Ho commesso l'eresia ....

Da Barone Rosso Mar 8 Dic 2009 - 21:26

L'ho fatto .... ho commesso l'eresia audiofila per eccellenza.
Ho preso due cavi di alimentazione della 230v (quelli che si usano per le lampade o i ferri da stiro) e li ho usati come cavi di potenza.

Costo totale dell'operazione circa 2 euro.
Risultato: suona come sempre (o come prima).

Non ho nulla da aggiungere ...

Poi quando penso ai 50m e passa di cavo per motori che ci sono dentro ai diffusori mi vien da pensare.
[cit. Lampizator]

Da robertor Mar 8 Dic 2009 - 21:30

allora i cavi precedenti erano come o quasi quelli che stai provando ora.

Da daniele Mar 8 Dic 2009 - 21:32

è una variante del tnt star in pratica...

non penso sia una grande eresia...

Da Barone Rosso Mar 8 Dic 2009 - 21:42

robertor ha scritto:allora i cavi precedenti erano come o quasi quelli che stai provando ora.

Erano dei solid core attorcigliati con un totale di 4.5 mm² , chiaramente il tutto a basso costo.
Questi sono da 1 mm².

I tnt star (ben fatti) usano un cavo di alta qualità. Quello che ho usato è davvero una schifezza.

Da Skywalker Mar 8 Dic 2009 - 21:45

Mah.. sarò l'unico al mondo ma io differenza tra un cavo da 2 euro e una da 30 differenza la sento..

Poi sono il primo a dire che non conviene spendere 200 euro in cavi.. però manco 2..

Da Barone Rosso Mar 8 Dic 2009 - 21:53

Skywalker ha scritto:Mah.. sarò l'unico al mondo ma io differenza tra un cavo da 2 euro e una da 30 differenza la sento..
Poi sono il primo a dire che non conviene spendere 200 euro in cavi.. però manco 2..

Il paradosso dei cavi sta in quello che lampizator dice nel suo sito.
Dentro ai diffusori il segnale passa attraverso circa 50m (come minimo) di cavo per motori.

Come già detto i cavi non li devi sentire ma riconoscere alla cieca.

Da R!ck Mar 8 Dic 2009 - 22:02

Io oggi ho comprato il peggio del peggio:
Da leroy merlin cavo lexman hifi pro 20 mt a 12 euro son cavi in rame 2.5 mmq con guaina trasparente vanno a sostituire dei cat.5.
Boh! Tanto anche se ci mettessi cavi in iridio con l'ampli che ho adesso non cambierebbe molto.

Mi sa che mi cono comprato il cavo del grunding!
http://motxam.interfree.it/verscomode.html

Da daniele Mar 8 Dic 2009 - 22:14

Ma che vuol dire cavo per motori?

Da Barone Rosso Mar 8 Dic 2009 - 22:22

daniele ha scritto:Ma che vuol dire cavo per motori?

Quelli che usano per fare le induttanze dei filtri e quello che c'è nel magnete dei woofer e del tweeter (ma non sempre).
Si tratta di cavi per motori (ne più ne meno) ovvero i soliti cavi in rame smaltato che si usano nelle induttanze dei classe T (anche quelli sono altri 1.5 ... 3m di cavo da 1mm² al massimo).

Da daniele Mar 8 Dic 2009 - 22:26

Capito!
grazie barone

Da shantim Mer 9 Dic 2009 - 0:03

Skywalker ha scritto:Mah.. sarò l'unico al mondo ma io differenza tra un cavo da 2 euro e una da 30 differenza la sento..

Poi sono il primo a dire che non conviene spendere 200 euro in cavi.. però manco 2..

non sei il solo...
Tieni presente che in molti impianti la differnza sui cavi non si può sentire... ad esempio se si usa come cavo di segnale quello a 2euro al kg di sicuro non si potrà sentire la diffrenza su quelli di potenza...

Da Silver Black Mer 9 Dic 2009 - 1:21

Skywalker ha scritto:Mah.. sarò l'unico al mondo ma io differenza tra un cavo da 2 euro e una da 30 differenza la sento..

Poi sono il primo a dire che non conviene spendere 200 euro in cavi.. però manco 2..

Ciò che conta non è il valore assoluto del cavo, ma la percentuale di budget da assegnare ai cavi rispetto al resto dell'impianto.
Te la senti di spendere il 5% per i cavi? E il 10%? E il 50%?

Però pensandoci anche con un 0,1% da assegnare ai cavi, in un impianto da 1 milione di euro è sempre esagerato... Muble

1000 euro per i cavi mi pare sempre assurdo.

Quindi aggiusto la storia della percentuale: ok la percentuale, ma con un tetto massimo. Wink

Da Skywalker Mer 9 Dic 2009 - 18:30

Io direi che con un'ottantina di euro ci si porta a casa dei cavi ottimi, magari terminate con banane espansione, e guaina termorestringente.

Un bel bi-wiring con cavi da 4mq di ottima fattura per come la vedo io durano una vita..

stessa cosa per i cavi di segnale.. ci sono tanti bei progetti di autocostruzione che permettono di avere un cavo ottimo per una 50ina di euro..

Direi che 120 euro per dei cavi che ti durano 10 anni si possono anche spendere a mio modo di vedere.

Poi c'è sicuramente chi dirà che con 10 euro si ha lo stesso risultato, e io non voglio mettere di certo in discussione il loro pensiero.

Dico solo che nel mio impianto io la differenza l'ho sentita, e 120 euro li ho spesi volentieri..

Da R!ck Mer 9 Dic 2009 - 18:42

Vabbè ho capito.
Riporto i cavi e mi piglio una ventina di metri di cat5 che faccio i cavi di Vincenzo!

