amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
loudness su off
per le saldature mi farò aiutare da un mio amico elettricista...
cosa devo saldare?
però, scusa, se è il potenziometro rotto non sarebbe meglio cambiarlo? se si che tipo dovrei prendere?
comunque seguirò tutto quello che mi dirai di fare...
per le saldature mi farò aiutare da un mio amico elettricista...
cosa devo saldare?
però, scusa, se è il potenziometro rotto non sarebbe meglio cambiarlo? se si che tipo dovrei prendere?
comunque seguirò tutto quello che mi dirai di fare...
gundam_gdm- Interessato
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
occorre sempre essere prudenti nel sostituire ciò che sembra guastogundam_gdm ha scritto:se è il potenziometro rotto non sarebbe meglio cambiarlo? se si che tipo dovrei prendere? ...
perché in elettronica sfugge sempre qualcosa,
ad esempio le misure di 7,02 e 7,14 seppur ininfluenti sono troppo basse,
anche se il potenziometro fosse rotto dovrebbero essere più alte
Devo fare una fotografia per spiegarti il prossimo controllo,
potrò farla più tardi.
Il potenziometro elettricamente è un 100KOhm logaritmico con presa centrale,
100K log è facilissimo da trovare, con presa centrale un po' più difficile,
deve però anche avere la stessa avvitatura, lo stesso bloccaggio,
e lo stesso tipo di alberino per montarci bene la manopola.
valterneri- Membro classe oro
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
ok, allora facciamo il controllo che dici e semmai potrai consigliarmi un potenziometro adatto...
ringrazio ancora... :-)
ringrazio ancora... :-)
gundam_gdm- Interessato
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Amplificatore Pioneer SA-6500 II Problemi con audio all'accensione
Per Mr. Valterneri. Mi scuso per l'intromissione.
Qui in campagna in questo periodo è tempo di potature dei vigneti e mentre stavo potando un melograno in giardino ho pensato che sarebbe meglio continuare con il Revox dopo la soluzione del caso dell’amplificatore di Gundam, con l’apertura di un thread apposito, se sei d’accordo. Poi ho smesso perché faceva un freddo cane. Intanto ti chiedo quante bobine nuove occorrono.
Mi sono informato sui nastri nuovi. Sono difficili da trovare e sono piuttosto cari, presso https://datatex-italia.com/it/shop/prodotti-per-la-registrazione-analogica.htm le bobine da 18 cm. costano sui 30 euro e quelle da 26,5 cm. arrivano a 70 euro (l’una), marca RTM. Su eBay penso che ci siano solo bobine stagionate. Se conosci altri fornitori e altre marche ti prego di indicarmele.
Le vecchie bobine che posseggo e che contengono cose a cui tengo in modo particolare sono Maxell e Basf e risalgono a quando ero ragazzo fine anni ’70. Sono state registrate una volta sola. Grazie.
Qui in campagna in questo periodo è tempo di potature dei vigneti e mentre stavo potando un melograno in giardino ho pensato che sarebbe meglio continuare con il Revox dopo la soluzione del caso dell’amplificatore di Gundam, con l’apertura di un thread apposito, se sei d’accordo. Poi ho smesso perché faceva un freddo cane. Intanto ti chiedo quante bobine nuove occorrono.
Mi sono informato sui nastri nuovi. Sono difficili da trovare e sono piuttosto cari, presso https://datatex-italia.com/it/shop/prodotti-per-la-registrazione-analogica.htm le bobine da 18 cm. costano sui 30 euro e quelle da 26,5 cm. arrivano a 70 euro (l’una), marca RTM. Su eBay penso che ci siano solo bobine stagionate. Se conosci altri fornitori e altre marche ti prego di indicarmele.
Le vecchie bobine che posseggo e che contengono cose a cui tengo in modo particolare sono Maxell e Basf e risalgono a quando ero ragazzo fine anni ’70. Sono state registrate una volta sola. Grazie.
