domanda frequente sui bassi
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Re: domanda frequente sui bassi
Ma quel gorgoglio è importante nell'economia generale del suono, giusto?
(altrimenti con casse che non scendono sotto i 50Hz ci si perde solo il gorgoglio)
Mah! Più vado avanti meno ci capisco!
(altrimenti con casse che non scendono sotto i 50Hz ci si perde solo il gorgoglio)
Mah! Più vado avanti meno ci capisco!
Alessandro LXIV- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
Alessandro LXIV ha scritto:Una domanda a chi ha un sub: con un taglio basso tipo 50hz (quindi frequenza udibile da 50hz in giù) avete provato a farlo suonare con un qualunque CD? Che si sente?
(non rispondetemi; le frequenze dai 50hz in giù)
C'è qualcosa di udibile?
(non rispondetemi; le frequenze dai 50hz in giù)
(e adesso lapidatemi a tappi di spumante)
Un basso elettrico a 6 corde, ad esempio, ha il SI grave che vibra a 30Hz. L'Organo è un altro strumento che puo scendere a tali frequenze, cosi come gli strumenti elettronici e gli effetti dei film.
Ma questo non significa che un diffusore con F3 a 50 Hz non li riproduca, anche se magari non perfettamente fedeli rispetto al programma.
Le torri reflex in firma non hanno estenzione importante, 48Hz a -3db, eppure di bassi ne riproducono fin troppi, dipende anche dall'ambiente.
Una sopensione pneumatica poi, se arriva a 50Hz a -3db, è da considerare come un subwoofer.
Il discorso cambia se viene dichiarata la banda in modo generico, spesso il riferimento è a 6, 8 o più decibel di attenuazione, e non te lo specificano.
Fabio- Membro classe argento
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Re: domanda frequente sui bassi
Alessandro LXIV ha scritto:Ma quel gorgoglio è importante nell'economia generale del suono, giusto?
(altrimenti con casse che non scendono sotto i 50Hz ci si perde solo il gorgoglio)
Mah! Più vado avanti meno ci capisco!
Dovresi ascoltarlo, sopratutto se hai locale piccolo e casse che non scendono in basso
piero7- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
Premetto: lo so che non è così semplice ma avevo pensato di abbinare alle mie 502 che scendono fino a 57hz con -3db (compensati da una certa vicinanza al muro) un sub tagliato a 57hz appunto che scende fino a 30hz.
Chissà se qualcosina migliora.
(ho già indossato l'elmetto per i tappi di spumante)
Chissà se qualcosina migliora.
(ho già indossato l'elmetto per i tappi di spumante)
Alessandro LXIV- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
Alessandro LXIV ha scritto:Premetto: lo so che non è così semplice ma avevo pensato di abbinare alle mie 502 che scendono fino a 57hz con -3db (compensati da una certa vicinanza al muro) un sub tagliato a 57hz appunto che scende fino a 30hz.
Chissà se qualcosina migliora.
(ho già indossato l'elmetto per i tappi di spumante)
Fai bene!! Prendi un sub con ampli di potenza sufficiente (doppia rispetto a quella che pilota i satelliti a parità di efficienza) e che abbia un crossover che consenta il taglio variabile e non te ne pentirai
piero7- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
Scusate se approfitto, restando in tema di B.F. Qualcuno sa se la potenza di 50W RMS/ 100W Max che Mosscade indica per il suo sub Titan 3.5 è riferita a 4 oppure 8 Ohm? Tanto per capire se si abbina bene al Virtue Two 30v/90W.
Per tagliare la testa al toro: ditemi direttamente se gli accrocchietti si abbinano bene.
(così imparate a darmi retta)
Per tagliare la testa al toro: ditemi direttamente se gli accrocchietti si abbinano bene.
(così imparate a darmi retta)
Alessandro LXIV- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
Alessandro LXIV ha scritto:Premetto: lo so che non è così semplice ma avevo pensato di abbinare alle mie 502 che scendono fino a 57hz con -3db ...
Ho seri dubbi che scendano cosi, dove lo hai appurato?
Alessandro LXIV ha scritto:Scusate se approfitto, restando in tema di B.F. Qualcuno sa se la potenza di 50W RMS/ 100W Max che Mosscade indica per il suo sub Titan 3.5 è riferita a 4 oppure 8 Ohm? Tanto per capire se si abbina bene al Virtue Two 30v/90W.
Per tagliare la testa al toro: ditemi direttamente se gli accrocchietti si abbinano bene.
