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Monovia full range piccolo medio o grande

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Messaggio Da SubitoMauro Mer 30 Ago 2023 - 12:25

Intenzionato a provare qualche monovia devo decidere che strada intraprendere

per piccolo fullrange intendo quelli da 4 pollici tipo Visaton B100, TangBand W4-1337SDF, Dayton RS100,MarkAudio, SBacoustics ecc ecc
prezzi compresi dai 50 ai 100 euro
per medio fullrange intendo quelli da 6.5/8 pollici tipo Visaton BG17, BG20, TB, SBacoustic
prezzi compresi dai 30 ai 100 euro
per grande fullrange intendo dai 10/12 pollici in su ma non ho trovato nulla che rientri nei 100euro cad che è il mio limite massimo, eventualmente con qualche eccezzione
al momento i miei favoriti sono i 4 pollici
non è da escludere che nel caso dei piccoli non possano essere aiutati da un subW
Caricamento in cassa chiusa o mi piacerebbe provare anche a dipolo, in quest'ultimo caso il subW dovra fare anche da woofer

Graditi commenti, esperienze, consigli e altro
Non gradite polemiche e soprattutto OT

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Messaggio Da dinamanu Mer 30 Ago 2023 - 13:19

personalmente scarterei visaton e tb , hai sb.alpair nei piccoli
nei medi hai il seas ed sb che suona meglio e costa meno
piu grossi eviterei proprio, conpromessi sul nascere
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Messaggio Da SubitoMauro Mer 30 Ago 2023 - 22:38

Intanto grazie per le considerazioni,
Alpair sono un po fuori budget per iniziare, ma li tengo sicuramente in considerazione, suppongo che gli altri Markaudio non siano all'altezza della linea Alpair

SB non ho trovato il 4" ma solo 3.5 (o Cool e volevo partire proprio dal 4

cosa non ti piace dei Visaton e TB?

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Messaggio Da dinamanu Gio 31 Ago 2023 - 0:22

il b100 costa troppo e quel raising si sente il tb va meglio ma a 10k inpenna , il dayton non e' male , va molto bene il chp-90
sono piccoli dipende cosa vuoi farci x me senza wooferone sotto ....
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Messaggio Da dinamanu Gio 31 Ago 2023 - 0:26

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Messaggio Da gubos Gio 31 Ago 2023 - 10:02

Da alcuni anni sto utilizzando i monovia ho iniziato anche io per curiosità e man mano sono diventati il mio sistema di ascolto preferito .
Riguardo alla tua domanda se dovessi saltare tutte le prove fatte ti risponderei di lavorare con il 12 pollici ma forse non è la soluzione giusta per cominciare sopratutto se vuoi spendere meno di 100€.
Il mio parere secco per un diffusore molto economico che suoni comunque bene è l'SB20FRP C30 . Lo sto provando in cassa chiusa da 36 l e appena riesco a ritagliarmi un po di tempo provo a costruirgli un carico più adatto ma per me è un ottimo risultato anche cosi . Siamo quasi allo stesso livello dell'Alpair 12 in configurazione Pensil ( che ho autocostruito e ceduto a mio nipote ) ma costano il triplo

Tornando alle SB forse sono un po meno performanti come impatto ( ai volumi più elevati tengono di più) e ascolto fuori asse rispetto a Mark Audio, ma per il resto siamo allo stesso livello .
Non parlo di ascoltare pochi strumenti ma anche con musica concertistica o sinfonica non vanno in crisi e risecono a riprodurre quello che c'è e lo fanno bene. Ho fatto un confronto con due carichi completamente diversi e costi non paragonabili per cui il risultato dell SB per me risulta molto interessante.
Certo mi piacerebbe provare un bel 12 pollici ma con 100 euro non saprei quale consigliare e da quello che capisco per quei gingilli è meglio investire un po di risorse altrimenti meglio optare per un diffusore più tradizionale.

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Messaggio Da dinamanu Gio 31 Ago 2023 - 11:00

sacrificare la gamma media per avere piu basso/mediobasso non la vedo una cosa molto furba.... il bello del fr sta nella gamma media ... open baffle+woofer e' sempre la via vincente se serve il basso oltre a ritrovarti in mezzo ai  musicisti.....
il bicono e' un due vie con tw meccanico ricordiamocelo sempre
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Messaggio Da SubitoMauro Gio 31 Ago 2023 - 11:45

grazie a tutti

Resto dell'idea di partire da un 4" e vi racconto perchè
da piu parti si legge che un FR da 4" è la cosa che si puo avvicinare di più (avvicinare di più non vuole dire essere vicini ma essere meno lontani) alle ESL63 in gamma media...voci confermate da un 4" RCF che possedevo svariati decenni fa... che aveva voci e chitarre classiche che erano bellissime.
poi in basso fanno quello che possono ma di quello mi preoccuperei in un secondo tempo.

