Re: Monovia full range piccolo medio o grande

Da SubitoMauro Lun 11 Set 2023 - 21:17

interessanti questi 'progetti' anche se io ho in mente una cosa più tipo OB con pannello largo 45cm alto 32cmcome quello sotto del possibile woofer (in larghezza), o un pannellino stretto stretto giusto per farci stare l'ap, l'importante è che dai 150/200Hz ci sia un unico AP
oppure anche in SP allargata ... una roba da circa 40 litri, non come carico per le basse freq. ma come isolamento della onda posteriore

Da giucam61 Lun 11 Set 2023 - 21:32

SubitoMauro ha scritto:interessanti questi 'progetti' anche se io ho in mente una cosa più tipo OB con pannello largo 45cm alto 32cmcome quello sotto del possibile woofer (in larghezza), o un pannellino stretto stretto giusto per farci stare l'ap, l'importante è che dai 150/200Hz ci sia un unico AP
oppure anche in SP allargata ... una roba da circa 40 litri, non come carico per le basse freq. ma come isolamento della onda posteriore

Progetti stranoti che avevo valutato nel 2015 prima di essere contagiato da quel sordo 🤭 di @magistercylindrus per le AN.
in rete pullulano i progetti di 2 vie con woofer da 15/18" e fullrange, sia in open baffle che con varie configurazioni per il woofer.

Da SubitoMauro Lun 11 Set 2023 - 21:48

ok, ma il mondo continua a girare e va avanti...
devo fare i conti con quello che c'è adesso, non con quello che c'era nel 2015...

dei woofer ne parlerò in apposito spazio, questo è dei FR da 4" , 5" massimo 6.5"

Da saltonm73 Mar 12 Set 2023 - 8:01

SubitoMauro ha scritto:interessanti questi 'progetti' anche se io ho in mente una cosa più tipo OB con pannello largo 45cm alto 32cmcome quello sotto del possibile woofer (in larghezza), o un pannellino stretto stretto giusto per farci stare l'ap, l'importante è che dai 150/200Hz ci sia un unico AP
oppure anche in SP allargata ... una roba da circa 40 litri, non come carico per le basse freq. ma come isolamento della onda posteriore

dai un'occhiata agli OB set offerti da
https://oaudio.de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecherbausaetze/Dipol-Lautsprecher/
Particolarmente interessanti sono i Power Duo con diverse bande larghe e woofer

Da saltonm73 Mar 12 Set 2023 - 8:30

https://oaudio.de/Power-Duo-Light

https://oaudio.de/Power-Duo-655

https://oaudio.de/Power-Duo-2142

Da dinamanu Mar 12 Set 2023 - 9:52

SubitoMauro ha scritto:l'importante è che dai 150/200Hz ci sia un unico AP

Mi sembra che tu non abbia le idee molto chiare ,OB mi sembra nuova come richiesta quello che ti ho messo lo hai ignorato....
se usi un piccoletto da 4" xover asimmetrici a 12db lo tagli in alto mentr LP a 170hz....
se vuoi quelle frequenze nel Fr devi usare un 8/6 adatto ,non ci hai specificato potenza e stanza ,tutto e' collegato
per questo se non progetti un diffusore pensando all'ambiente ed i watt applicati sono pessimi come i i prodotti commerciali o come quello di giucam ora sappiamo di chi e' la colpa meglio che non accada piu...

Da giucam61 Mar 12 Set 2023 - 10:28

dinamanu ha scritto:quello che ti ho messo prima lo hai ignorato..
... sono pessimi come i i prodotti commerciali o come quello di giucam ora sappiamo di chi e' la colpa meglio che non accada piu...

È già è partito bene..

è proprio una spina nel fianco questo AN..

Ti direi di andare a casa di qualcuno ad ascoltarli ma, vista la tua supponenza, difficile ricevere qualche invito..

Da giucam61 Mar 12 Set 2023 - 10:38

saltonm73 ha scritto:https://oaudio.de/Power-Duo-Light

https://oaudio.de/Power-Duo-655

https://oaudio.de/Power-Duo-2142

Progetti abbastanza economici, perfetti per sperimentare senza fare del male al conto corrente..
Come viene gestita la ripartizione delle frequenze o vengono lasciati liberi?
Come OB mi piaceva quello di Bellino (con altri costi) ma serve una stanza spaziosa.

