T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Insonorizzazione volume chiuso mobile

+5
handros
beppe61
valterneri
lello64
xax
9 partecipanti

Pagina 3 di 3 Precedente  1, 2, 3

Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da valterneri Mar 31 Mar 2020 - 4:43

xax ha scritto:... e sistemate moolto provvisoriamente con due scatole delle scarpe ...
un bel cambiamento!
devi assolutamente usare scatole da scarpe Prada o Miu-Miu! suonano meglio!
le basse non lo so, ma le alte vedrai che ti piaceranno parecchio!

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Maxres12


xax ha scritto:... fa un pò strano sentire i tweeter in basso, ma la gamma media ne ha guadagnato tanto...
SEMPRE COSI' ANDREBBERO MESSE! SEMPRE A TESTA IN GIU'!
i bassi sono più ariosi e gli acuti più solidi ...
e dopotutto guardate i cantanti dei cori: i tenori sono bassi e i bassi sono alti!
Chiaro?
Pinve ha scritto:VALTERRR!!! ma davvero che anche le mie devo metterle a testa in giù?  Crying or Very sad

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 392-6610 



PS: Ho un altro consiglio (già dato, ma non so se hai provato)
le casse miu miu ... provale sdraiate con gli acuti verso l'esterno ... 

(... ehm ... se non ci riesci da solo fatti aiutare da un amico  Cool ...)

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 -110
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7922
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da Marco Ravich Mar 31 Mar 2020 - 9:33

xax ha scritto:fa un pò strano sentire i tweeter in basso, ma la gamma media ne ha guadagnato tanto
...ma perché - come ti è stato suggerito - non le metti orizzontali ?
Marco Ravich
Marco Ravich
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 20.04.09
Numero di messaggi : 6066
Località : Macerata
Provincia : MC
Occupazione/Hobby : musica / informatica
Impianto : i5-12th > Topping E50 (TRS) > Behringer A500 > DCSk 4mm² > ESB 7/09

https://www.forart.it/

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da xax Mar 31 Mar 2020 - 10:12

Perchè gli ingombri cominciano ad essere importanti, messe in orizzontale...e poi ho finito il legno, e con questa emergenza i falegnami sono chiusi.
xax
xax
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 12.01.17
Numero di messaggi : 62
Provincia : South Beach
Impianto : nessuno

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da Giacinto Mar 31 Mar 2020 - 10:33

Cominci a stancarti 🤪...
Mensole mensoloni trappole quadri pannelli reggimensola
Chi ne ha più ne metta
Lascia tutto così come si trova e tornaci dopo un po' di tempo...
L'effetto potrebbe essere diverso 🤔

Giacinto
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 24.01.12
Numero di messaggi : 511
Località : ...
Provincia : ...
Occupazione/Hobby : ...
Impianto : ...

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da Giacinto Mar 31 Mar 2020 - 10:35

Sia ben chiaro non è uno sfottò
Ma un consiglio
In questo momento sei dentro l'effetto del "tunnel" e difficilmente ti stai accorgendo cosa hai intorno

Giacinto
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 24.01.12
Numero di messaggi : 511
Località : ...
Provincia : ...
Occupazione/Hobby : ...
Impianto : ...

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da xax Mar 31 Mar 2020 - 11:19

Giacinto ha scritto:Sia ben chiaro non è uno sfottò
Ma un consiglio
In questo momento sei dentro l'effetto del "tunnel" e difficilmente ti stai accorgendo cosa hai intorno

Ma certo tranquillo 👌 in che senso "effetto tunnel" ?
xax
xax
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 12.01.17
Numero di messaggi : 62
Provincia : South Beach
Impianto : nessuno

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da xax Mar 31 Mar 2020 - 11:24

valterneri ha scritto:
devi assolutamente usare scatole da scarpe Prada o Miu-Miu! suonano meglio!

Mi accontento delle economiche adidas o lotto, anche se non suoneranno mai come una scatola prada Lol eyes shut
xax
xax
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 12.01.17
Numero di messaggi : 62
Provincia : South Beach
Impianto : nessuno

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da valterneri Mar 31 Mar 2020 - 12:43

xax ha scritto:
Giacinto ha scritto:... in questo momento sei dentro l'effetto del "tunnel" e difficilmente ti stai accorgendo cosa hai intorno ...
👌 in che senso "effetto tunnel" ?
L'effetto tunnel indicato da Giacinto
è una delle situazioni più frequenti nel campo audiofilo e non solo,
in pratica:
quando sei deluso di una situazione qualunque cambiamento ti appare come un miglioramento