Roberto Riv- Affezionato
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Impianto : Luxman LV103, Pioneer SA8800, Yamaha CDR1000, Marantz CD63 MKII Ken Ish. Sign., Revox B77, Technics SH-8055+Mic. RP-3800E per misure acustiche, Cuffie Koss HV/1Lc+Pro4S e qualcos'altro
Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
gundam_gdm ha scritto:ok, allora facciamo il controllo che dici e semmai potrai consigliarmi un potenziometro adatto ...
che sia il potenziometro è quasi certo,
però è strano che ci siano due difetti uguali in due punti differenti nati nello stesso momento,
quasi certamente è stato lo spray secco che nell'evaporare ha gelato e crettato le due piste,
ed è strana anche la misura di 7,02 e 7,14
procurati un qualunque filo elettrico, spellalo per diversi centimetri e prendigli due singoli fili
ora accendi l'amplificatore (anche col coperchio aperto)
fallo funzionare, ascoltalo e poi abbassa la manopola di volume a zero
verificando che il difetto di non riuscire a zittire la musica continui a persistere,
lascia tutto così e spengilo, senza spostare più la manopola del volume
ora vai al potenziometro e avvolgigli i due fili di rame sui suoi contatti,
come in queste foto:
puoi avvolgere il filo sia semplicemente che a 8, come nei contatti più lontani della foto
nel tuo potenziometro le pagliette da cortocircuitare sono nero con arancio
e nero con bianco
sempre senza toccare la manopola del volume riaccendi l'amplificatore e ascoltalo,
se si è zittito il difetto sta proprio nel potenziometro,
se continua a suonare (anche a manopola a zero) il difetto sta altrove
girando la manopola verso destra (moderatamente e con prudenza)
l'amplificatore dovrebbe rimanere ancora in silenzio
Ok, intanto mi informo sui nastri possibili.Roberto Riv ha scritto:ho pensato che sarebbe meglio continuare con il Revox con l’apertura di un thread apposito ...
valterneri- Membro classe oro
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
ciao
nel tuo potenziometro le pagliette da cortocircuitare sono nero con arancio
e nero con bianco - FATTO
sempre senza toccare la manopola del volume riaccendi l'amplificatore e ascoltalo,
se si è zittito il difetto sta proprio nel potenziometro - NON SI SENTE NULLA, SI E' ZITTITO
girando la manopola verso destra (moderatamente e con prudenza)
l'amplificatore dovrebbe rimanere ancora in silenzio - RIMANE IN SILENZIO
quindi è il potenziometro, direi di passare a defcon 4 e iniziare la procedura del cambio potenziometro :-)
grazie per le dritte, sei un grande!
nel tuo potenziometro le pagliette da cortocircuitare sono nero con arancio
e nero con bianco - FATTO
sempre senza toccare la manopola del volume riaccendi l'amplificatore e ascoltalo,
se si è zittito il difetto sta proprio nel potenziometro - NON SI SENTE NULLA, SI E' ZITTITO
girando la manopola verso destra (moderatamente e con prudenza)
l'amplificatore dovrebbe rimanere ancora in silenzio - RIMANE IN SILENZIO
quindi è il potenziometro, direi di passare a defcon 4 e iniziare la procedura del cambio potenziometro :-)
grazie per le dritte, sei un grande!
gundam_gdm- Interessato
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
hai visto che i fili originali si attaccano al potenziometro attorcigliandosi,
è una tecnica sbrigativa che le industrie di elettronica adoperavano di frequente,
ma è meglio la saldatura a stagno
srotola tutti i fili, forse alcuni si romperanno, ma non è un problema,
poi al nuovo potenziometro li salderemo,
le foto che hai già fatto ci serviranno per trovare la corrispondenza colore/contatto
(i potenziometri sono tutti uguali)
estrai tutte le 6 manopole e i 5 deviatori
il pannello frontale è avvitato sopra e sotto con 4 viti
con una chiave esagonale adatta svita ed estrai il potenziometro
occorre trovarne uno fisicamente uguale ...
trovarlo elettronicamente uguale è facile, ma che abbia le stesse misure è più difficile
poi ti indicherò che misure prendergli, e lo cerchiamo
è una tecnica sbrigativa che le industrie di elettronica adoperavano di frequente,
ma è meglio la saldatura a stagno
srotola tutti i fili, forse alcuni si romperanno, ma non è un problema,
poi al nuovo potenziometro li salderemo,
le foto che hai già fatto ci serviranno per trovare la corrispondenza colore/contatto
(i potenziometri sono tutti uguali)
estrai tutte le 6 manopole e i 5 deviatori
il pannello frontale è avvitato sopra e sotto con 4 viti
con una chiave esagonale adatta svita ed estrai il potenziometro
occorre trovarne uno fisicamente uguale ...
