Orecchio e verifiche strumentali
+11
sasachess
quadram
Fabio
madqwerty
fannaru
piero7
Silver Black
wasky
ANTONIO55
thema2000ie
Marika
15 partecipanti
Pagina 2 di 2
Pagina 2 di 2 • 1, 2
Re: Orecchio e verifiche strumentali
Andrea Borassi ha scritto:Questo è il punto: per chi, come me, ha il prosciutto sulle orecchie (come dice Antonio) o, meglio ancora, per chi ha l'orecchio da educare non è meglio partire da una curva piatta (o acusticamente corretta per l'orecchio umana) quindi il più possibile esente da montagne russe?
Una volta che l'orecchio è educato (e penso che ci vogliano anni) si inizia a cercare la soluzione che "emoziona" di più.
Ma come si ottienne la versione "piatta" della musica? Mi potete indicare links pratici per fare misurazioni e correzioni?
Grazie
Aspirante audiofilo
La curva piatta (quindi esente da "montagne russe") non è possibile da realizzare senza l'intervento di modifiche all'ambiente o direttamente sulle casse (con l'equalizzatore).
Non basta lasciare a zero i controlli dei bassi o degli acuti.
La risposta sarà comunque dipendente dalla linearità dei diffusori.
E come scritto da Sasachess la risposta piatta non è quella ideale.
Diversi anni fa furono fatti esperimenti in tutto il mondo per verificare quale fosse la risposta in frequenza ideale, ossia maggiormente accettata e condivisa da tutti.
Quella risposta in frequenza è relativa alla curva di Möller (Sasachess) ed è quella citata da me che prevede risposta lineare fino a 400 Hz e poi un calo progressivo di 1 dB per ottava fino a 20 Khz (roll-off), dove si finisce sotto di circa 6 dB.
Questa si potrebbe considerare "neutra" o senza particolari coloriture, ma sempre dopo essere intervenuti in qualche modo rispetto alla situazione iniziale.
Oggi ci sono software e hardware più sofisticati per poter misurare e correggere la risposta ambientale, ma di questo ti potranno essere utili altri utenti del Forum più esperti di me.
ANTONIO55- Appassionato
- Data d'iscrizione : 28.02.08
Numero di messaggi : 325
Località : Roma
Provincia : Ottimo dopo la prova con il Gainclone
Occupazione/Hobby : Impiegato non fannullone/Hi-Fi
Impianto : Gainclone Dual Mono Premium + lettore Cd JVC XL-E300 + giradischi Pioneer PL200X + casse ESB 100LD
Re: Orecchio e verifiche strumentali
wasky ha scritto:
Ti ho beccato che ti sei iscritto su AR
Passa a dare una letta a questo topic ci serve il tuo supporto mitico
http://t-class.niceboard.org/hifi-in-generale-f9/diffusori-e-ambiente-t5488-90.htm
Hihihi,
a dire il vero ho lurkato quel topic dall'inizio!
sasachess- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 23.04.09
Numero di messaggi : 1214
Località : Roma
Provincia : Mah, non saprei definirlo
Occupazione/Hobby : Consulente informatico
Impianto : Panta rei
Re: Orecchio e verifiche strumentali
Anche se con ritardo, ringrazio tutti per le interessanti delucidazioni ricevute su questa questione.
Marika- Novizio
- Data d'iscrizione : 23.11.09
Numero di messaggi : 12
Località : Veneto
Provincia : Buono
Occupazione/Hobby : Sopravvivere alla sfiga
Impianto : Robetta
Re: Orecchio e verifiche strumentali
Andrea Borassi ha scritto:Ma come si ottienne la versione "piatta" della musica? Mi potete indicare links pratici per fare misurazioni e correzioni?
Grazie
Aspirante audiofilo
Puoi usare diversi sistemi dal più semplice come un behringer ultracurve un microfono e una scheda audio con midi, o usare REQW che permette la generazione di filtri da esportare in .wav e da usare con un convolutore fino ad arrivare al DRC
Questa è una curva di misura in ambiente con REQW praticamente la mia zona PC
con questo tools correggo la curva
fatta la correzione si apre con foobar il ns Filtro
_________________
"Sentire non è altro che una facoltà permessa da uno dei nostri cinque sensi ma ascoltare è un'arte." Frank Tyger
Re: Orecchio e verifiche strumentali
Molto interessante!
Hai a portata di mano i link per scaricare il REQW ed il DRC?
Grazie.
Salvo
Hai a portata di mano i link per scaricare il REQW ed il DRC?
Grazie.
Salvo
sasachess- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 23.04.09
Numero di messaggi : 1214
Località : Roma
Provincia : Mah, non saprei definirlo
Occupazione/Hobby : Consulente informatico
Impianto : Panta rei
Re: Orecchio e verifiche strumentali
sasachess ha scritto:Molto interessante!