Prova le casse in orizzontale, anche solo per prova,
guarda queste:

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Nsv10
sono le Yamaha NS10
per merito o colpa di un produttore discografico iniziarono ad andar di moda sia negli studi di registrazione
superprofessionali * (nota l'asterisco) sia negli studi piccoli ...
la Yamaha, visto il notevole successo di queste scatolette ** (nota il doppio asterisco),
ne prolungò e aumentò la produzione modificando il progetto in professionale,
ovvero:
1) sostituì il tweeter con uno capace di reggere maggior potenza
(gli studi colla potenza ci vanno pesante)
2) le trasformò da verticali in orizzontali (non dare mai al fonico una cassa verticale) *** (nota)

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Nso10


* se uno studio definito "superprofessionale" adotta quelle scatolette come monitor siamo messi male
(e le hanno adottate tutti!) (all'infuori di me)

** quelle "scatolette" sono proprio casse belline e ben costruite! come sempre fa la Yamaha,
per tenerle in casa a fianco del televisore ho sempre avuto voglia di comprarle … ****
ma in studio no!

*** aldilà del mio disprezzo per i fonici, se così le vogliono un motivo c'è

**** io in casa non ho né televisore né stereo
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7922
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da xax Mar 21 Apr 2020 - 13:56

Allora...i lavoro sono finiti "momentaneamente"

realizzazione mensole, sagomate ai bordi e con tre mani di impregnante satinato per dare profondità e un effetto traslucido, rendendole simili al mobile:

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200424

siccome le ferramenta aperte si contavano sulle dita di mezza mano, ho dovuto comprare quattro staffe accorciandole, risagomarle e riverniciarle (erano bianche) dandogli una mano di fondo:

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200425

successivamente ho iniziato a realizzare il cavo jack/rca, visto che l'originale era troppo corto e poi mi faceva comodo con l'angolo a 90°...materiale utilizzato: cavo tasker c114 2x0,14 mmq, connettore hicon 90° HI-J35SA, rca neutrik nys 373

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200414

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200415

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200417

il materiale è pronto per il montaggio, le staffe verniciate con due mani di effetto alluminio acrilico spray (tranne la terminatura del jack che concluderò una volta decisa la lunghezza del cavo in base al posizionamento dei diffusori):

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200418

terminatura cavo e posizionamento diffusori "definitivo":

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200419

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200420

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200421

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200422

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200423

Inizialmente a quanto credevo, convinto che il posizionamento sotto sopra fosse il migliore (e costruite le mensole nell misure per verticale) ho dovuto dar retta al secondo consiglio di valter, e poi degli altri...e posizionare i difusori orizzontalmente.
Ho fatto delle prove ed il miglior compromesso tra immagine sonora e riduzione del "rimbombo" l'ho avuta in questo modo.
Ho provato a mettere del dacron nel condotto reflex in diverse lunghezze e densità, ma è andato a finire che smorzava un pò tutta la gamma di frequenze, anche quelle che non doveva...in poche parole peggiorava e basta.
Ho agito sui controlli dietro la cassa e sull'equalizzatore di foobar come diceva giacinto, attenuando principalmente le frequenze che mi creavano problemi (tra i 77 e 156hz) attenuando di un pelino tutte le altre, ottendendo un risultato soddisfacente e riducendo in modo significativo il rimbombo, a discapito di quella presenza in più che viene da quelle determinate frequenze:

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Equali10
xax
xax
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 12.01.17
Numero di messaggi : 62
Provincia : South Beach
Impianto : nessuno

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da Giacinto Mar 21 Apr 2020 - 14:09

E adesso... Musica Maestro!!!
Goditelo! Ottimo lavoro! Ottimo compromesso!
Devi solo sistemare meglio la troppa visibilità di qualche filo
Mi piace molto anche esteticamente! In altre parole: Eccellente!
Son contento che hai ascoltato anche @valterneri che lo considero professionale e in gamba👍🏻💪🏻
Approfitto per un saluto a tutti (lontano un metro)😉!
...e mi raccomando! Restate Sani e Buona Musica!

Giacinto
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 24.01.12
Numero di messaggi : 511
Località : ...
Provincia : ...
Occupazione/Hobby : ...
Impianto : ...

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da valterneri Mar 21 Apr 2020 - 14:55

xax ha scritto:Allora ... i lavori sono finiti ... "momentaneamente" ...

