Scelta difficile....
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T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Amplificatori :: Integrati e finali a stato solido in classe A/AB
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Scelta difficile....
Buongiorno ,
dopo parecchio tempo che giro e scruto il web ho trovato due occasioni credo interessanti.
Una abbinata cyrus two con la sua psx messi dignitosamente bene a 370€ spediti mentre con
una differenza di una 30na di € un cyrus 8vs2 senza la sua psx-r.
Cosa mi consigliate di prendere ?
dopo parecchio tempo che giro e scruto il web ho trovato due occasioni credo interessanti.
Una abbinata cyrus two con la sua psx messi dignitosamente bene a 370€ spediti mentre con
una differenza di una 30na di € un cyrus 8vs2 senza la sua psx-r.
Cosa mi consigliate di prendere ?
almo70- Membro di riguardo
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Re: Scelta difficile....
Io ho un Cyrus II che comprai nuovo circa 25-30 anni fa, non ricordo esattamente, ho aggiunto il PSX diverso tempo dopo, no era facile trovarlo.
Non lo cambio per nessun motivo.
Il PSX non è vitale, ma aiuta.
Negli anni ho seguito l'evoluzione di Cyrus, ma i modelli successivi non mi hanno mai appassionato, l'unico vantaggio è il telecomando.
370€ se sono messi bene non è tanto.
Qualche ossidazione del commutatore degli ingressi, ho letto di qualche finale saltato, probabilmente perchè non è difficile fare un corto in uscita se si usano le banane sbagliate.
Se si usano cavi "speciali", rigidi e pesanti per il segnale c'è il rischio di spezzare le piste del circuito stampato, ma una saldatura e si sistema tutto.
Il bilanciamento non è rotto, è proprio così, regola poco.
Vernice delicata.
Non lo cambio per nessun motivo.
Il PSX non è vitale, ma aiuta.
Negli anni ho seguito l'evoluzione di Cyrus, ma i modelli successivi non mi hanno mai appassionato, l'unico vantaggio è il telecomando.
370€ se sono messi bene non è tanto.
Qualche ossidazione del commutatore degli ingressi, ho letto di qualche finale saltato, probabilmente perchè non è difficile fare un corto in uscita se si usano le banane sbagliate.
Se si usano cavi "speciali", rigidi e pesanti per il segnale c'è il rischio di spezzare le piste del circuito stampato, ma una saldatura e si sistema tutto.
Il bilanciamento non è rotto, è proprio così, regola poco.
Vernice delicata.
sportyerre- Membro classe argento
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Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi
Re: Scelta difficile....
PS prezzo di allora:
Cyrus 2 1150000 Lire
PSX 950000 Lire
Due stipendi
Cyrus 2 1150000 Lire
PSX 950000 Lire
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sportyerre- Membro classe argento
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Re: Scelta difficile....
Dimenticavo, se te lo porti a casa, ho la radio nel mercatino da un paio di anni
sportyerre- Membro classe argento
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Re: Scelta difficile....
Io penso meglio 8Vs2, più attuale, più potente e con PSR più moderna. Una delle molte versioni tra 6 e 8.
Era il TOP dell'epoca (ma di 8 ne hanno fatti tanti, vedi il loro sito).
Poi volendo all'uscita pre ci puoi attaccare un finale Power o analogo; poi puoi mettere la PSR al finale, poi.... il sistema si presta all'infinito.
Era il mio sogno nel cassetto, con il Rack Shark.
Watt veri.
Io preferisco la versione nera. Tra 8Vs e ONE/TWO ci sono differenze soniche: l'8VS lo ricordo più brillante e veloce.
l'ONE e TWO sono Vintage e certo affascinanti. Per questo anche abbastanza ricercati. L'8VS un pò meno, ma forse più pratico. Se vuoi il Phono penso l'8 non l'abbia.
Ho ancora il 3i, purtroppo da sistemare per una mia disattenzione.
Era il TOP dell'epoca (ma di 8 ne hanno fatti tanti, vedi il loro sito).
Poi volendo all'uscita pre ci puoi attaccare un finale Power o analogo; poi puoi mettere la PSR al finale, poi.... il sistema si presta all'infinito.
Era il mio sogno nel cassetto, con il Rack Shark.
Watt veri.
Io preferisco la versione nera. Tra 8Vs e ONE/TWO ci sono differenze soniche: l'8VS lo ricordo più brillante e veloce.
l'ONE e TWO sono Vintage e certo affascinanti. Per questo anche abbastanza ricercati. L'8VS un pò meno, ma forse più pratico. Se vuoi il Phono penso l'8 non l'abbia.
Ho ancora il 3i, purtroppo da sistemare per una mia disattenzione.