Hai a portata di mano i link per scaricare il REQW ed il DRC?
Grazie.
Salvo
Certamente carissimo
Room EQ Wizard lo trovi a questo link
http://www.hometheatershack.com/roomeq/
completo di guida e exploit per il behringer e inoltre trovi il file di calibrazione del microfono EMC8000
questo è un file word 2007 con la guida fatta dal buon Gefrusti su VHF
http://rapidshare.com/files/312964420/guida_reqw.rar.html
Per il DRC trovi un'ottimo topic su Audioreview e lo puoi scaricare da questo link
http://drc-fir.sourceforge.net/
sul forum di Epiguren trovi la guida di Ciucchino per l'uso di DRC e Cool Edit io uso Adobe audition
Praticamente una volta creato lo sweep con il DRC dal dos
c:\drc\glsweep 44100 0.5 10 21000 45 3 0.05 0.005 sweep.pcm inverse.pcm
apri il file sweep.pcm con cool edit e lo registri prima dal diffusore sinistro poi da quello destro
Provvederà poi lui a creare il filtro PCM
Roberto
_________________
"Sentire non è altro che una facoltà permessa da uno dei nostri cinque sensi ma ascoltare è un'arte." Frank Tyger
Re: Orecchio e verifiche strumentali
Grazie Roberto,
gentile e disponibile come sempre!
gentile e disponibile come sempre!
sasachess- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 23.04.09
Numero di messaggi : 1214
Località : Roma
Provincia : Mah, non saprei definirlo
Occupazione/Hobby : Consulente informatico
Impianto : Panta rei
Re: Orecchio e verifiche strumentali
Ciao Roberto, iero mi sono sparato una "clio" all'udito...
Non sto scherzando (o meglio, non del tutto): mi era stata infatti prescritta una visita audiometrica (un paio di mesi fa avevo avuto delle leggere vertigini, poi scomparse).
Risultato?
Ok.
Orecchio destro: curva lineare su tutta la banda;
Orecchio sinistro: curva lineare, che presenta però un calo attorno ai 4 kHz, per poi tornare lineare. (4 kHz mi sembra un pò alta come frequenza di crossover... )
Trattasi quest'ultima di anomalia definita lieve, peraltro in un contesto di sensibilità che colloca comunque il mio apparato uditivo sopra la media per la mia età (alla faccia di mia suocera che quando capita dice sempre che rischio di diventare sordo per il volume a cui tengo lo stereo... e sono 5 w o poco più su casse da 87 dB... ).
Non sto scherzando (o meglio, non del tutto): mi era stata infatti prescritta una visita audiometrica (un paio di mesi fa avevo avuto delle leggere vertigini, poi scomparse).
Risultato?
Ok.
Orecchio destro: curva lineare su tutta la banda;
Orecchio sinistro: curva lineare, che presenta però un calo attorno ai 4 kHz, per poi tornare lineare. (4 kHz mi sembra un pò alta come frequenza di crossover... )
Trattasi quest'ultima di anomalia definita lieve, peraltro in un contesto di sensibilità che colloca comunque il mio apparato uditivo sopra la media per la mia età (alla faccia di mia suocera che quando capita dice sempre che rischio di diventare sordo per il volume a cui tengo lo stereo... e sono 5 w o poco più su casse da 87 dB... ).
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Orecchio e verifiche strumentali
pallapippo ha scritto:(alla faccia di mia suocera che quando capita dice sempre che rischio di diventare sordo per il volume a cui tengo lo stereo... e sono 5 w o poco più su casse da 87 dB... ).
thema2000ie- Moderatore
- Data d'iscrizione : 04.06.09
Numero di messaggi : 5002
Località : Via dei Matti, n.0
Impianto : Sì
Re: Orecchio e verifiche strumentali
Altra cosa.
Come suona il mio impianto mi piace. Non avverto bisogno di correzioni, salvo... una correzione per eliminare una risonanza ambientale che sarà attorno agli... 80-100 Hz? Boh... Nel tempo l'ho notevolmente attenuata innanzitutto con i cuscini messi dietro alle casse, poi ulteriormente applicando i consigli di spokry (sostituire il tripode delle SF con semplici punte ma ben più aguzze), di Roberto (rendere ancor più solidale l'aggancio delle punte alle casse), sia togliendo i tnt-stoneblocks che erano sotto il cdp, lasciando quindi le sue punte nude a contatto con il granito.
E quella risposta (con la precisazione di cui sopra) ripeto che mi piace.
Come cuffia ho una Akg K270: considerata "professionale", è (o è stata) quasi uno standard negli studi di registrazione. Quindi dovrebbe avere una risposta piatta.