(così imparate a darmi retta)
L'impedenza del trasduttore non ti deve interessare, quello è un sub amplificato.
Semmai è la potenza che è risicata rispetto al virtue, considerando poi che i bassi "ciucciano".
Nel caso poi che abbia qualche filtro di rinforzo per le basse dovrebbe essere piu potente, anche il doppio, della somma dei due canali del Virtue, sempre che tu lo voglia utilizzare a volumi sostenuti.
Fabio- Membro classe argento
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Re: domanda frequente sui bassi
Per quanto riguarda la frequenza delle 502 devo averla letta tempo fa da qualche parte, ma non ricordo dove, comunque avevo chiesto conferma a Maurarte nel suo tread sulla comparazione di 5 diffusori visto che lui ha le apparecchiature per le misure, ma non mi sembra mi abbia risposto, tu ne sai qualcosa?
Pensi debba orientarmi quindi su un'altro sub? Spendere più di 200euro mi pone il dubbio che non sia meglio orientarmi su un altro paio di casse.
Pensi debba orientarmi quindi su un'altro sub? Spendere più di 200euro mi pone il dubbio che non sia meglio orientarmi su un altro paio di casse.
Alessandro LXIV- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
Alessandro LXIV ha scritto:Per quanto riguarda la frequenza delle 502 devo averla letta tempo fa da qualche parte, ma non ricordo dove, comunque avevo chiesto conferma a Maurarte nel suo tread sulla comparazione di 5 diffusori visto che lui ha le apparecchiature per le misure, ma non mi sembra mi abbia risposto, tu ne sai qualcosa?
Pensi debba orientarmi quindi su un'altro sub? Spendere più di 200euro mi pone il dubbio che non sia meglio orientarmi su un altro paio di casse.
Con 200 euro, con tutto il rispetto, avrai solo casse economiche (e non dico altro).
piero7- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
Alessandro LXIV ha scritto:Per quanto riguarda la frequenza delle 502 devo averla letta tempo fa da qualche parte, ma non ricordo dove, comunque avevo chiesto conferma a Maurarte nel suo tread sulla comparazione di 5 diffusori visto che lui ha le apparecchiature per le misure, ma non mi sembra mi abbia risposto, tu ne sai qualcosa?
Pensi debba orientarmi quindi su un'altro sub? Spendere più di 200euro mi pone il dubbio che non sia meglio orientarmi su un altro paio di casse.
No non lo so, credo solo che se fossero 57Hz non ti porresti questo come il problema principale, quindi ne deduco che non lo siano. Alcuni listini dichiarano 54Hz ma a quanti db di attenuazione non ci è dato saperlo.
Se hai posto, non c'è dubbio che due torri sono meglio, ma restando su quel sub dipende da quali sono volumi a cui sei solito ascoltare. Se non vuoi che distorca prima del virtue forse ci vuole un fratellino maggiore. Il 5.4 si trova, in asta, a partire da 200E piu' spedizione:
http://cgi.ebay.it/MOSSCADE-TITAN-5-4-a-199-Neuf-en-24h-chez-vous_W0QQitemZ320462555123QQcmdZViewItemQQptZFR_LC_TV_Son_Home_Cinema_HiFi_Enceintes?hash=item4a9d0e87f3
Non hai trovato poi modo per valutare l'effetto di un sub qualsiasi nel tuo ambiente?
Ultima modifica di Fabio il Mer 23 Dic 2009 - 17:02 - modificato 2 volte.
Fabio- Membro classe argento
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Re: domanda frequente sui bassi
Alessandro LXIV ha scritto:Per quanto riguarda la frequenza delle 502 devo averla letta tempo fa da qualche parte, ma non ricordo dove, comunque avevo chiesto conferma a Maurarte nel suo tread sulla comparazione di 5 diffusori visto che lui ha le apparecchiature per le misure, ma non mi sembra mi abbia risposto, tu ne sai qualcosa?
Pensi debba orientarmi quindi su un'altro sub? Spendere più di 200euro mi pone il dubbio che non sia meglio orientarmi su un altro paio di casse.
Se vuoi un sub prova a dare un occhiata a quelli della stessa mossacade, da quello che ho capito sono molto validi ma purtroppo la politica dei prezzi non è la stessa che hanno applicato alle 502.
Barone Rosso- Moderatore
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Re: domanda frequente sui bassi
piero7 ha scritto:Con 200 euro, con tutto il rispetto, avrai solo casse economiche (e non dico altro).
Questo vale sia per le torri che per il sub.