Pinve- Membro classe bronzo
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Re: Scelta difficile....
mi avete entrambi dato delle ottime ragioni per uno e per l'altro modello ma rimango indeciso. Non sono vinilico e quindi effettivamente il phono non mi interessa però mi pare di aver capito che il two abbia una buona riserva di corrente...tipo 60A picco. L'8vs avrà sicuramente un suono più moderno....
almo70- Membro di riguardo
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Re: Scelta difficile....
secondo me sono buone macchine; a questo punto sono scelte soggettive.
io volevo Pre e finali Cyrus (che poi non ho mai avuto), quindi la scelta era verso la generazione nuova.
io volevo Pre e finali Cyrus (che poi non ho mai avuto), quindi la scelta era verso la generazione nuova.
Pinve- Membro classe bronzo
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Re: Scelta difficile....
Due transistor e un toroidale, che pesa tanto, solo per il finale (il PSX), roba semplice per gente semplice.almo70 ha scritto: mi avete entrambi dato delle ottime ragioni per uno e per l'altro modello ma rimango indeciso. Non sono vinilico e quindi effettivamente il phono non mi interessa però mi pare di aver capito che il two abbia una buona riserva di corrente...tipo 60A picco. L'8vs avrà sicuramente un suono più moderno....
Un domani che non ti serve più lo usi per avviare la macchina
sportyerre- Membro classe argento
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Re: Scelta difficile....
sportyerre ha scritto:Due transistor e un toroidale, che pesa tanto, solo per il finale (il PSX), roba semplice per gente semplice.almo70 ha scritto: mi avete entrambi dato delle ottime ragioni per uno e per l'altro modello ma rimango indeciso. Non sono vinilico e quindi effettivamente il phono non mi interessa però mi pare di aver capito che il two abbia una buona riserva di corrente...tipo 60A picco. L'8vs avrà sicuramente un suono più moderno....
Un domani che non ti serve più lo usi per avviare la macchina
almo70- Membro di riguardo
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Re: Scelta difficile....
Allora l'8vs2 in ottime condizioni spedito a 450€
Come lo vedete a pilotare le liuto tower ??
Come lo vedete a pilotare le liuto tower ??
almo70- Membro di riguardo
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Re: Scelta difficile....
Cyrus e SF erano spesso proposti insieme. (io avevo il 3I e le concertino).
Ovvio meglio ascoltare prima...
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Pinve- Membro classe bronzo
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Re: Scelta difficile....
Secondo te il cyrus l'8vs2 in ottime condizioni vale 450€ spedito ?
almo70- Membro di riguardo
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Re: Scelta difficile....
sportyerre ha scritto:
Due transistor e un toroidale, che pesa tanto, solo per il finale (il PSX), roba semplice per gente semplice.
Un domani che non ti serve più lo usi per avviare la macchina
Ho trovato on line una foto che rende l'idea di cosa c'è dentro
Quello a destra è il PSX, oltre al trasformatore c'è un ponte e due bei condensatori, ci sono poi due rami di alimentazione stabilizzata ma serve solo per altri accessori (che non ho mai visto)
Il trasformatore originale rimane in uso solo per il pre phono in quanto i Cyrus I e II hanno tutto il guadagno sul finale e il pre linea è passivo.
Nelle generazioni successive mi sembra che il PSX (o come si chiama dopo) è più raffinato e fornisce tensione stabilizzata che nei I e II è presente solo nella parte del circuito del segnale a basso livello
sportyerre- Membro classe argento
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Re: Scelta difficile....
almo70 ha scritto:Secondo te il cyrus l'8vs2 in ottime condizioni vale 450€ spedito ?
è più o meno il suo prezzo. La PSX-R costa uguale
cerca su Ebay.uk o HIFIShark e confronta.
Nero o grigio ? Ha il telecomando ?
PS - ricordati le (odiose) bananine proprietarie per collegare i cavi delle casse, altrimenti è un casino. Fattele mettere con l'ampli.
Pinve- Membro classe bronzo
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Re: Scelta difficile....
Pinve ha scritto:almo70 ha scritto:Secondo te il cyrus l'8vs2 in ottime condizioni vale 450€ spedito ?
è più o meno il suo prezzo. La PSX-R costa uguale
cerca su Ebay.uk o HIFIShark e confronta.
Nero o grigio ? Ha il telecomando ?
PS - ricordati le (odiose) bananine proprietarie per collegare i cavi delle casse, altrimenti è un casino. Fattele mettere con l'ampli.