Da dinamanu Mar 12 Set 2023 - 10:42

saltonm73 ha scritto:
SubitoMauro ha scritto:interessanti questi 'progetti' anche se io ho in mente una cosa più tipo OB con pannello largo 45cm alto 32cmcome quello sotto del possibile woofer (in larghezza), o un pannellino stretto stretto giusto per farci stare l'ap, l'importante è che dai 150/200Hz ci sia un unico AP
oppure anche in SP allargata ... una roba da circa 40 litri, non come carico per le basse freq. ma come isolamento della onda posteriore

dai un'occhiata agli OB set offerti da
https://oaudio.de/Lautsprecher-Selbstbau/Lautsprecherbausaetze/Dipol-Lautsprecher/
Particolarmente interessanti sono i Power Duo con diverse bande larghe e woofer

TB W5-2143 che dovrebbero usare e' un po' controverso dipende dal quanto si e' sensibili e qui si gioca di fino non sono mica una muraglia di +10db a 2,5khz.....che giucam nega che esistano .....

Strano questo fenomeno sociologico oramaii patologico... i lowther hanno una pessima risposta ma e' universalmente riconosciuta ed accettata ,se piace piace se non piace Piacenza !!

NON serve una stanza spaziosa x OB bastano 89/90cm dietro non ascoltatelo....

Da giucam61 Mar 12 Set 2023 - 12:48

dinamanu! ha scritto:
NON serve una stanza spaziosa x OB bastano 89/90cm dietro non ascoltatelo....

Dillo a quell'incompetente di Bellino che non voleva farci sentire le sue perché ci saremmo fatti un'idea sbagliata di come potevano suonare, poi ci accontentò ma si vedeva che non era contento.
Stanza di circa 6 x 4...

Da embty2002 Mar 12 Set 2023 - 13:12

giucam61 ha scritto:
dinamanu! ha scritto:
NON serve una stanza spaziosa x OB bastano 89/90cm dietro non ascoltatelo....
Dillo a quell'incompetente di Bellino che non voleva farci sentire le sue perché ci saremmo fatti un'idea sbagliata di come potevano suonare, poi ci accontentò ma si vedeva che non era contento.
Stanza di circa 6 x 4...

La mia è 6x4,5 e proprio sono al minimo sindacale per OB.
Ascolta, se non vuoi buttare i tuoi soldi in un OB senza avere la stanza adatta, lascia perdere.
se non ci credi fatti un giro su Audiocircle sezione Open Baffle e troverai un Thread fisso all'inizio
con una bella sfilza di driver adatti allo scopo.
Grazie a loro ho scoperto i woofer MCM 15"

Da embty2002 Mar 12 Set 2023 - 13:37

Poi cosa ti becco? un tizio che ha usato un AN super 12 come quello di @giucam61 accoppiato con un Grand Heil con filtro del 1 ordine 1800hz come ho fatto io con Beta 12 però a 2500Hz.

https://www.audiocircle.com/index.php?topic=179841.msg1891443#msg1891443

My latest build uses the ESS great Heil AMT on top and an Audio Nirvana Super 12 in open baffle. The drivers are so well matched and wideband that I am just using a first order on both at about 1800 Hz crossover. I use an SVS sub below 70 Hz. Best system I have ever had. I tried for many years to match the speed and efficiency of the Heil AMT and I finally succeeded with the Audio Nirvana 12 inch full range driver.

No more audiophile jargon analysis - this just sounds like LIVE music with decent source material.

I sold my Spatials as they are not refined or dynamic enough for me. My DIY sounds like electrostats blended with high efficiency horns without the drawbacks of both.

Anche l'incrocio sotto col Sub più o meno è come il mio 70Hz, evidentemente oltreoceano non si fanno certi problemi ad usare la logica perchè sanno che la superficie radiante di un Heil è come quella di un driver da 8" e midrange più piccoli non c'azzeccano come ho potuto constatare da un mio amico.

Da dinamanu Mar 12 Set 2023 - 13:46

giucam61 ha scritto:
dinamanu! ha scritto:
NON serve una stanza spaziosa x OB bastano 89/90cm dietro non ascoltatelo....
Dillo a quell'incompetente di Bellino che non voleva farci sentire le sue perché ci saremmo fatti un'idea sbagliata di come potevano suonare, poi ci accontentò ma si vedeva che non era contento.
Stanza di circa 6 x 4...

NON dite michiate se dite OB e' come se diceste bass reflex si puo fare in mille modi e gli ap devono essere proporzionati alla stanza come tutte le cose

OB HA COME UNICO REQUISITO UN METRO DALLA PARETE DI FONDO PER OVVIA CANCELLazione armonica ,80/90 FUNZIA UGUALE

Da dinamanu Mar 12 Set 2023 - 14:27

embty2002 ha scritto:Poi cosa ti becco? un tizio che ha usato un AN super 12 come quello di @giucam61 accoppiato con un Grand Heil con filtro del 1 ordine 1800hz come ho fatto io con Beta 12 però a 2500Hz.