Prova così per un'ora (e poi prova a tornare com'era prima):

1. estrai le casse verso di te di 4 centimetri (anche 6)
2. metti sotto alle casse un feltro di 1,5 centimetri (provvisoriamente due piccoli asciugamani ripiegati)
3. orienta le casse verso le tue orecchie o verso la tua nuca (come ti piace di più)
4. aumenta di 1 dB 14KHz e 20KHz
5. aumenta di 2 dB 110Hz

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Equali11
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7922
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da taniflex Mar 21 Apr 2020 - 20:41

xax ha scritto:Allora...i lavoro sono finiti "momentaneamente"

realizzazione mensole, sagomate ai bordi e con tre mani di impregnante satinato per dare profondità e un effetto traslucido, rendendole simili al mobile:

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200424

siccome le ferramenta aperte si contavano sulle dita di mezza mano, ho dovuto comprare quattro staffe accorciandole, risagomarle e riverniciarle (erano bianche) dandogli una mano di fondo:

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200425

successivamente ho iniziato a realizzare il cavo jack/rca, visto che l'originale era troppo corto e poi mi faceva comodo con l'angolo a 90°...materiale utilizzato: cavo tasker c114 2x0,14 mmq, connettore hicon 90° HI-J35SA, rca neutrik nys 373

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200414

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200415

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200417

il materiale è pronto per il montaggio, le staffe verniciate con due mani di effetto alluminio acrilico spray (tranne la terminatura del jack che concluderò una volta decisa la lunghezza del cavo in base al posizionamento dei diffusori):

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200418

terminatura cavo e posizionamento diffusori "definitivo":

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200419

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200420

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200421

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200422

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200423

Inizialmente a quanto credevo, convinto che il posizionamento sotto sopra fosse il migliore (e costruite le mensole nell misure per verticale) ho dovuto dar retta al secondo consiglio di valter, e poi degli altri...e posizionare i difusori orizzontalmente.
Ho fatto delle prove ed il miglior compromesso tra immagine sonora e riduzione del "rimbombo" l'ho avuta in questo modo.
Ho provato a mettere del dacron nel condotto reflex in diverse lunghezze e densità, ma è andato a finire che smorzava un pò tutta la gamma di frequenze, anche quelle che non doveva...in poche parole peggiorava e basta.
Ho agito sui controlli dietro la cassa e sull'equalizzatore di foobar come diceva giacinto, attenuando principalmente le frequenze che mi creavano problemi (tra i 77 e 156hz) attenuando di un pelino tutte le altre, ottendendo un risultato soddisfacente e riducendo in modo significativo il rimbombo, a discapito di quella presenza in più che viene da quelle determinate frequenze:

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Equali10

Complimenti per l’ottimo lavoro,bravo !! Hola Hola
taniflex
taniflex
Appassionato
Appassionato

Data d'iscrizione : 03.03.20
Numero di messaggi : 402
Località : Ascona
Provincia : Ticino (Svizzera)
Occupazione/Hobby : Impiegato /pesca/mountain bike
Impianto : Amplificatore ibrido Vincent SV 227
Pre fono Pro Ject Tube Box S2 rivalvolato Mullard
Gira Pro Ject 2 xperience Acryl puntina Ortofon 2M Blue
Dac ADL Stratos alimentazione separata Dodocus UBox-P
Lettore Sacd/Cd Yamaha Cd-S1000
Black Ice Audio Foz SS-X
Musica liquida Intel Nuc i7+Qobuz Studio Premier +Audirvana
Cuffie Sennheiser HD 650
Casse acustiche Kef Q 700


Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da Giacinto Mar 21 Apr 2020 - 20:53

Alla fine il famoso rasoio di Occam ha prevalso
La vera forza é la saggezza 👍🏻

Giacinto
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 24.01.12
Numero di messaggi : 511
Località : ...
Provincia : ...
Occupazione/Hobby : ...
Impianto : ...

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da SubitoMauro Mar 21 Apr 2020 - 22:08

@taniflex

ed era necessario quotare tutte le immagini?

le avevamo appena viste, si allunga il 3ad inutilmente...

_________________
Ciao
Mauro

Think before click
SubitoMauro
SubitoMauro
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 06.11.16
Numero di messaggi : 1941
Provincia : Alto Milanese
Impianto : Nad C 356 BEE
Dynaudio Emit M20
Sennheiser HD380pro



Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da xax Mer 22 Apr 2020 - 14:32

Giacinto ha scritto:E adesso... Musica Maestro!!!
Goditelo! Ottimo lavoro! Ottimo compromesso!
Devi solo sistemare meglio la troppa visibilità di qualche filo
Mi piace molto anche esteticamente! In altre parole: Eccellente!
Son contento che hai ascoltato anche @valterneri che lo considero professionale e in gamba👍🏻💪🏻
Approfitto per un saluto a tutti (lontano un metro)😉!
...e mi raccomando! Restate Sani e Buona Musica!