Per autocostruirsene uno decente siamo su cifre almeno doppie.
Fabio- Membro classe argento
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Re: domanda frequente sui bassi
Fabio ha scritto:Alessandro LXIV ha scritto:Per quanto riguarda la frequenza delle 502 devo averla letta tempo fa da qualche parte, ma non ricordo dove, comunque avevo chiesto conferma a Maurarte nel suo tread sulla comparazione di 5 diffusori visto che lui ha le apparecchiature per le misure, ma non mi sembra mi abbia risposto, tu ne sai qualcosa?
Pensi debba orientarmi quindi su un'altro sub? Spendere più di 200euro mi pone il dubbio che non sia meglio orientarmi su un altro paio di casse.
No non lo so, credo solo che se fossero 57Hz non ti porresti questo come il problema principale, quindi ne deduco che non lo siano. Alcuni listini dichgiarano 54Hz ma a quanti db di attenuazione non ci è dato saperlo.
Se hai posto non c'è dubbio che due torri sono meglio, ma restando su quel sub dipende da quali sono volumi a cui sei solito ascoltare. Se non vuoi che distorca prima del virtue forse ci vuole un fratellino maggiore. Il 5.4 si trova intorno alle 200 piu' spedizione:
http://cgi.ebay.it/MOSSCADE-TITAN-5-4-a-199-Neuf-en-24h-chez-vous_W0QQitemZ320462555123QQcmdZViewItemQQptZFR_LC_TV_Son_Home_Cinema_HiFi_Enceintes?hash=item4a9d0e87f3
Non hai trovato poi modo per valutare l'effetto di un sub qualsiasi nel tuo ambiente?
No purtroppo sono lontano da chiunque di questo Forum.
Per quanto riguarda la risposta in frequenza delle 502 sono andato a ravanare tra i tread e ho visto che questa informazione me l'aveva data Vincenzo, parole testuali: "puoi usare un sub amplificato. Tagliato intorno a 50/60Hz".
Comunque questo è quello che Mosscade dice della sua ultima generazione di Sub (se qualcuno sa il francese):
La nouvelle gamme de caissons Mosscade va vous offrir des sensations
hors du commun. Des solutions innovantes repoussent les limites pour
une qualité exceptionnelle et une taille toujours plus réduite. Les titan
de cinquième génération utilisent tous un principe de charge amortie
entre un haut-parleur actif et un haut-parleur passif.
Cette technologie inédite permet d’obtenir une restitution des
fréquences les plus basses avec une absence totale de saturation audible
et des niveaux de pression acoustique très élevés (de 4 à 10 dB de plus
que sur la génération précédente).
Alessandro LXIV- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
Fabio ha scritto:piero7 ha scritto:Con 200 euro, con tutto il rispetto, avrai solo casse economiche (e non dico altro).
Questo vale sia per le torri che per il sub.
Per autocostruirsene uno decente siamo su cifre almeno doppie.
Con 200 euro di faidate ti fai un sub coi contro cojoni... Due HS250 di listino costano 98+98 euro, ed anche con uno solo (98 euro di altoparlante ed un'altra ventina/trentina di mdf) una cosa con questa risposta
che per un salotto di casa non è proprio l'ultima schifezza di sub. Con 200 euro di prodotto commerciale hai una fetecchia sicura!
piero7- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
Alessandro LXIV ha scritto:
No purtroppo sono lontano da chiunque di questo Forum.
Per quanto riguarda la risposta in frequenza delle 502 sono andato a ravanare tra i tread e ho visto che questa informazione me l'aveva data Vincenzo, parole testuali: "puoi usare un sub amplificato. Tagliato intorno a 50/60Hz".
Ma che t'importa di quello che è scritto sulla carta? Con un sub col suo crossover che scende a 50hz, la frequenza di taglio te la scegli secondo i tuoi gusti!