MAL IN COMUNE MEZZO GAUDIO Hehe

vi credetee piu furbi di ESS di ATC DI B&W Wilson Rolling Eyes

Io ci leggo solo che senza tw non andate da nessuna parte con quei 12fr.... Cool

ps i MCM 15" sono di bassissima qualita' neanche te ne rendi conto

Da embty2002 Mar 12 Set 2023 - 15:09

dinamanu ha scritto:
giucam61 ha scritto:
dinamanu! ha scritto:
NON serve una stanza spaziosa x OB bastano 89/90cm dietro non ascoltatelo....
Dillo a quell'incompetente di Bellino che non voleva farci sentire le sue perché ci saremmo fatti un'idea sbagliata di come potevano suonare, poi ci accontentò ma si vedeva che non era contento.
Stanza di circa 6 x 4...

NON dite michiate se dite OB e' come se diceste bass reflex si puo fare in mille modi e gli ap devono essere proporzionati alla stanza come tutte le cose

OB HA COME UNICO REQUISITO UN METRO DALLA PARETE DI FONDO PER OVVIA CANCELLazione armonica ,80/90 FUNZIA UGUALE

Vai, Vai pure, faglielo fare questo OB in una stanza larga meno di 4 metri, poi voglio vedere come fai con la parete laterale vicina che schifo di scena sonora viene fuori tutta buttata al centro.
facciamo 2 conti:
2 pannelli larghi cm 50 X 2 fanno un metro. vuoi tenere un altro metro tra i 2 pannelli e siamo a 2 metri, altri cm 50 dalle pareti laterali sono insufficienti se la tua stanza è solo 3 metri larga.
procedi pure, sto comprando i popcorn Pop corn

Da dinamanu Mar 12 Set 2023 - 15:21

embty2002 ha scritto:
dinamanu ha scritto:
OB HA COME UNICO REQUISITO UN METRO DALLA PARETE DI FONDO PER OVVIA CANCELLazione armonica ,80/90 FUNZIA UGUALE
Vai, Vai pure, faglielo fare questo OB in una stanza larga meno di 4 metri, poi voglio vedere come fai con la parete laterale vicina che schifo di scena sonora viene fuori tutta buttata al centro.
facciamo 2 conti:
2 pannelli larghi cm 50 X 2 fanno un metro. vuoi tenere un altro metro tra i 2 pannelli e siamo a 2 metri, altri cm 50 dalle pareti laterali sono insufficienti se la tua stanza è solo 3 metri larga.
procedi pure, sto comprando i popcorn

E niente siamo al TRIS ASSI non gli e' bastata la minchiata dei 800/2500hz ora insiste con OB dopo i 15" da 27€

Se prendi i frigoriferi di Sfigatto61 e' la stessa cosa ,cosa c'entra OB !!!
poi ti ti dice che devi fare i pannelli per OB ? o che devono essere per forza grossi da 50 ?? Crazy

ti ripeto un sistema va' dimensionato per la stanza il tipo di caricamento non c'entra una mazza ,
non puoi appicicarli al muro posteriore quello si

Da SubitoMauro Mar 12 Set 2023 - 15:44

Cerco di rispondere un po a tutti, ma non parola per parola perchè non riesco, è già buona se faccio un post al giorno
1 considero tutto quello che tutti scrivono
2 le idee confuse le ho da sempre e credo che sia una buona cosa
3 l'ascolto è a livelli condominiali per cui non servono elevate potenze
4 la stanza principale d'ascolto dedicata è larga 440cm e lunga 480 e penso di poter trovare facilmente 1 metro dietro i dipolo.
in alternativa potrei mettere i dipolo in taverna che è larga 570cm e lunga 720cm e direi che li non ci sono problemi
5 ci sono vari kit dipolo con FR in giro per il web, ma stiamo scrivendo qui e quindi sarebbe opportuno fare riferimento all'esperienza di quelli che scrivono qui, che piano piano vengono fuori
6 io sono molto sensibile alle frequanze tra i mille e tremila, nel senso che sono proprio intollerante a gli ap squillanti, per questo mi sono sempre tenuto all larga dagli FR ma ora mi piacerebbe provare con la giusta (per me) equalizzazione ovviamente

Da giucam61 Mar 12 Set 2023 - 16:00

@SubitoMauro sbaglio o conosci Marco silver surfer?
Se sì, chiedilo anche a lui che era presente da Bellino, l'ampli era il suo Caspian, quando ascoltammo le r39, certo sono grandine, ci dovrebbe essere un 3d anche sul forum di qualcuno che le ha fatte.
Queste sono un "classico" 3 vie, solo per capire gli spazi necessari.
Inutile ascoltare i commenti di Decerebranu, probabilmente un ob non l'ha mai visto dal vero, come quasi totalità delle cose che consiglia o stronca...