Ero orientato sul TB W4-1337SDF (membrana in titanio) ma il dinamanu me l'ha smontato a favore del Alpair...

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Messaggio Da dinamanu Gio 31 Ago 2023 - 13:07

approfondiamo TB W4 ,di solito quelle menbrane hanno molti problemi di risonanza ,un ascolto a 20° mitiga parecchio esuberanza in gamma alta , dipende dai tuoi gusti ,caricamento stanza ed ampli ...
markaudio e' un 5"abbondante .....
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Messaggio Da dinamanu Gio 31 Ago 2023 - 13:19

http://www.abmade.it/CleanLulu.htm
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Messaggio Da SubitoMauro Ven 1 Set 2023 - 14:05

@dinamanu
si, ''conosco'' le dirty lulu, e il TB indicato è proprio quello...
Ho visto il link Youtube che hai messo con il MarkAudio è ci sono poi altri AP dello stesso tipo nella descrizione e non sembra male, puntroppo non c'è il TB 1337...
per quanto non è che si può sentire chissà cosa da un mp3 a 128 com'è quello di YT

Secondo te questi FR (o anche altri più costosi) sono il tipo di AP dinamico che più si avvicinano alla coerenza, realismo e trasparenza dei pannelli eletrostatici tito ML ?

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Messaggio Da dinamanu Ven 1 Set 2023 - 15:57

sono 20 anni che ho ascoltato ML ,ho cuffie isodinamiche .in openbaffle
e' quanto piu si avvicini specialmente a questi prezzi ,il chp-90 ha solo 5g mms contro i 17g di un dynaudio a parita' di bl ,il che significa che e' 3volte piu veloce ,certo non lo sara' come il tw ,ma non avendo l'incrocio nessun problema di phase o differenza di potenza di emissione allincrocio , certo Dyna si difende con il suo 6db ma tanto...
E' x questo che si stanno diffondendo le guide d'onda per limitare la potenza di emissione all incrocio del tw, da renderla simile al woofer che non je la fa' piu....
Vedi anche Kef i suoi sforzi ,sono costati parecchi anni di vendite dalla posizione dominante che possedeva ma ora quel coax e' ottimo
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Messaggio Da dinamanu Ven 1 Set 2023 - 16:09

comunque ho buone nuove sul TB ,su questo cambia solo il magnete ma la risonanza di quel cono e' solo a 10k obbigato il notch ma rimane benigno alla fin fine hanno scelto il male minore ,poi e' anche underhung che lo rende cazzuto sui bassi......
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Messaggio Da dinamanu Ven 1 Set 2023 - 16:14

Ottima la distorsione
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da 10k paghi il breakup del titanio
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Messaggio Da dinamanu Ven 1 Set 2023 - 16:24

quelli piccoli li vedo bene cosi Monovia full range piccolo medio o grande Scree519
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Messaggio Da SubitoMauro Dom 3 Set 2023 - 1:07

ho visto che i Markaudio ha le serie CHR con membrana in magnesio e CHN con membrana in carta

sai dirmi le differenze sonore?


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Messaggio Da dinamanu Dom 3 Set 2023 - 9:20

SubitoMauro ha scritto:ho visto che i Markaudio ha le serie CHR con membrana in magnesio e CHN con membrana in carta
sai dirmi le differenze sonore?
nope , non li ho seguiti son talmente tanti che non ci si capisce un tubo....anni fa' ero convinto sul 12p x ob ma poi qualcosa mi ha fatto cambiare idea ...mi sembra che siano in fissa per il 10,3 non saprei
occhio perche alcuni sono tossici come molti  fostex (non tutti )
come singolo ap i pluvia sono un po' piu woofer nel senso che piu spingerli di piu senza perdedere troppo timbricamente
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Messaggio Da SubitoMauro Ven 8 Set 2023 - 13:35

qualche indizio/link/info su quelli da evitare ?