Non dimenticare che i 57 (o quelli che sono) hz di quella cassa son 57 (o quelli che sono) leggerini perchè fatti da un altoparlantino da due lire (non ci nascondiamo dietro ad un dito) e che quindi con molta probabilità ti accorgerai (come è successo a me) che forse è meglio tagliare a 70hz o giu di li, che a quello che dichiarano i costruttori, che notoriamente, sono sempre mooooolto ottimisti (e questo accade pure con casse milionarie)
A 50hz, con pendenza elevate, senti solo "wuo wuo wuo" uscire dal sub, ed il giorno che farai questa prova te ne accorgerai da solo. Maurarte ha provato le mossacade con un sub ed un crossover da 80 euro preso su ebay. La discussione era dell'admin su come collegare il sub. Leggitelo quel post, e troverai molte delle risposte che cerchi
Chiariamo: con due belle torri con un woofer da 25 e che faccia il suo dovere, un sub non ti serve, ma per poter far esprimere casse così ciclopiche hai bisogno del salone delle feste di Arcore! Se hai un locale piccolo, tipico soggiorno di appartamento di un comune mortale, la soluzione sub tagliato e posizionato a dovere è la morte sua! Cavolo, ma Audio Note e Avantgard, so proprio cretini se montano sub nei loro impianti milionari?
piero7- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
Qui si parlava di sub attivi, l'amplificatore non ce lo calcoli?piero7 ha scritto:Con 200 euro di faidate ti fai un sub coi contro cojoni... Due HS250 di listino costano 98+98 euro, ed anche con uno solo (98 euro di altoparlante ed un'altra ventina/trentina di mdf) una cosa con questa risposta
I me lo stavo per costruire con un modulo Hypex e un Audio-drive da 12 pollici, versione più performante del "bimbo", ma mi veniva più quello che ho comprato nuovo (d'occasione) a 200 sterline, e anche se è un gradino più sotto, mi sarebbe costato altrettanto farlo da me coi stessi componenti.
Avevo anche valutato i Ciare ma non mi convincevano per via della sospensione in polierutano e l'ingombro del mobile maggiore.
A giudicare dalla fine che hanno fatto i tuoi, non era un timore campato in aria.
Ultima modifica di Fabio il Gio 24 Dic 2009 - 0:34 - modificato 4 volte.
Fabio- Membro classe argento
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Re: domanda frequente sui bassi
Un classe T o uno di quei cosi tedeschi postati da maurizio! (ciento euri)
piero7- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
piero7 ha scritto:Un classe T o uno di quei cosi tedeschi postati da maurizio! (ciento euri)
A calcolare le spese sembra sempre che le cose costino meno, poi tra spese di spedizioni rifiniture, cavetteria ecc. vedrai che non finisci tanto lontano dai 350-400 euro.
Fabio- Membro classe argento
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Re: domanda frequente sui bassi
Be', questo: http://t-class.niceboard.org/altri-amplificatori-in-classe-a-b-f46/dune-dun-59050-finale-prof-120120w-su-8-ohm-100-euro-su-ebay-t5941.htm
più un Ciare HS250 98euro + 80euro di crossover si che li superi i trecento euro, ma quelle cosette con amplificatorini interni venduti alla stessa cifra o poco di più su ebay se li magna col cucchiaino!
Il vantaggio dell'autocostruzione è proprio questo, scegli tu cose mettere "sotto il cofano"
più un Ciare HS250 98euro + 80euro di crossover si che li superi i trecento euro, ma quelle cosette con amplificatorini interni venduti alla stessa cifra o poco di più su ebay se li magna col cucchiaino!
Il vantaggio dell'autocostruzione è proprio questo, scegli tu cose mettere "sotto il cofano"
piero7- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
Comunque ringrazio tutti e due, come al solito, siete disponibilissimi, e già che ci sono vi auguro feste serene. Alessandro
Alessandro LXIV- Membro classe oro
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Re: domanda frequente sui bassi
piero7 ha scritto:
Il vantaggio dell'autocostruzione è proprio questo, scegli tu cose mettere "sotto il cofano"
Non dobbiamo dimenticare la soddifazione che non ha prezzo.Io con un woofer Monacor CRB-250TCR(70 euro) e una cassa bass-reflex da 67.5 litri sono arrivato a un F3=25 Hz,l'ampli usato(1 canale) IGBT di N.E.,costo totale sotto 200 euro.
florin- Membro classe argento
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Numero di messaggi : 3236
Località : torino
Impianto : marantz cd4000 tweakkato,ampli truepath autocostruito,Dynamite 8,dac Florini+WaveIO in I2S
Re: domanda frequente sui bassi
E questo? Lo prendo?