Da dinamanu Mar 12 Set 2023 - 16:16

giucam61 ha scritto:@SubitoMauro sbaglio o conosci Marco silver surfer?
Se sì, chiedilo anche a lui che era presente da Bellino, l'ampli era il suo Caspian, quando ascoltammo le r39, certo sono grandine, ci dovrebbe essere un 3d anche sul forum di qualcuno che le ha fatte.
Queste sono un "classico" 3 vie, solo per capire gli spazi necessari.
Inutile ascoltare i commenti di Decerebranu, probabilmente un ob non l'ha mai visto dal vero, come quasi totalità delle cose che consiglia o stronca...

Certo che AI te fa' un baffo , che le problematiche di quel sistema debba rappresentare la totalita degli OB Hehe

in OB ci sono dal dal 2005.... e dopo quasi 40anni di diffusori non sai certe te a insegnarmi qualcosina
Ciaone Hehe

Da giucam61 Mar 12 Set 2023 - 16:18

Monovia full range piccolo medio o grande - Pagina 4 Screen32

La risposta delle AN con la vecchia correzione Dirac, purtroppo non so perché Dirac ha semplificato di default il sistema di rilevazione e correzione della curva.. .. ovviamente c'è anche il sub.

Da giucam61 Mar 12 Set 2023 - 16:21

dinamanu ha scritto:

@.... e dopo quasi 40anni di diffusori non sai certe te a insegnarmi qualcosina

Ma ci mancherebbe nessuno vuole insegnarti nulla.. ...ma anche non voglio imparare nulla da te, anzi, me ne guardo bene, per me, e credo molti altri qui, il tuo parere/sentenza ha valore zero.

Da dinamanu Mar 12 Set 2023 - 16:37

giucam61 ha scritto:
dinamanu ha scritto:

@.... e dopo quasi 40anni di diffusori non sai certe te a insegnarmi qualcosina
Ma ci mancherebbe nessuno vuole insegnarti nulla.. ...ma anche non voglio imparare nulla da te, anzi, me ne guardo bene, per me, e credo molti altri qui, il tuo parere/sentenza ha valore zero.

ma per fortuna !!! e lascia stare OB non fa' per te

Da saltonm73 Mar 12 Set 2023 - 16:38

"( Embty2000

Vai, Vai pure, faglielo fare questo OB in una stanza larga meno di 4 metri, poi voglio vedere come fai con la parete laterale vicina che schifo di scena sonora viene fuori tutta buttata al centro.
facciamo 2 conti:
2 pannelli larghi cm 50 X 2 fanno un metro. vuoi tenere un altro metro tra i 2 pannelli e siamo a 2 metri, altri cm 50 dalle pareti laterali sono insufficienti se la tua stanza è solo 3 metri larga.
procedi pure, sto comprando i popcorn )"
Comunque i woofer da 15" dell'OB riproducono comunque solo bassi al di sotto dei 150/200 Hz e generalmente non sono udibile da dove proviene in stanza, un vantaggio per i 15" che sarebbero quindi meglio posizionati in un alloggiamento a Ripolo soprattutto in ambienti stretti.
Gli altoparlanti FR (full-range o altoparlanti medi/tweeter) sono anche quelli
Responsabile della riproduzione sonora spaziale,
Se posizionato su un baffle, è meglio posizionarlo rivolto verso l'esterno, inoltre si adatta alla larghezza e alla profondità della stanza.L'illuminazione viene riprodotta in modo pulito.
Qualcosa di simile progetto costruito ultimamente, dove il midrange e tweeter sono posizionati sul lato del baffle.
Anche la mia stanza è larga solo 3,65 e funziona molto bene

Vedi
https://i.servimg.com/u/f97/17/68/37/64/img_2049.jpg

Monovia full range piccolo medio o grande - Pagina 4 Img_2049

https://i.servimg.com/u/f97/17/68/37/64/img_2050.jpg

Monovia full range piccolo medio o grande - Pagina 4 Img_2050

Giucam61
" Come viene gestita la ripartizione delle frequenze o vengono lasciati liberi? "

Do un'occhiata per il Power Duo per le frequenze
di taglio, sono in possesso delle riviste di Hobby Hifi da molti anni in abbonamento.

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