Resistenza bruciata filtro ccrossover

Sto sostituendo un tweeter a un paio di diffusore Arcam, con l'occasione sto verificando l'integrità di altri componenti, cavi, e rimontando i condensatori originali che sono buoni ecc

ma c'è una resistenza è praticamente carbonizzata, non sò se quella accanto fosse di pari valore, ma non saprei dedurne il valore neanche di questa

come posso intervenire?

Di nuove ho questi valori qui, ma no sò se sono resistenze idone, come tipo o capaccita'

Ho dissaldato quella più riconoscibile, ma non riesco a dedurne il valore e mi rimane sempre il quesito se quella accanto non riconoscibile sia di pari valore, grazie

Sto cercando di ricostruire o risolvere questo problema con il crossover,
in modo che possa fornire una migliore panoramica,
Per prima cosa ho dovuto scaricare le tue foto e stamparle.
Domande
1) Sul circuito stampato è presente un condensatore nero, che valore è?
2) quale dei due condensatori apparteneva alla scheda quello da 5.6uF o da 4.7uF?
3) il produttore (Arcam) ha utilizzati sul crossover resistori inferiori a 1 watt, nel percorso del segnale ci vuole almeno un resistore da 5 watt, meglio metterci resistori da 10 watt, altri che vanno so massa basta anche un 5 watt.
4) Le tre resistenze presenti non sono adatte al crossover, la prima a sinistra è da 1K (1K=1000 Ohm)
il centro e il diritto sono entrambi identici 5.1K
(5100 ohm) non sono utilizzabili.

Domani vedo di mettere l'immagine del crossover!

Dovro' leggere con attenzione domani per capire ciò che mi chiedi, stasera fa un caldo bestia

1) quello nero non teniamolo in considerazione, è una mia precedente modifica
2)appartengono alla scheda (originariamente) entrambe i condensatori, uno da 5.6 e uno da 4.7 (Rubycon)
per il resto dovrebbe essere tutto originale come progetto iniziale
3) dovrò capire meglio questo punto semmai ti chiederò chiarimenti
4) si, immaginavo non fossero utili nel mio caso, ma diciamo che non maneggio resistenze tutti i giorni

Ho smontato l'altro crossover, e le 2 resistenze montate posteriormente, sono identificabili ed immagino funzionanti

è buona in questo caso, quella che nell'altro crossover è bruciata, ha 6 fasce di colore, si tratta di una resistenza particolarmente resistente al calore o cosa? Grazie dell'aiuto



PS
Sostanzialmente, monterò i condensatori Rubycon originali che sono efficienti, una pulitina generale, cambio ciò che evidentemente logoro e monto il tweeter per sostituire quello che si è rotto, ma non essendo un tecnico, chiedo prima di agire , per non avere brutte sorprese.

E buona in questo caso, quella che nell'altro crossover è bruciata, ha 6 fasce di colore, si tratta di una resistenza particolarmente resistente al calore o cosa? Grazie dell'aiuto ha scritto:

E da 39 Ohm sembra che nel crossover sia inserito un valore di resistenza sbagliato o selezionato in modo errato!
Dov'era questa da 39 Ohm ?
Inserisci un'immagine dell'altro Crossover

1) quello nero non teniamolo in considerazione, è una mia precedente modifica ha scritto:

E da 15 uF ?

Sarebbe opportuno ricavare con pazienza lo schema elettrico del crosssover . Così è difficile capire e consigliare. Anche a me risulta che la resistenza sia da 39 ohm ma non mi è chiaro cosa facesse una resistenza di valore così relativamente alto e di potenza così modesta in un crossover. La resistenza dovrebbe essere di precisione al 2% , cosa che appare addirittura esagerata considerando le tolleranze enormi, per esempio, dei condensatori elettrolitici bipolarizzati.

https://i.servimg.com/u/f97/17/68/37/64/20240611.jpg

Perfetto
Un classico 12 db per ottava con una rete di compensazione impedenza per il woofer ed un attenuatore per il Tweeter.
E la resistenza incognita quale sarebbe?

Mi sembra di capire che le due resistenze surriscaldate sono in parallelo ad altre due più grosse ma di valore ben inferiore. Sembrerebbero messe lì per aggiustare i valori oppure per bypassare ( parzialmente) l’impedenza di quelle più grosse, verosimilmente a filo. Soluzioni comunque quantomeno insolite.

La resistenza sopra dovrebbe essere da 9,7 ohm
Quella sotto da 39 ohm.
Scrivo dovrebbe perché non mi è chiarissimo cosa serva soprattutto quella da 39. Per qualche motivo potrebbe essere da 3,9 ohm . Cercando in internet trovo conferma per i 39 ma potrebbe non esserci unicità di codifica. Proverei a misurare col tester quella buona.

La resistenza sopra dovrebbe essere da 9,7 ohm ha scritto:

Il primo colore e schiarito dovrebbe essere giallo, quindi da 4,7 Ohm

9,7 non è un valore esistente, ma 8,2 e poi 10 Ohm, per questo punto su un valore da 4,7 Ohm.

