T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Testina Giradischi

4 partecipanti

Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Testina Giradischi

Messaggio Da Donald63 Mer 25 Set 2024 - 17:36

Buongiorno,ho un giradischi Phonola Sound Project 2751, vorrei cambiare il porta testina na quelli attualmente in commercio hanno attacco più grande,come posso fare ?Testina Giradischi  Img_2010

Donald63
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 25.09.24
Numero di messaggi : 21
Provincia : Milano
Impianto : Giradischi Phonola Sound project 2751- Pre phono T7-pro valvolare cinese con 2 valvole 6j1 ill tutto collegato a Casse attive Auna Line 100A

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da valterneri Gio 26 Set 2024 - 0:10

Donald63 ha scritto:ho un giradischi Phonola Sound Project 2751,
vorrei cambiare il porta testina ma quelli attualmente in commercio hanno attacco più grande

Testina Giradischi  Img_2103

non è solo un problema di attacco, ma anche di angolazione ...
ti spiego:

ci sono due tipi di bracci, quelli dritti (come nel tuo) 

Testina Giradischi  Bc_xx10

e quelli curvi

Testina Giradischi  Bcc_xx10

i bracci curvi montano tutti una conchiglia dritta, e le conchiglie dritte sono tutte uguali e compatibili,
i bracci dritti montano invece tutti una conchiglia angolata,
e le conchiglie angolate non sono mai compatibili tra loro
perché angolo, avvitatura e innesti elettrici sono sempre differenti

Quindi per il tuo Phonola devi trovare una identica conchiglia Phonola
(o PHILIPS o DUX o ARISTONA o SIERA ecc ecc , che in pratica erano tutte Philips)

sarà difficile trovarla,
le conchiglie nuove in vendita sono tutte dritte per bracci curvi,
la tua puoi trovarla solo nei mercati dell'usato

una domanda: perché vuoi cambiare conchiglia?
per averne due con due puntine differenti oppure perché quella originale si è rotta?

nella tua conchiglia c'è montata mi pare una puntina Audio-Technica economica,
sostituirla con una migliore sarebbe facile,
se il giradischi è questo (marcato DUX) ne varrebbe anche la pena, perché è un buon giradischi.

Testina Giradischi  Dux-hi10
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7922
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Donald63 Gio 26 Set 2024 - 5:41

Si il giradischi è quello, testina audio tecnica che testina posso mettere?

Donald63
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 25.09.24
Numero di messaggi : 21
Provincia : Milano
Impianto : Giradischi Phonola Sound project 2751- Pre phono T7-pro valvolare cinese con 2 valvole 6j1 ill tutto collegato a Casse attive Auna Line 100A

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Donald63 Gio 26 Set 2024 - 6:44

[quote="Donald63"]Si il giradischi è quello, che puntina posso mettere di ricambio?

Donald63
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 25.09.24
Numero di messaggi : 21
Provincia : Milano
Impianto : Giradischi Phonola Sound project 2751- Pre phono T7-pro valvolare cinese con 2 valvole 6j1 ill tutto collegato a Casse attive Auna Line 100A

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Quaiozi! Gio 26 Set 2024 - 8:52

Donald63 ha scritto:Si il giradischi è quello, testina audio tecnica  che testina posso mettere?

La VM95E è un'ottima testina venduta ad un prezzo stracciato che suona meglio di tante dal costo doppio

Testina Giradischi  At-vm910
Quaiozi!
Quaiozi!
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 22.09.22
Numero di messaggi : 1266
Località : Bologna, ma sono romagnolo
Provincia : Bologna
Impianto : Technics SL1200+IFI zen phono+ AT 33 PTG II+AT VM540 ML+Goldring G900IGC+ Ortofon 2M RED
Thorens TD115S+ Goldring G1022GX
Marantz CD6007
Roksan K3
Monitor Audio Silver 500
Cuffia Stax SRX MK3+SRD7, Sennheiser DH599, Sennheiser PX100

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da valterneri Gio 26 Set 2024 - 9:34

Donald63 ha scritto:Si, il giradischi è quello, che puntina posso mettere di ricambio?
In pratica qualunque tipo di puntina prodotta oggi, di qualunque costo ...