Così com'è... non mi soddisfa. E' iperanalitica ma... morta. Io ho un eq vintage (vedi firma), a 5 bande: applicando la "classica" campana a V (peraltro di pendenza modesta: in pratica una lieve attenuazione dei medi - stasera semmai, se di interesse, leggo i valori precisi e li posto), la situazione cambia drasticamente (in meglio ).
E come timbrica a quel punto direi che siamo in linea con quella dell'impianto (infatti, ).
Devo dedurre che anche la risposta dell'impianto è quindi, in realtà, a V (e, ripeto, mi piace così?)
Come suona il mio impianto mi piace. Non avverto bisogno di correzioni, salvo... una correzione per eliminare una risonanza ambientale che sarà attorno agli... 80-100 Hz? Boh... Nel tempo l'ho notevolmente attenuata innanzitutto con i cuscini messi dietro alle casse, poi ulteriormente applicando i consigli di spokry (sostituire il tripode delle SF con semplici punte ma ben più aguzze), di Roberto (rendere ancor più solidale l'aggancio delle punte alle casse), sia togliendo i tnt-stoneblocks che erano sotto il cdp, lasciando quindi le sue punte nude a contatto con il granito.
E quella risposta (con la precisazione di cui sopra) ripeto che mi piace.
Come cuffia ho una Akg K270: considerata "professionale", è (o è stata) quasi uno standard negli studi di registrazione. Quindi dovrebbe avere una risposta piatta.
Così com'è... non mi soddisfa. E' iperanalitica ma... morta. Io ho un eq vintage (vedi firma), a 5 bande: applicando la "classica" campana a V (peraltro di pendenza modesta: in pratica una lieve attenuazione dei medi - stasera semmai, se di interesse, leggo i valori precisi e li posto), la situazione cambia drasticamente (in meglio ).
E come timbrica a quel punto direi che siamo in linea con quella dell'impianto (infatti, ).
Devo dedurre che anche la risposta dell'impianto è quindi, in realtà, a V (e, ripeto, mi piace così?)
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Re: Orecchio e verifiche strumentali
Lo saprai solo se misuri.
sasachess- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 23.04.09
Numero di messaggi : 1214
Località : Roma
Provincia : Mah, non saprei definirlo
Occupazione/Hobby : Consulente informatico
Impianto : Panta rei
Re: Orecchio e verifiche strumentali
Io sto in un ventre di vacca!!!!
piero7- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 06.06.09
Numero di messaggi : 9854
Località : Somewhere over the rainbow
Impianto :
Re: Orecchio e verifiche strumentali
Grazie Wasky, è proprio quello che cercavo...
Siccome posseggo un CEL-228 potrebbe servirmi?
andr3a
Siccome posseggo un CEL-228 potrebbe servirmi?
andr3a
Andrea Borassi- Interessato
- Data d'iscrizione : 31.10.09
Numero di messaggi : 30
Località : Sesto San Giovanni
Provincia : Ansioso di imparare a "ascoltare" l'HiFi nuovo
Occupazione/Hobby : Apnea, bici, corsa e HiFi (inizio)
Impianto : Kingrex T20U con PSU
Casse Klipsch F2
Cavi da 4 mm2 di sezione
PC + Foobar2000 e ASIO4ALL
Re: Orecchio e verifiche strumentali
pallapippo ha scritto:
Come cuffia ho una Akg K270: considerata "professionale", è (o è stata) quasi uno standard negli studi di registrazione. Quindi dovrebbe avere una risposta piatta.
Così com'è... non mi soddisfa. E' iperanalitica ma... morta. Io ho un eq vintage (vedi firma), a 5 bande: applicando la "classica" campana a V (peraltro di pendenza modesta: in pratica una lieve attenuazione dei medi - stasera semmai, se di interesse, leggo i valori precisi e li posto), la situazione cambia drasticamente (in meglio ).
E come timbrica a quel punto direi che siamo in linea con quella dell'impianto (infatti, ).
Non se di interesse, ma li posto lo stesso... (dando anche un tentativo di rappresentazione grafica) :
40 Hz : + 4 db
----------------- 250 Hz: 0 ------------------------- 5000 Hz: 0 ----------- 15000 Hz: 0
--------------------------------- 1000 Hz: - 6 db
Qui potete vedere la risposta della cuffia (della 271, ma dal punto di vista audio dovrebbero essere identiche):
http://www.tomshw.it/digitrends.php?guide=20071206&page=cuffie_alta_fedelta_13_modelli_a_confronto-08
pallapippo- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 20.02.08
Numero di messaggi : 5514
Provincia : Pistoia (Montecatini Terme)
Impianto :- Spoiler:
- Sorgenti:
cdp: Advance Acoustic MCD 203, modificato (con GE Jan 5751)
giradischi: Pioneer PL-112D; testina: Audio-Techica AT95 EB;
liquida:Asus Eee PC 1001PX; software: wtfplay; cavo usb: Audioquest Cinnamon;dac: SMSL M7;
pre: Yaqin MS-12B modificato da MaurArte (valvole Mullard CV4003 KB/D e Tungsol 12AX7)
finale: Connexelectronic TA3020 V2a con alimentatore A1000SMPS, il tutto modificato ed assemblato da Vincenzo;
casse: Sonus Faber "Concerto" Grand Piano.