Io personalmente toglierei dalla piastra quelle per bypassare e lasciare quelle primarie e togliere anche il condensatore piccolino da 0,22uF quello presente (4,7uF) lo sostituirei con un buon MKP

Alessandro Gurato ha scritto:Quella sotto da 39

Si, la misurazione da questo valore

saltonm73 ha scritto:quindi da 4,7 Ohm

Si, la misurazione mostra questo valore

Avevo chiesto se la resistenza con 6 fasce è di un tipo particolare, resistenza al calore, tolleranza ecc, rapportandola ad una più comune con meno fasce identificative

in sostituzione di quella da 39 potrebbe andare bene da 47 come quella in foto?

saltonm73 ha scritto:quello presente (4,7uF) lo sostituirei con un buon MKP

Io qualche anno fà apportai questa modifica, ma ora stavo pensando appunto, di tornare al progetto originale usando i Rubycon che c'erano montati, qualcosa mi dice che il vecchio, se non deteriorato sia meglio del nuovo, a sto punto non sò che fare, ditemi voi, ed inoltre, forse non ero completamente savio, mi sono accorto che il voltaggio è ben superiore ai Rubycon

Restano cose almeno apparentemente senza senso.
Come può bruciarsi una resistenza da 39 ohm messa in parallelo ad una da 3,9 ohm?
Sulla prima passa un decimo della corrente che passa sull’altra , quindi scalda un decimo , per bruciare senza che si bruci l ‘altra dovrebbe avere una potenza massima di meno di un decimo di quella in parallelo. Perché montare 4,7 ohm in parallelo a 3,9 ohm? O 39 in parallelo a 4,7?
I valori standard delle resistenze sono calcolati per specifiche precisioni. Per la precisione più scarsa +_ 20% esistono solo i valori più comuni, per l’appunto 3.9, 4.7 , 5.6, 6.8, 8.2, 10,ecc .
Questo perché sarebbe piuttosto inutile un valore intermedio considerando le tolleranze di valore. 10 ohm al 20% può essere da 8 a 12 ohm dunque è inutile produrre valori intermedi.
Ma per precisioni elevate si producono, si devono produrre , serie con molti più valori, anche se forse, in effetti , non credo 9,7.
Per ottenere più valori risulta da ingenui mettere in parallelo due resistenze se non sono di alta precisione, e soprattutto in questo caso dovrebbe essere di precisone almeno il valore più basso non come sembra il più alto. Sembra strano quanto si vede, come se il costruttore fosse uno sprovveduto, cosa che stento a credere. Forse mi sfugge qualcosa.

Condensatori MKP o comunque a film plastico sono sicuramente superiori e preferibili ai bipolarizzati elettrolitici. La tensione superiore non è assolutamente un problema.
Il condensatore più delicato sembra comunque quello in serie al Twitter che è già comunque un film plastico. Il meno problematico dovrebbe essere quello con 6,8 ohm in serie.

Alessandro Giurato ha scritto:Il condensatore più delicato sembra comunque quello in serie al Twitter che è già comunque un film plastico

Intendi dire questo piccolino? Mi sembra che montato il tester non mi da nessun valore, dovrei smontarlo e misurarlo o è superfluo?


Per mera informazione gli altoparlanti sono questi, woofer e tweeter

Il meno problematico dovrebbe essere quello con 6,8 ohm in serie. ha scritto:

Condensatore MKP nero Jantzen 4,7uF cambialo con quello bianco MKP, e al posto del'MKP nero 4,7uF rimettici quello bipolare Rubicon da 4,7uF che e in serie con la resistenza 6,8 Ohm.

https://i.servimg.com/u/f97/17/68/37/64/20240612.jpg

Gli altoparlanti sono noti e dovrebbero essere disponibili tutti i dati. Se addirittura misuri le dimensioni della cassa e di eventuali tubi di accordo ( scusa non la conosco e non so se sia sospensione o reflex) della cassa si può fare una simulazione tenendo conto del crossover e della cassa completa.
Può essere divertente..,
Per noi maniaci.
Per quanto riguarda i condensatori considera che provarli con un normale tester non significa granché. Le principali misure da verificare sono certamente la capacità ma anche almeno la resistenza in serie alla capacità. Su un vecchio bipolare elettrolitico potrebbero essere alterate. Nel caso del condensatore in serie alla resistenza da 6,8 ohm ha già una resistenza serie aggiunta di 6,8 e anche se aggiungesse qualche frazione di ohm non desiderata sarebbe poco grave. Molto peggio per il condensatore in serie al Tweeter.

Nelle foto inviate misuro con uno strumentino non professionale ma funzionante un elettrolitici bipolarizzato da 4,7 uF e successivamente un MKT sempre da 4,7 uF. Le differenze sono abnormi e sicuramente se montati nel passa alto di un Tweeter i due condensatori darebbero risultati udibilmente diversi , ben diversi. Ho trovato in cassetto due condensatori molto diversi ma qualcosa di simili anche se meno estremo potrebbe succedere anche nel tuo caso.

Alla fine ho rimontato i condensatori neri, dato che mi dite essere migliori, ho impiegato tutto il pomeriggio, sembra facile ma non lo è, in special modo col caldo che fà anche oggi, ha dei cavi di rame solido per il woofer rigidi è dir poco, e dei cavi a doppio filo di rame solido audioquest per il tweeter, ma i contatti hanno dei fori molto piccoli e la mia pazienza ha un limite le guarnizioni sono sottilissime e si deformano, ma posso ritenermi soddisfatto, il suono è migliorato, abbastanza  preciso, comunque non faranno parte del mio impianto principale, ne faccio un altro uso in cameretta, la cosa che non mi piace, sono i bassi troppo marcati, ma hanno sempre suonato così, non sò a che prezzo fossero proposte all'epoca, ma a ben guardare non sono un granchè, con la scusa del british sound questi inglesi ce marciavano mi sà, si Arcam bella, ma non mi ha mai convinto più di tanto, diciamo non ne sono mai stato attratto, prodotti per Inglesotti  che aspirano a un suono decente, ma nulla di più, per quanto riguarda i bassi avevo tappato i fori del reflex con delle cannucce tenute insieme, perchè non trovo i tappi in spugna della giusta misura, la collocazione purtroppo enfatizza ancora di più

vi ringrazio a tutti

a dimenticavo, si devo acquistare uno strumentino per misurare le resistenze, ma non si finisce mai, manca sempre qualcosa e io non sono ricco