Da Barone Rosso Mer 9 Dic 2009 - 18:58

Skywalker ha scritto:
Io direi che con un'ottantina di euro ci si porta a casa dei cavi ottimi, magari terminate con banane espansione, e guaina termorestringente.

Mettiamo che non me ne importa nulla della spesa

Come giudicheresti un cavo del genere:
http://www.lappgroup.com/1/de/catalogue/catalog/data_communication_systems/data_cables_low_frequency/unitronicR_colour_code/unitronicR_100_cy/index.html

Ha tutto quello che deve avere:
Schermatura, adatto ai segnali a basso amperaggio, ottima realizzazione, robustezza meccanica e possibilità di avere fino a 52 conduttori interni twistati.
Si tratta di una cavo ad alta tecnologia.

Costo massimo ca. 13 euro al metro.

Adatto a soddisfare tutti i più perversi sogni audiofili ....

Gli attacco un paio di banane e il gioco è fatto (max 10 euro, ad esagerare).

La mia domanda è semplice quale è la differenza tecnologica fra un cavo audiograde e il cavo che ho citato sopra (e tutti i cavi simili a quello)?

A parte il mio esperimento, che ho fatto solo per collegare un amplificatore senza banane, che poi provo a tornare al vecchio cavo.

Oggi sono in vena con lappcable Very Happy

Da Skywalker Mer 9 Dic 2009 - 19:02

Barone Rosso ha scritto:
Skywalker ha scritto:
Io direi che con un'ottantina di euro ci si porta a casa dei cavi ottimi, magari terminate con banane espansione, e guaina termorestringente.

Mettiamo che non me ne importa nulla della spesa

Come giudicheresti un cavo del genere:
http://www.lappgroup.com/1/de/catalogue/catalog/data_communication_systems/data_cables_low_frequency/unitronicR_colour_code/unitronicR_100_cy/index.html

Ha tutto quello che deve avere:
Schermatura, adatto ai segnali a basso amperaggio, ottima realizzazione, robustezza meccanica e possibilità di avere fino a 52 conduttori interni twistati.
Si tratta di una cavo ad alta tecnologia.

Costo massimo ca. 13 euro al metro.

Adatto a soddisfare tutti i più perversi sogni audiofili ....

Gli attacco un paio di banane e il gioco è fatto (max 10 euro, ad esagerare).

La mia domanda è semplice quale è la differenza tecnologica fra un cavo audiograde e il cavo che ho citato sopra (e tutti i cavi simili a quello)?

A parte il mio esperimento, che ho fatto solo per collegare un amplificatore senza banane, che poi provo a tornare al vecchio cavo.

Oggi sono in vena con lappcable

Guarda che hai postato proprio il tipo di cavo che io intendevo..

il confronto mi pareva fosse nato tra quello da 1 euro e quello da 10 al metro.. non tra 10 e 100 Smile

Da Barone Rosso Mer 9 Dic 2009 - 19:11

Skywalker ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
Skywalker ha scritto:
Io direi che con un'ottantina di euro ci si porta a casa dei cavi ottimi, magari terminate con banane espansione, e guaina termorestringente.

Mettiamo che non me ne importa nulla della spesa

Come giudicheresti un cavo del genere:
http://www.lappgroup.com/1/de/catalogue/catalog/data_communication_systems/data_cables_low_frequency/unitronicR_colour_code/unitronicR_100_cy/index.html

Ha tutto quello che deve avere:
Schermatura, adatto ai segnali a basso amperaggio, ottima realizzazione, robustezza meccanica e possibilità di avere fino a 52 conduttori interni twistati.
Si tratta di una cavo ad alta tecnologia.

Costo massimo ca. 13 euro al metro.

Adatto a soddisfare tutti i più perversi sogni audiofili ....

Gli attacco un paio di banane e il gioco è fatto (max 10 euro, ad esagerare).

La mia domanda è semplice quale è la differenza tecnologica fra un cavo audiograde e il cavo che ho citato sopra (e tutti i cavi simili a quello)?

A parte il mio esperimento, che ho fatto solo per collegare un amplificatore senza banane, che poi provo a tornare al vecchio cavo.

Oggi sono in vena con lappcable

Guarda che hai postato proprio il tipo di cavo che io intendevo..

il confronto mi pareva fosse nato tra quello da 1 euro e quello da 10 al metro.. non tra 10 e 100

Spero che i 120 euro sia per il tutto messo assieme, calza compresa.
Comunque una cosa che in molti tendono a non vedere è che i cavi del mondo reale costano poco e si impuntano sui cosiddetti audigrade a costi assurdi.

E senza rendersi conto che i cavi ad alta tecnologia costano poco anche loro.

Secondo me le percentuali sul prezzo delle elettroniche non hanno senso, visto oltre un tetto massimo non è possibile andare (diciamo sui 100 euro per dei cavi già montati).

Ps. il cavo che ho citato è quasi sicuramente migliore di un qualsiasi cavo di potenza commerciale.

Da piero7 Mer 9 Dic 2009 - 19:14

Barone Rosso ha scritto:
daniele ha scritto:Ma che vuol dire cavo per motori?

Quelli che usano per fare le induttanze dei filtri e quello che c'è nel magnete dei woofer e del tweeter (ma non sempre).
Si tratta di cavi per motori (ne più ne meno) ovvero i soliti cavi in rame smaltato che si usano nelle induttanze dei classe T (anche quelli sono altri 1.5 ... 3m di cavo da 1mm² al massimo).

E le piste dei circuiti stampati? Ramaccio schifoso... Ed i terminali di resistenze, condensatori, transistors e valvole? Altro ramaccio al massimo stagnato che di audiograde ha meno che niente... E son metri e metri...

Com'è che nessuno si scandalizza di questo? Laughing