http://cgi.ebay.de/Klipsch-RW-12-RW12-Subwoofer-120-21-Hz-340-Watt-sin_W0QQitemZ220529141294QQcategoryZ10615QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3907.m8QQ_trkparmsZalgo%3DMW%26itu%3DUCC%26otn%3D27%26po%3DLCA%26ps%3D4
http://cgi.ebay.de/Klipsch-RW-12-RW12-Subwoofer-120-21-Hz-340-Watt-sin_W0QQitemZ220529141294QQcategoryZ10615QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3907.m8QQ_trkparmsZalgo%3DMW%26itu%3DUCC%26otn%3D27%26po%3DLCA%26ps%3D4
Alessandro LXIV- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 29.04.09
Numero di messaggi : 5173
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Re: domanda frequente sui bassi
florin ha scritto:piero7 ha scritto:
Il vantaggio dell'autocostruzione è proprio questo, scegli tu cose mettere "sotto il cofano"
Non dobbiamo dimenticare la soddifazione che non ha prezzo.Io con un woofer Monacor CRB-250TCR(70 euro) e una cassa bass-reflex da 67.5 litri sono arrivato a un F3=25 Hz,l'ampli usato(1 canale) IGBT di N.E.,costo totale sotto 200 euro.
Mi sa che prima o poi devo provare ad ascoltarlo un sub così... Magari me lo faccio costruire da qualcuno di voi!
Alessandro LXIV ha scritto:E questo? Lo prendo?
Dai dati letti sembra molto valido... e imponente.
Prova a vedere a quanto arriva l'asta a fine periodot.
_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com
Silver Black- Amministratore
- Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 16700
Località : Bassano del Grappa
Provincia : Vicenza
Occupazione/Hobby : Sviluppatore software - Istruttore di Muay Thai / Kick boxing
Impianto :
pre: S.M.S.L. Sanskrit 10th
ampli: Behringer A800 (220 W @ 8 Ohm, 400 W @ 4 Ohm, 800 W in mono)
diffusori: Cerwin Vega XLS-215 (126x43x53.5 cm, 53 Kg cad., 95 db/W/m, 6 Ohm, 2 woofer da 38 cm, midrange da 17 cm, tweeter a cupola a tromba, 500 W, 38 Hz - 20 KHz)
sorgente: Sony BDP-S370 (lettore DVD/Blue-Ray e stazione multimediale streaming via rete cablata)
cavi segnale: Monster Cable MKII
cavi potenza: Qed Micro
- Spoiler:
Re: domanda frequente sui bassi
una volta avevo letto su un sito scritto in italiano (che non ricordo + dove l'ho trovato) di un sub fatto con questo componente
Raveland AXX 1010
aveva usato un modulo e non ricordo di che marca e caricato in reflex suonava bene.
Non ci sono dei sub cosi "gommoni" per home? mi danno una sensazione di miglior escursione.. cosi che con meno diametro muovi più massa d'aria.
volevo provare con un Ground zero spl che costava poco, poi mi hanno detto che la serie che costa poco è baracca.
Cmq a proposito di amplificatori:
Sono in classe t?
http://www.thomann.de/it/search_dir.html?xsid=0e1475991d87be85a9fd387b37a64029&sw=&x=6&y=5&gk=pale&bn=THE+T.AMP
Raveland AXX 1010
aveva usato un modulo e non ricordo di che marca e caricato in reflex suonava bene.
Non ci sono dei sub cosi "gommoni" per home? mi danno una sensazione di miglior escursione.. cosi che con meno diametro muovi più massa d'aria.
volevo provare con un Ground zero spl che costava poco, poi mi hanno detto che la serie che costa poco è baracca.
Cmq a proposito di amplificatori:
Sono in classe t?
http://www.thomann.de/it/search_dir.html?xsid=0e1475991d87be85a9fd387b37a64029&sw=&x=6&y=5&gk=pale&bn=THE+T.AMP
PiHeich- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 03.08.09
Numero di messaggi : 562
Località : Ticino- Svizzera
Provincia : Giubiasco
Impianto : Tutto da rifare.
consigli?
Re: domanda frequente sui bassi
Alessandro LXIV ha scritto:E questo? Lo prendo?
http://cgi.ebay.de/Klipsch-RW-12-RW12-Subwoofer-120-21-Hz-340-Watt-sin_W0QQitemZ220529141294QQcategoryZ10615QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3907.m8QQ_trkparmsZalgo%3DMW%26itu%3DUCC%26otn%3D27%26po%3DLCA%26ps%3D4
non è un compralo subito... non credo che te lo porti a casa per 70 euro
Guarda che kit per soli 600 dollari ti puoi realizzare: http://t-class.niceboard.org/autocostruzione-f31/kit-sub-che-scende-a-25hz-t4906.htm
E col crossover 30 - 200 Hz, 24 dB/octave!!!
Tiri giù i muri!!!
piero7- Membro classe oro
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