trovarlo elettronicamente uguale è facile, ma che abbia le stesse misure è più difficile
poi ti indicherò che misure prendergli, e lo cerchiamo
valterneri- Membro classe oro
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
ok, quindi dovrò smontarlo...
per farlo non c'è bisogno di togliere le manopole e tutto il resto, è sufficiente svitare il dado davanti che ha abbastanza spazio per farlo (l'ho già fatto quando l'ho pulito, oppure c'è un motivo particolare per smontare il tutto?)
per farlo non c'è bisogno di togliere le manopole e tutto il resto, è sufficiente svitare il dado davanti che ha abbastanza spazio per farlo (l'ho già fatto quando l'ho pulito, oppure c'è un motivo particolare per smontare il tutto?)
gundam_gdm- Interessato
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
No, nessun motivo! è solo perché di solito non c'è abbastanza spazio per svitare il dado ...
però se il pannello frontale e le manopole non sono abbastanza di alluminio luminoso e chiaro
potresti approfittarne per pulirle prima con detersivo e poi con bicarbonato di sodio,
l'ingiallimento sparirà e il metallo tornerà nuovo
però se il pannello frontale e le manopole non sono abbastanza di alluminio luminoso e chiaro
potresti approfittarne per pulirle prima con detersivo e poi con bicarbonato di sodio,
l'ingiallimento sparirà e il metallo tornerà nuovo
valterneri- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7918
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
ok, ho capito
la pulizia già l'avevo fatta..ora non appena posso smonto il potenziometro
la pulizia già l'avevo fatta..ora non appena posso smonto il potenziometro
gundam_gdm- Interessato
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gundam_gdm- Interessato
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
Bene,
oltre a misurarlo fisicamente lo misurerei ancora anche elettricamente,
questo perché quando era inserito nel circuito gli altri componenti intorno ne falsavano le misure
Tester Ohm su 200K
misurare gli estremi di entrambi i settori (puntali sui cerchi bianchi)
in questa misura la posizione della manopola non ha nessuna importanza
misurare il centro col polo di sinistra (puntali sui cerchi rossi)
questa misura va farla sia con manopola antiorario che orario
la misura del centro col polo di destra non ha importanza
E ora le misure fisiche per ricomprarlo uguale:
il diametro della filettatura (cerchio rosso) ovvero il diametro del foro sulla lamiera
il diametro dell'alberino rigato (cerchio verde)
la lunghezza dallo scalino alla fine dell'alberino (linea celeste)
la distanza della linguetta di blocco dal centro della filettatura (cerchio giallo)
ovvero l'interasse tra i due fori che ci sono nel Pioneer,
quello per avvitare il potenziometro e quello per ospitare la linguetta antispostamento
oltre a misurarlo fisicamente lo misurerei ancora anche elettricamente,
questo perché quando era inserito nel circuito gli altri componenti intorno ne falsavano le misure
Tester Ohm su 200K
misurare gli estremi di entrambi i settori (puntali sui cerchi bianchi)
in questa misura la posizione della manopola non ha nessuna importanza
misurare il centro col polo di sinistra (puntali sui cerchi rossi)
questa misura va farla sia con manopola antiorario che orario
la misura del centro col polo di destra non ha importanza
E ora le misure fisiche per ricomprarlo uguale:
il diametro della filettatura (cerchio rosso) ovvero il diametro del foro sulla lamiera
il diametro dell'alberino rigato (cerchio verde)
la lunghezza dallo scalino alla fine dell'alberino (linea celeste)
la distanza della linguetta di blocco dal centro della filettatura (cerchio giallo)
ovvero l'interasse tra i due fori che ci sono nel Pioneer,
quello per avvitare il potenziometro e quello per ospitare la linguetta antispostamento
valterneri- Membro classe oro
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
misurare gli estremi di entrambi i settori (puntali sui cerchi bianchi)
in questa misura la posizione della manopola non ha nessuna importanza - 104,1
misurare il centro col polo di sinistra (puntali sui cerchi rossi)
questa misura va farla sia con manopola antiorario che orario- 6,1
il diametro della filettatura (cerchio rosso) ovvero il diametro del foro sulla lamiera - 0,9 cm
il diametro dell'alberino rigato (cerchio verde) - 0,6 cm
la lunghezza dallo scalino alla fine dell'alberino (linea celeste) - 2,5 cm
la distanza della linguetta di blocco dal centro della filettatura (cerchio giallo)
ovvero l'interasse tra i due fori che ci sono nel Pioneer, - 1,1 cm preso dal centro del foro della manopola fino al centro del foro dove va la linguetta.