Il telecomando è presente e l'amplificatore è di colore nero e le bananine gliele chiedo
almo70- Membro di riguardo
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Re: Scelta difficile....
sportyerre ha scritto:sportyerre ha scritto:
Due transistor e un toroidale, che pesa tanto, solo per il finale (il PSX), roba semplice per gente semplice.
Un domani che non ti serve più lo usi per avviare la macchina
Ho trovato on line una foto che rende l'idea di cosa c'è dentro
Quello a destra è il PSX, oltre al trasformatore c'è un ponte e due bei condensatori, ci sono poi due rami di alimentazione stabilizzata ma serve solo per altri accessori (che non ho mai visto)
Il trasformatore originale rimane in uso solo per il pre phono in quanto i Cyrus I e II hanno tutto il guadagno sul finale e il pre linea è passivo.
Nelle generazioni successive mi sembra che il PSX (o come si chiama dopo) è più raffinato e fornisce tensione stabilizzata che nei I e II è presente solo nella parte del circuito del segnale a basso livello
Avevo visto la foto degli interni molto puliti , ordinati e apparentemente semplici . Il pensiero che un pò mi turba è legato allo stato dei condensatori trentennali e agli eventuali costi per le sostituzioni. Per questo mi sento meno a rischio prendendo un apparato più recente .
almo70- Membro di riguardo
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Re: Scelta difficile....
Si, è un rischio, e tra l'altro quelli montati sull'amplificatore sono in una posizione tale che richiede la sostituzione con un componente delle stesse dimensioni.almo70 ha scritto:
Avevo visto la foto degli interni molto puliti , ordinati e apparentemente semplici . Il pensiero che un pò mi turba è legato allo stato dei condensatori trentennali e agli eventuali costi per le sostituzioni. Per questo mi sento meno a rischio prendendo un apparato più recente .
Sono comunque utilizzati componenti di ottima qualità, ai tempi i cinesi non falsificavano ancora i condensatori.
Le banane del II sono banane standard.
sportyerre- Membro classe argento
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Re: Scelta difficile....
Potrei cercare un two senza psx per sentire come và e poi decidere se rivenderlo o upgradarlo
con la sua psx. Da solo l'esborso non è eccessivo e potrei rischiare .
con la sua psx. Da solo l'esborso non è eccessivo e potrei rischiare .
almo70- Membro di riguardo
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Re: Scelta difficile....
Il II ha già di suo abbastanza "ciccia" per far suonare quasi tutto, il PSX è semplicemente un alimentatore con più capacità e, forse, qualche Volt in più (ma non ne sono sicuro).almo70 ha scritto:Potrei cercare un two senza psx per sentire come và e poi decidere se rivenderlo o upgradarlo
con la sua psx. Da solo l'esborso non è eccessivo e potrei rischiare .
Se non hai casse dure o ascolti a volumi impossibili, se ne può fare benissimo a meno, il suo prezzo, anche nell'usato, è a mio parere ingiustificato.
Prenderlo dopo però non è facile, io l'ho trovato dopo anni di ricerche.
Oggi poi che pilota due piccole 2 vie a sospensione pneumatica e c'è un sub attivo che lo aiuta, serve ancora a meno.
Forse più utile se si usa l'ingresso phono perchè separare l'alimentazione dal finale è cosa buona e giusta.
Sotto ai 200€ se è a posto è un buon acquisto ed è facilmente rivendibile.
Il PSX da solo si trova (raramente) a 150-200€, considerando quello che c'è dentro è un po' troppo.
sportyerre- Membro classe argento
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Re: Scelta difficile....
Le mie casse sono Liuto tower da 89db. Non sono sensibilissime ma credo che i 50w siano sufficenti.
Hanno il difetto di essere un pò sbordanti nei bassi se non controllate a dovere . Tutti i two che ho visto
messi non benissimo ( esteriormente ) viggiano più verso i 250 che i 200. Addirittura ne ho visti alcuni
intorno ai 350...400
Hanno il difetto di essere un pò sbordanti nei bassi se non controllate a dovere . Tutti i two che ho visto
messi non benissimo ( esteriormente ) viggiano più verso i 250 che i 200. Addirittura ne ho visti alcuni
intorno ai 350...400
almo70- Membro di riguardo
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Re: Scelta difficile....
almo70 ha scritto:Le mie casse sono Liuto tower da 89db. Non sono sensibilissime ma credo che i 50w siano sufficenti.
Hanno il difetto di essere un pò sbordanti nei bassi se non controllate a dovere . Tutti i two che ho visto
messi non benissimo ( esteriormente ) viggiano più verso i 250 che i 200. Addirittura ne ho visti alcuni
intorno ai 350...400
Belle!
sportyerre- Membro classe argento
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Re: Scelta difficile....
