIARE POLARITA'! se non la ricordi occore saperla

il motore girerà
ruota il trimmer tuttto a sinistra e il motore girerà al minimo,
ascolta e memorizza il rumore e le vibrazioni indicative della velocità,
ora metti il trimmer a metà
e con un filo cortocircuita tra loro i due terminali del trimmer collegati in azzurro,
ascoltando ancora il rumore e le vibrazioni,
il motore ora sembra girare di meno rispetto al trimmer tutto a sinistra?

ruota il trimmer tuttto a destra e il motore girerà al massimo,
ascolta e memorizza il rumore e le vibrazioni indicative della velocità,
ora metti il trimmer a metà
e con un filo cortocircuita tra loro i due terminali del trimmer collegati in rosso,
ascoltando ancora il rumore e le vibrazioni,
il motore ora sembra girare di più rispetto al trimmer tutto a destra?



se questo accade il trimmer è difettoso ... probabilmente **

ho dato per scontato che il motore frena a sinistra e accelera a destra,
ma potrebbe essere viceversa


** ho scritto "probabilmente" perché l'elettronica è un ambiente dove gli svarioni sono facili

valterneri ha scritto:procediamo con una misura senza strumenti di misura ....

alimenta il motore in qualche modo tramite un alimentatore esterno da circa 12 Volt
(forse anche una pila da 9 Volt andrebbe bene)
MA NON DEVI SBAGLIARE POLARITA'! se non la ricordi occore saperla

il motore girerà
ruota il trimmer tuttto a sinistra e il motore girerà al minimo,
ascolta e memorizza il rumore e le vibrazioni indicative della velocità,
ora metti il trimmer a metà
e con un filo cortocircuita tra loro i due terminali del trimmer collegati in azzurro,
ascoltando ancora il rumore e le vibrazioni,
il motore ora sembra girare di meno rispetto al trimmer tutto a sinistra?

ruota il trimmer tuttto a destra e il motore girerà al massimo,
ascolta e memorizza il rumore e le vibrazioni indicative della velocità,
ora metti il trimmer a metà
e con un filo cortocircuita tra loro i due terminali del trimmer collegati in rosso,
ascoltando ancora il rumore e le vibrazioni,
il motore ora sembra girare di più rispetto al trimmer tutto a destra?



se questo accade il trimmer è difettoso ... probabilmente **

ho dato per scontato che il motore frena a sinistra e accelera a destra,
ma potrebbe essere viceversa


** ho scritto "probabilmente" perché l'elettronica è un ambiente dove gli svarioni sono facili

Ok prove effettutate ... ma in vitro. Mi spiego meglio la prova così come mi avevi indicato non era praticamente impossibile da effettuare la percezione delle vibrazioni a meno che non mi avvalevo di un cieco, del quale è nota la loro sensibilità, non era percettibile. Allora ho rimontato il motore senza borchia alla piastra e mi sono messo in cuffia: RISULTATO -
- al minimo dei giri poi spostato al centro l'effetto cortocircuitando ed ascoltando venditti mi sembra il medesimo del minimodel minimo o si avvicina di moltissimo
- al massimo dei giri poi riposizionato al centro, cortocircuitando, si ha il medesimo o quasi lo stesso effetto di quando era ruotato il trimmer al massimo (tutto a destra).

A sto punto non vorrei dire uno strafalciones ma il trimmer fa il suo dovere o sbaglio? e se si che azz.... facciamo?

morgana90 ha scritto:... il trimmer fa il suo dovere o sbaglio? e se si .... che facciamo? ...

Si, fa il suo dovere!

Procurati una buona cassetta inutile un poco trasparente,
estrai, senza rovinarlo 10 metri o anche 19 di nastro
(tenendolo sempre in trazione, altrimenti si aggroviglia, fatti ovviamente aiutare)
stendi sul pavimento pulito un metro di 5 o 10 metri tenuto fermo e in tensione, se  a nastro,
a partire da un metro dall'inizio della cassetta fai sul nastro, con un pennarello indelebile ben visibile,
un segno su entrambe le parti del nastro
e un altro segno a distanza di 4 metri e 75 centimetri,
oppure, se vuoi maggior precisione e se hai più pazienza, a distanza di 9 metri e mezzo

(il nastro è un minimo elestico e durante la misura va tenuto con una leggera trazione di pochi grammi)

ribobina con cura facendo attenzione che il nastro non faccia né grinze né giravolte

4,75 metri dovranno passare in 100 secondi
9,50 metri passeranno in 200 secondi

scoperchi il vano cassetta e guardi con occhio di lince ...
dopo il primo metro (20 secondi) di nastro comparirà il primo segno e fai partire il cronometro ...


Abbiamo dato per certo che i nastri viaggiano veloce,
e se invece andavano lenti in registrazione?

valterneri ha scritto:

morgana90 ha scritto:... il trimmer fa il suo dovere o sbaglio? e se si .... che facciamo? ...

Si, fa il suo dovere!

Procurati una buona cassetta inutile un poco trasparente,
estrai, senza rovinarlo 10 metri o anche 19 di nastro
(tenendolo sempre in trazione, altrimenti si aggroviglia, fatti ovviamente aiutare)
stendi sul pavimento pulito un metro di 5 o 10 metri tenuto fermo e in tensione, se  a nastro,
a partire da un metro dall'inizio della cassetta fai sul nastro, con un pennarello indelebile ben visibile,
un segno su entrambe le parti del nastro
e un altro segno a distanza di 4 metri e 75 centimetri,
oppure, se vuoi maggior precisione e se hai più pazienza, a distanza di 9 metri e mezzo

(il nastro è un minimo elestico e durante la misura va tenuto con una leggera trazione di pochi grammi)

ribobina con cura facendo attenzione che il nastro non faccia né grinze né giravolte

4,75 metri dovranno passare in 100 secondi
9,50 metri passeranno in 200 secondi

scoperchi il vano cassetta e guardi con occhio di lince ...
dopo il primo metro (20 secondi) di nastro comparirà il primo segno e fai partire il cronometro ...


Abbiamo dato per certo che i nastri viaggiano veloce,
e se invece andavano lenti in registrazione?

Scusa walter's non capisco l'ultima affermazione ma se la cassetta che gira è originale come poteva andare lenta in registrazione? Poi magari farsi una cassetta di prova non è una cattiva idea ma prima di fare st'altro rompicapo
vorrei capire meglio il senso della prova.

morgana90 ha scritto:... ma se la cassetta che gira è originale come poteva andare lenta in registrazione? ...

Giusto!
Ma avevi parlato di cassette registrate con DBX, quindi non originali.

Però il nastro prova è utile, sia per avere certezze, sia per la taratura finale.

Un trucco:
fai un riferimento anche a 95 centimetri,
così già dopo 20 secondi saprai già se il registratore scarta (in più o in meno)
e ti risparmi di dover aspettare più a lungo

ma se aggiungessimo una piccola resistenza in serie al trimmer??

valterneri ha scritto:

morgana90 ha scritto:... ma se la cassetta che gira è originale come poteva andare lenta in registrazione? ...

Giusto!
Ma avevi parlato di cassette registrate con DBX, quindi non originali.

Però il nastro prova è utile, sia per avere certezze, sia per la taratura finale.

Un trucco:
fai un riferimento anche a 95 centimetri,
così già dopo 20 secondi saprai già se il registratore scarta (in più o in meno)
e ti risparmi di dover aspettare più a lungo

Walter ma forse si sta facendo confusione io non ho mai parlato di DBX .... però l'ho letta su un altro forum per un technics se non sbaglio