grazie 1000
in questa misura la posizione della manopola non ha nessuna importanza - 104,1
misurare il centro col polo di sinistra (puntali sui cerchi rossi)
questa misura va farla sia con manopola antiorario che orario- 6,1
il diametro della filettatura (cerchio rosso) ovvero il diametro del foro sulla lamiera - 0,9 cm
il diametro dell'alberino rigato (cerchio verde) - 0,6 cm
la lunghezza dallo scalino alla fine dell'alberino (linea celeste) - 2,5 cm
la distanza della linguetta di blocco dal centro della filettatura (cerchio giallo)
ovvero l'interasse tra i due fori che ci sono nel Pioneer, - 1,1 cm preso dal centro del foro della manopola fino al centro del foro dove va la linguetta.
grazie 1000
gundam_gdm- Interessato
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
misurare il centro col polo di sinistra (puntali sui cerchi rossi)
questa misura va farla sia con manopola antiorario che orario
manopola tutta bassa - 11,6
manopola tutta alta - 104,1
questa misura va farla sia con manopola antiorario che orario
manopola tutta bassa - 11,6
manopola tutta alta - 104,1
gundam_gdm- Interessato
- Data d'iscrizione : 10.02.21
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gundam_gdm- Interessato
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Amplificatore Pioneer SA-6500 II Problemi con audio all'accensione
Non disperare. Vedrai che Valterneri ti spiegherà che sui wipers (di solito il terminale centrale) del doppio potenziometro si dovrebbero saldare due fili. Se hai le foto fatte in precedenza potrai individuare quali sono, però è meglio aspettare Valterneri.
Roberto Riv- Affezionato
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
si, aspetto co ansia..anche se ansia si è rotta le scatole :-)
ringrazio tutti e soprattutto valterneri il guru...
ringrazio tutti e soprattutto valterneri il guru...
gundam_gdm- Interessato
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
La difficoltà maggiore nel trovare il potenziometro stava proprio nel trovarlo a 8 terminali,
quello a 6 terminali potrà svolgere bene lo stesso compito ma non potrà attivare il filtro LOUDNESS.
Quindi se userai questo che hai comprato il deviatore LOUDNESS sarà come se non esistesse,
ma il controllo di volume funzionerà bene ...
ovviamente se il nuovo potenziometro è logaritmico 100KOhm.
per saldarlo è facile,
lo metti nella stessa posizione e ai 6 terminali ci saldi gli stessi colori di prima,
i fili viola e azzurro invece dovranno rimanere non saldati e volanti
(isolali con un po' di nastro adesivo per far si che non vadano a contatto con altri componenti)
con calma forse un potenziometro simile al vecchio lo si trova
e se vorrai potrai sostituirlo di nuovo,
ma non sarà facile trovarlo con alberino uguale e con i terminali 7 e 8
quello a 6 terminali potrà svolgere bene lo stesso compito ma non potrà attivare il filtro LOUDNESS.
Quindi se userai questo che hai comprato il deviatore LOUDNESS sarà come se non esistesse,
ma il controllo di volume funzionerà bene ...
ovviamente se il nuovo potenziometro è logaritmico 100KOhm.
per saldarlo è facile,
lo metti nella stessa posizione e ai 6 terminali ci saldi gli stessi colori di prima,
i fili viola e azzurro invece dovranno rimanere non saldati e volanti
(isolali con un po' di nastro adesivo per far si che non vadano a contatto con altri componenti)
con calma forse un potenziometro simile al vecchio lo si trova
e se vorrai potrai sostituirlo di nuovo,
ma non sarà facile trovarlo con alberino uguale e con i terminali 7 e 8
valterneri- Membro classe oro
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
fallimento totale, saldature fatte perfette, acceso...adesso il volume è al massimo...dovrò per forza trovare un potenziometro uguale oppure lasciare stare e riporlo in cantina oppure venderlo come pezzi di ricambio...e vabbè...
gundam_gdm- Interessato
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
o hai sbagliato le saldature o il problema sta altrove ... malgrado le misuregundam_gdm ha scritto:fallimento totale, saldature fatte perfette, acceso ... adesso il volume è al massimo ...