Grazie
Di two ho visto che ce ne sono almeno tre modelli differenti.
Il primo penso che sia quello senza controllo di bilanciamento che ha molti più transistor finali e condensatori
un più old style con protezione trasparente . Cosa cambia a livello di resa ? Mi pare che quello più vecchio sia
poi il più caro
Di two ho visto che ce ne sono almeno tre modelli differenti.
Il primo penso che sia quello senza controllo di bilanciamento che ha molti più transistor finali e condensatori
un più old style con protezione trasparente . Cosa cambia a livello di resa ? Mi pare che quello più vecchio sia
poi il più caro
almo70- Membro di riguardo
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Re: Scelta difficile....
Le differenze principali estetiche sono nell'interruttore e nelle manopole.almo70 ha scritto:Grazie
Di two ho visto che ce ne sono almeno tre modelli differenti.
Il primo penso che sia quello senza controllo di bilanciamento che ha molti più transistor finali e condensatori
un più old style con protezione trasparente . Cosa cambia a livello di resa ? Mi pare che quello più vecchio sia
poi il più caro
La prima versione usava più transistor di potenza ridotta, praticamente raddoppiava i finali rispetto al Cyrus One.
Poi è passato l'interruttore a levetta e telaio pressofuso, prima era in lamiera.
Migliore dissipazione, sui primi ho letto che qualche finale ogni tanto saltava (sembra sia difficile trovarli in coppie selezionate)
Il colore, in origine grigio, è diventato nero nell'ultima versione.
A un certo momento è apparsa la presa per la cuffia e poi è sparita.
Hanno la barra di registrazione che permette di selezionare la sorgente da inviare in REC indipendentemente da quella che si ascolta, comodo per collegare l'amplificatore per le cuffie.
Il potenziometro del bilanciamento non è rotto, agisce poco di natura, non porta a zero il volume sul canale più basso.
Le manopole della prima versione hanno un disco con i numerelli che è sempre in pessime condizioni estetiche.
Si trovano con tensione di alimentazione nominale a 220V (mercato EU) e 240V (mercato UK) oggi che abbiamo 230V nominali vanno bene tutti.
Il pre-phono è sempre acceso anche se l'ampli è spento, se c'è il PSX l'interruttore è inutilizzato.
Una volta portato a casa, via poche viti (occhio che non sono metriche e ti servono le brugole in pollici, non perderle) una passata con l'aspirapolvere e una spruzzata di disossidante nei selettori.
Occhio alle uscite, le banane sono vicine, usa solo quelle isolate e controlla che non ci siano fili che si sfiorano
sportyerre- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 14.02.11
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Occupazione/Hobby : R&D
Impianto : 230V Enel, Cotton fioc, Cyrus II + PSX, Pioneer BDP450, Thorens 166 BC +Cyrus Arm + Sumiko pearl, Cambridge Audio dacmagic 100 , DAC707 Superpro, Chromecast Audio, Teac TH380 Velodyne CHT8, Cambridge Audio MinX11 e 2 scatole da scarpe autocostruite con scarti trovati in casa.
Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi
Re: Scelta difficile....
Azz..ne sai a pacchi . Vedrò di beccarne uno dei più recenti al giusto prezzo e poi seguo la tua guida
Gentilissimo
Gentilissimo
almo70- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 20.06.12
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Provincia : ;)
Impianto : Amplificatore : T-amp , T2 Hifimedy , Tpa3116
Alientek D8 , Hypex UCD180HxR , Cyrus 8vs2
Dac : M-DAC Audiolab.
Casse : FE168Sigma + FT96H MLTL , Sonus Faber Liuto Tower.
Sorgenti : Squeezebox Touch , Lettore Cd Marantz DV7600 , UdooQuad , RaspberryPI3.
Re: Scelta difficile....
Ecco l'interno della prima generazione:
Questo è un ONE, si vendono i fori sul circuito per aggiungere i finali per il TWO, i componenti che mancano per l'ingresso MC e la presa per il PSX.
Sul fondo la presa per le cuffie, in alcuni modelli portata sul frontale, poi sparita del tutto
Questo è un ONE, si vendono i fori sul circuito per aggiungere i finali per il TWO, i componenti che mancano per l'ingresso MC e la presa per il PSX.
Sul fondo la presa per le cuffie, in alcuni modelli portata sul frontale, poi sparita del tutto
sportyerre- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 14.02.11
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Cuffie: Rega Ear MKII, Teac Ha-P50; Philips Fidelio X2, Sennheiser HD545 reference, Sennheiser MM450X, Grado SR60e, Fostex T50RP MK3, Sony WH1000 MX3 e un cassetto pieno di KZ e Xiaomi
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