Nascondere quei cavi è praticamente impossibile ma vedrò di inventarmi qualcosa.
Grazie, cerco di fare meglio che posso entro i miei limiti...
Sono dovuto andare su internet a cercare questo rasoio di occam 😅
Approvo quello che hai detto 👍
xax
xax
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 12.01.17
Numero di messaggi : 62
Provincia : South Beach
Impianto : nessuno

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da xax Mer 22 Apr 2020 - 15:07

valterneri ha scritto:
xax ha scritto:Allora ... i lavori sono finiti ... "momentaneamente" ...

Prova così per un'ora (e poi prova a tornare com'era prima):

1. estrai le casse verso di te di 4 centimetri (anche 6)
2. metti sotto alle casse un feltro di 1,5 centimetri (provvisoriamente due piccoli asciugamani ripiegati)
3. orienta le casse verso le tue orecchie o verso la tua nuca (come ti piace di più)
4. aumenta di 1 dB 14KHz e 20KHz
5. aumenta di 2 dB 110Hz

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Equali11

Ho fatto delle brevi prove ieri sera, usando come traccia test wayfaring stranger di eva cassidy, che è quella che evidenzia in modo maggiore le mie problematiche acustiche e delle tracce audio a 150hz e li intorno, in modo da evidenziarle maggiormente, spostando avanti le casse quel poco che posso (dopo escono dal mobile e sono a rischio urti) mettendo dei feltrini in gomma da 1,5cm sopra a quelli che già avevo applicato di serie (3mm), ha migliorato leggermente la coerenza timbrica in gamma bassa...prima andavano leggermente in risonanza con la mensola, ora meno.
Resta sempre una leggera differenza con la cassa attiva, dovuto al fatto che li dentro ci sono le elettroniche, e per forza di cose risuonano un pò.
L'aumento di 2db sui 110hz è bello, ma per i miei gusti musicali il basso sulla canzone comincia a farsi troppo invadente, mentre per i 14KHz e 20KHz l'aumento di 1db ha giovato sulle voci e sui dettagli in generale (che sulla musica rock/metal è importante alla lunga però inizia ad affaticare l'ascolto (considerando la vicinanza delle casse dalla posizione di ascolto e da come li ho regolati dal potenziometro integrato.
Ho quindi aumentato di +1db 110hz e ho lasciato +1db 14KHz e 20KHz...
Farò delle prove più approfondite ma non credo di allontanarmi molto da questa equalizzazione.
Visto che devo acquistare dei feltrini nuovi circolari, sono meglio piccoli o grandi?
xax
xax
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 12.01.17
Numero di messaggi : 62
Provincia : South Beach
Impianto : nessuno

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da valterneri Mer 22 Apr 2020 - 15:25

un altro piccolo passo quindi, chissà quando finirà Smile

Piedini o piedoni no!
Feltro compatto su tutta la superficie d'appoggio ma un po' esteso sul retro (12 o 16cm?)
(provvisoriamente un asciugamano ripiegato)
e poi riprova il +1 mancante sui 110 Hz.
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7922
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da xax Mer 22 Apr 2020 - 15:27

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 51ddkq10

come sono regolati attualmente i potenziometri delle casse:

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 20200426
xax
xax
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 12.01.17
Numero di messaggi : 62
Provincia : South Beach
Impianto : nessuno

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da xax Mer 22 Apr 2020 - 15:42

ok grazie prenderò del feltro adesivo, anche se sarà difficile trovarlo spesso 15mm, ne prenderò più pezzi e li incollerò a strati.
Ho specificato in gomma perché ne esistono sia in materiale gommoso/simile neoprene e di feltro a tutti gli effetti...
Possiedo anche un rotolo di materiale fonoassorbente da 10mm tipo quelli che si usano per disaccoppiare i monitor, cosa cambia rispetto al feltro?
xax
xax
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 12.01.17
Numero di messaggi : 62
Provincia : South Beach
Impianto : nessuno

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da valterneri Mer 22 Apr 2020 - 16:15

Qualunque materiale che non sia rigido, ma che sia assorbente, o anche solo morbido, anche se denso, va bene.
Se 15 o 20 mm non fa differenza,
però estendilo di 12 o 16 cm dietro, oltre la cassa.
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7922
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

Insonorizzazione volume chiuso mobile - Pagina 3 Empty Re: Insonorizzazione volume chiuso mobile

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Pagina 3 di 3 Precedente  1, 2, 3

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.