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Messaggio Da embty2002 Ven 8 Set 2023 - 13:50

gubos ha scritto:Da alcuni anni sto utilizzando i monovia ho iniziato anche io per curiosità e man mano sono diventati il mio sistema di ascolto preferito .
Riguardo alla tua domanda se dovessi saltare tutte le prove fatte ti risponderei di lavorare con il 12 pollici ma forse non è la soluzione giusta per cominciare sopratutto se vuoi spendere meno di 100€.
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Tornando alle SB forse sono un po meno performanti come impatto ( ai volumi più elevati tengono di più) e ascolto fuori asse rispetto a Mark Audio,  ma per il resto siamo allo stesso livello .
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Certo  mi piacerebbe provare un bel 12 pollici ma con 100 euro non saprei quale consigliare e da quello che capisco per quei gingilli è meglio investire un po di risorse altrimenti meglio optare per un diffusore più tradizionale.

Sicuramente con quel magnete SB non può dare di più per €100 . gli AN super 8 Erano più generosi su questo punto, miracoli non se ne fanno per €100, magari in futuro usciranno delle versioni migliorate
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Messaggio Da dinamanu Ven 8 Set 2023 - 14:47

costa 50€ e non so quale problema di magnete tu abbia ??
un Fr non andrebbe usato in cassa chiusa ....

ed al contrario e' un ap molto dinamico l'anello di rame se lo sogna AN come pure una risposta cosi e senza eddy current nella bobina
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Messaggio Da embty2002 Ven 8 Set 2023 - 15:17

€100 a coppia dicevo...
cmq, ci hai inondato il forum di casse chiuse per questo SB e ora dici che un FR non andrebbe usato in cassa chiusa....
avrò frainteso, ma sappi che secondo me sarà un onesto FR ma niente di più. di sicuro per la cifra ci fai 2 casse e ci attacchi una TPA3116 e vivi felice con meno di €200 . ma se uno ha un amplificatore più raffinato tipo un Aleph30 autocostruito cercherei ben altro e consentimi il magnete in un FR è tutto o sono fessi quelli che ancora oggi si comprano un Alnico??!! costa €50 e se la gioca con quello di €200, va bene ma non è un miracolo da quello che ho letto da Gobus.
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Messaggio Da dinamanu Ven 8 Set 2023 - 15:44

embty2002 ha scritto:€100 a coppia dicevo...
cmq, ci hai inondato il forum di casse chiuse per questo SB e ora dici che un FR non andrebbe usato in cassa chiusa....
avrò frainteso, ma sappi che secondo me sarà un onesto FR ma niente di più. di sicuro per la cifra ci fai 2 casse e ci attacchi una TPA3116 e vivi felice con meno di  €200 . ma se uno ha un amplificatore più raffinato tipo un Aleph30 autocostruito cercherei ben altro e consentimi il magnete in un FR è tutto o sono fessi quelli che ancora oggi si comprano un Alnico??!! costa €50 e se la gioca con quello di €200, va bene ma non è un miracolo da quello che ho letto da Gobus.

Ti sbagli proprio , ho proposto un progetto solo e come T.forum economico senza nessuna pretesa e comunque rimane uno dei migliori full range sotto i  500euro per mia esperienza essendo completo a tutto tondo....
far conoscere altri progetti anche se con le loro limitazioni e' sempre un arrichimento , dimenticavo MLTL in alternativa ottimo

ovvio che 1000-2000  sono il minimo per una soluzione top ma vale anche per gli ap tradizionali
all'alnico preferirei il field coils ma son dettagli ....
PS
ho un Fane in alnico da 350€ nel mio Vox....
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Messaggio Da dinamanu Ven 8 Set 2023 - 16:14

devi salire a 600€ per avere un FR migliore sempre che poi ti piaccia la sua timbrica ...per me e' no grazie Monovia full range piccolo medio o grande Scree536
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Messaggio Da AleD Ven 8 Set 2023 - 16:18

dinamanu ha scritto:
ed al contrario e' un ap molto dinamico l'anello di rame se lo sogna AN come pure una risposta cosi e senza eddy current nella bobina

Oppsss:

https://www.commonsenseaudio.com/an8superspecs.jpg

Laughing

Continua ad ascoltare i grafici che vai fortissimo! Laughing

AleD
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Messaggio Da dinamanu Ven 8 Set 2023 - 16:42

AleD ha scritto:
dinamanu ha scritto:
ed al contrario e' un ap molto dinamico l'anello di rame se lo sogna AN come pure una risposta cosi e senza eddy current nella bobina

Oppsss:
https://www.commonsenseaudio.com/an8superspecs.jpg
Laughing
Continua ad ascoltare i grafici che vai fortissimo! Laughing

e' inutile che tu creda alle fandonie che scrive quel tizio Hehe Hehe i fatti sono questi
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