l'Audio-Technica AT-VM95E che ti ha consigliato Quaiozi è la più consigliata in assoluto,
perché costa poco e suona bene

se vuoi risparmiare puoi comprare il modello AT-VM95C (C = conica, E = ellittica)
che costa 15 euro di meno,
se vuoi spendere di più (il doppio) puoi comprare la AT-VM520EB

un'altra marca consigliabile (sempre a basso costo) è la ORTOFON,
con questi modelli, tutti sotto a 100 euro:
OM 5E
OM Super 5E
OM Super 10E
2M Red

quando la monti devi fare attenzione che:
i contatti della conchiglia e del braccio siano puliti
i fili non siano logori
le pagliette si innestino senza sguazzare
i colori e i contatti puntina-fili-conchiglia corrispondano

se non sai né cos'è né regolare l'Overhang
avvita la puntina nel foro ovale un po' più avanti, ma non a fine corsa,
cioè serrala due o tre mm prima del fine corsa

per regolare il peso d'appoggio (cosa molto importante!) a 2 grammi (se compri la 95)
ci sono infinite spiegazioni in rete, è una procedura in 3 fasi
(non basta portare il peso su 2!)
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7922
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da TRIPLALLOSCADERE Gio 26 Set 2024 - 11:30

Se il giradischi è fermo da tanto tempo o non è mai stato fatto, occorre anche cambiare la cinghia. Non so se si può rimuovere il contropiatto per lubrificare il perno... Valter?
Verifica anche il corretto funzionamento degli automatismi: se starati a volte non consentono di usare il piatto.

Ciao
TRIPLALLOSCADERE
TRIPLALLOSCADERE
Membro di riguardo
Membro di riguardo

Data d'iscrizione : 22.07.13
Numero di messaggi : 523
Località : LODI
Provincia : LO
Occupazione/Hobby : indovinate...
Impianto : Giradischi autocostruito con SME 3009 S2 + DENON 301, SME 309 IIIS + ELAC D796H30 VdH; Thorens TD160 B MK2+ SME 3009 S2 + AudioNote IQ2; RIAA a tubi artigianale; Gira CD Primaluna Prologue Premium; Diffusori autocostruiti multiamplificati 4 vie; Finale Cabre AS102; Finale Primaluna Prologue Four; Finale 300B autoc; Finale KT88 autoc; Pre 6h30 autoc; Xover autoc.

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Donald63 Gio 26 Set 2024 - 11:37

Quaiozi! ha scritto:
Donald63 ha scritto:Si il giradischi è quello, testina audio tecnica  che testina posso mettere?

La VM95E è un'ottima testina venduta ad un prezzo stracciato che suona meglio di tante dal costo doppio

Testina Giradischi  At-vm910
CONOSCO MA HO BISOGNO DI UAN TESTINA TIPO QUESTA: Testina Giradischi  Atn91r10 ATN91R

Donald63
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 25.09.24
Numero di messaggi : 21
Provincia : Milano
Impianto : Giradischi Phonola Sound project 2751- Pre phono T7-pro valvolare cinese con 2 valvole 6j1 ill tutto collegato a Casse attive Auna Line 100A

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Donald63 Gio 26 Set 2024 - 11:53

Quaiozi! ha scritto:
Donald63 ha scritto:Si il giradischi è quello, testina audio tecnica  che testina posso mettere?

La VM95E è un'ottima testina venduta ad un prezzo stracciato che suona meglio di tante dal costo doppio

Testina Giradischi  At-vm910
Il porta tesitna originale pur avendo i fori delle viti compatibili he delle alette sui fianchi che ne impediscono il montaggio

Donald63
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 25.09.24
Numero di messaggi : 21
Provincia : Milano
Impianto : Giradischi Phonola Sound project 2751- Pre phono T7-pro valvolare cinese con 2 valvole 6j1 ill tutto collegato a Casse attive Auna Line 100A

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Quaiozi! Gio 26 Set 2024 - 13:39

Donald63 ha scritto:
Quaiozi! ha scritto:
Donald63 ha scritto:Si il giradischi è quello, testina audio tecnica  che testina posso mettere?