cavi segnale: XLR ---> RCA by Vincenzo; Mogami "Stentor";
cavi potenza: Transparent HP 14-4 (biwiring)
cavi alimentazione: by Vincenzo; by bobby052cavihifi; A.V.A.
distr. di rete: by bobby052cavihifi.
Pagina 2 di 2 • 1, 2
Argomenti simili
» Cavi alimentazione, ovvero, aprite il sipario!
» Gainclone Magic: costruzione test e verifiche.
» Clone Red wine ricevuto. Consigli per verifiche
» Gainclone Magic: costruzione test e verifiche.
» Clone Red wine ricevuto. Consigli per verifiche
Pagina 2 di 2
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Ieri alle 22:38 Da valterneri
» AMPLIFICATORI INTEGRATI TECHNICS SUA-900 E YAMAHA AS701:
Ieri alle 20:05 Da arthur dent
» Regalo giradischi per mia moglie
Ieri alle 19:22 Da giucam61
» GIRADISCHI RETROLIFE FUNZIONA MA NON SI SENTE
Ieri alle 18:00 Da giucam61
» Impiantino da pezzi recuperati - Wharfdale Alientek Onkyo consigli
Ieri alle 16:55 Da Marco Ravich
» Consiglio acquisto prime cuffie Hi-End
Ieri alle 11:59 Da rinorho
» I bar in cui si ascolta la musica come si deve
Mer 20 Nov 2024 - 22:45 Da handros
» Diffusori amplificati piccoli
Mer 20 Nov 2024 - 22:42 Da handros
» Vorrei cambiare impianto, budget 3000 euro
Mer 20 Nov 2024 - 21:38 Da Fabietto68+
» Info su Dac+Amp portatile sotto i 200€ - Cuffie in possesso: Sennheiser MOMENTUM 4 Wireless
Mer 20 Nov 2024 - 19:08 Da giucam61
» TD 160 MOTORE
Mar 19 Nov 2024 - 19:12 Da morgana90
» Quale giradischi vintage?
Mar 19 Nov 2024 - 9:19 Da Quaiozi!
» Perché un DAC esterno non funziona con un uscita SACD da un Marantz
Mar 19 Nov 2024 - 8:53 Da Marco Ravich
» (RG) QED Reference Optical Quartz da 0.6m - 60€ +SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:44 Da Darios8
» (RG) Audioquest Chicago RCA da 1m - 60€ +SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:41 Da Darios8
» (RG) Audioquest King Cobra RCA da 0.5m - 80€ +SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:39 Da Darios8
» (RG) Vendo NAD C 538 - 230€ +SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:38 Da Darios8
» (RG) Vendo Teac UD-301 - 250€ + SS
Lun 18 Nov 2024 - 20:37 Da Darios8
» diffusori monitor audio platinum 100 3g
Lun 18 Nov 2024 - 15:22 Da fritznet
» RME Multiface 2 + scheda PCIe 380€
Lun 18 Nov 2024 - 14:43 Da fritznet
» The lamb lise down on broadway
Lun 18 Nov 2024 - 12:09 Da Quaiozi!
» problema autoradio fiat punto grande con sub della casa madre
Lun 18 Nov 2024 - 9:13 Da amineruu
» Pioneer N50A lettore di rete
Dom 17 Nov 2024 - 12:32 Da mauretto
» Biamplificazione con subwoofer mono
Dom 17 Nov 2024 - 9:40 Da Zio
» Consigli Yamaha m2 + pre amp c4
Sab 16 Nov 2024 - 18:43 Da arthur dent
» RME RPM vendesi
Sab 16 Nov 2024 - 16:55 Da fritznet
» thorens td 145 mkII help
Ven 15 Nov 2024 - 10:24 Da philball1959
» Che musica ascoltate in questo momento?
Gio 14 Nov 2024 - 15:41 Da ste-65
» Rotti puntali copricasse
Gio 14 Nov 2024 - 12:47 Da jenw84
» Curiosando su AliExpress mi sono imbattuto........
Mer 13 Nov 2024 - 13:28 Da Marco Ravich