(che in parte erano contraddittorie ma mai indicavano un contatto tra reoforo centrale e sinistro)
ma è impossibile un guasto nei circuiti che coinvolga entrambi i canali,
non disperare! puoi fare una foto ai terminali saldati?
valterneri- Membro classe oro
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
purtroppo, preso dallo sconforto, ho dissaldato il tutto nella speranza di trovare un pot a 8 pin
ho trovato questo:
https://www.amazon.it/dp/B07M5GBL8S/?coliid=ISKKM0JTJBK63&colid=3QYXQONFHU581&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it
potrebbe andare bene?
ho trovato questo:
https://www.amazon.it/dp/B07M5GBL8S/?coliid=ISKKM0JTJBK63&colid=3QYXQONFHU581&psc=1&ref_=lv_ov_lig_dp_it
potrebbe andare bene?
gundam_gdm- Interessato
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
Si, va bene ed è anche di buona qualità,
(se lo compri poi ti dirò la corrispondenza terminali/colori)
Rispetto all'originale però è differente nel comportamento:
l'originale da zero al massimo avanzava in modo fluido e continuo,
questo invece aumenta o diminuisce il volume a gradini,
in pratica da zero al massimo avrai 20 livelli.
Alcuni il volume lo preferiscono così, a gradini,
io invece lo preferisco fluido e continuo.
Credo che il potenziometro che hai comprato, che hai messo e tolto,
o fosse semplicemente collegato male, o, anziché logaritmico, fosse lineare,
indagherei prima di comprarne un altro, basta una semplice misura,
e se è logaritmico proverei a risaldarcelo facendo bene attenzione ai colori.
Tester sempre su 200K (Ohm)
si ruota il potenziometro a metà strada, cioè al centro della rotazione,
puntale nero nel terminale centrale e puntale rosso in un terminale cerchiato in rosso
e poi puntale nero sempre al centro e puntale rosso nell'altro terminale rosso
se le due misure sono simili il potenziometro è lineare (quindi sbagliato)
se le due misure sono molto differenti il potenziometro è logaritmico (quindi giusto)
(se lo compri poi ti dirò la corrispondenza terminali/colori)
Rispetto all'originale però è differente nel comportamento:
l'originale da zero al massimo avanzava in modo fluido e continuo,
questo invece aumenta o diminuisce il volume a gradini,
in pratica da zero al massimo avrai 20 livelli.
Alcuni il volume lo preferiscono così, a gradini,
io invece lo preferisco fluido e continuo.
Credo che il potenziometro che hai comprato, che hai messo e tolto,
o fosse semplicemente collegato male, o, anziché logaritmico, fosse lineare,
indagherei prima di comprarne un altro, basta una semplice misura,
e se è logaritmico proverei a risaldarcelo facendo bene attenzione ai colori.
Tester sempre su 200K (Ohm)
si ruota il potenziometro a metà strada, cioè al centro della rotazione,
puntale nero nel terminale centrale e puntale rosso in un terminale cerchiato in rosso
e poi puntale nero sempre al centro e puntale rosso nell'altro terminale rosso
se le due misure sono simili il potenziometro è lineare (quindi sbagliato)
se le due misure sono molto differenti il potenziometro è logaritmico (quindi giusto)
valterneri- Membro classe oro
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
il potenziometro che ho messo e poi tolto risulta essere lineare, le misure sono simili...
a questo punto compro quello che ho trovato, nel frattempo che arriva attendo la corrispondenza cavi/colori/pin
grazie ancora
a questo punto compro quello che ho trovato, nel frattempo che arriva attendo la corrispondenza cavi/colori/pin
grazie ancora
gundam_gdm- Interessato
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valterneri- Membro classe oro
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Re: amplificatore pioneer sa-6500 II - problema con audio alto all'accensione
ciao
il pezzo è arrivato stamattina, fatte tutte le saldature...ora tutto funziona benissimo!!!
grazie valterneri!!! grazie a tutti...
il pezzo è arrivato stamattina, fatte tutte le saldature...ora tutto funziona benissimo!!!
grazie valterneri!!! grazie a tutti...
gundam_gdm- Interessato
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