La VM95E è un'ottima testina venduta ad un prezzo stracciato che suona meglio di tante dal costo doppio

Testina Giradischi  At-vm910
Il porta tesitna originale pur avendo i fori delle viti compatibili he delle alette sui fianchi che ne impediscono il montaggio

O limi le alette, oppure, se hai l'innesto conchiglia tipo SME ed il braccio standard da 9 pollici, puoi mettere questa conchiglia:

Testina Giradischi  3-audi10
Quaiozi!
Quaiozi!
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 22.09.22
Numero di messaggi : 1266
Località : Bologna, ma sono romagnolo
Provincia : Bologna
Impianto : Technics SL1200+IFI zen phono+ AT 33 PTG II+AT VM540 ML+Goldring G900IGC+ Ortofon 2M RED
Thorens TD115S+ Goldring G1022GX
Marantz CD6007
Roksan K3
Monitor Audio Silver 500
Cuffia Stax SRX MK3+SRD7, Sennheiser DH599, Sennheiser PX100

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da valterneri Gio 26 Set 2024 - 15:04

Donald63 ha scritto:Conosco, ma ho bisogno di una testina tipo questa:

Testina Giradischi  Atn91r10
Si chiama Audio-Technica ATN-91R
esiste anche il ricambio ATN-91 (senza la R), un po' più economico, ma compatibile

però qualcosa non va,
in quel giradischi in origine non c'era montata una puntina Audio-Technica
(non esisteva neppure l'Audio-Technica a quei tempi)
o c'era una puntina Philips GP400, o una SHURE M44 o M70

e sono tutte puntine assolutamente compatibili e intercambiabili con quelle moderne

la AT-VN95 ha già la filettatura, è questo il problema?
nel caso c'è la AT-95E, che è qualitativamente identica, ma ha i fori come tutte quelle vecchie

Testina Giradischi  Oip_jf12

se metti una foto della tua conchiglia che la si veda da sotto potrei capire il problema
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7922
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Donald63 Gio 26 Set 2024 - 15:24

valterneri ha scritto:
Donald63 ha scritto:Conosco, ma ho bisogno di una testina tipo questa:

Testina Giradischi  Atn91r10
Si chiama Audio-Technica ATN-91R
esiste anche il ricambio ATN-91 (senza la R), un po' più economico, ma compatibile

però qualcosa non va,
in quel giradischi in origine non c'era montata una puntina Audio-Technica
(non esisteva neppure l'Audio-Technica a quei tempi)
o c'era una puntina Philips GP400, o una SHURE M44 o M70

e sono tutte puntine assolutamente compatibili e intercambiabili con quelle moderne

la AT-VN95 ha già la filettatura, è questo il problema?
nel caso c'è la AT-95E, che è qualitativamente identica, ma ha i fori come tutte quelle vecchie

Testina Giradischi  Oip_jf12

se metti una foto della tua conchiglia che la si veda da sotto potrei capire il problema
CONCHIGLIA VISTA DA SOTTO:
Testina Giradischi  Testin10
CONCHIGLIA VISTA DA SOPRA:
Testina Giradischi  Testin11


Donald63
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 25.09.24
Numero di messaggi : 21
Provincia : Milano
Impianto : Giradischi Phonola Sound project 2751- Pre phono T7-pro valvolare cinese con 2 valvole 6j1 ill tutto collegato a Casse attive Auna Line 100A

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da valterneri Gio 26 Set 2024 - 15:35

Si, è una normalissima montatura con viti distanziate di mezzo pollice,
ci puoi montare qualunque puntina moderna ...
la AT-VM95E non ha bisogno dei dadi,
la AT-95E è identica (nel montaggio) a quella che togli.

Fai attenzione a rispettare il colore dei fili.
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7922
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Quaiozi! Ven 27 Set 2024 - 10:13

Sotto la conchiglia, se ho ben capito dalla foto, sembrano esserci due scanalature, la VM95 dovrebbe starci:

Testina Giradischi  Testin10

Il fianco dx della stessa, pare rosicchiato dai topi Laughing , probabilmente è caduta, ma questo non inficia niente:

Testina Giradischi  Testin11
Quaiozi!
Quaiozi!
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 22.09.22
Numero di messaggi : 1266
Località : Bologna, ma sono romagnolo
Provincia : Bologna
Impianto : Technics SL1200+IFI zen phono+ AT 33 PTG II+AT VM540 ML+Goldring G900IGC+ Ortofon 2M RED
Thorens TD115S+ Goldring G1022GX
Marantz CD6007
Roksan K3
Monitor Audio Silver 500
Cuffia Stax SRX MK3+SRD7, Sennheiser DH599, Sennheiser PX100

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Donald63 Ven 27 Set 2024 - 10:35

Quaiozi! ha scritto:Sotto la conchiglia, se ho ben capito dalla foto, sembrano esserci due scanalature, la VM95 dovrebbe starci:

Testina Giradischi  Testin10

Il fianco dx della stessa, pare rosicchiato dai topi Laughing , probabilmente è caduta, ma questo non inficia niente:

Testina Giradischi  Testin11
Ho cercato io di togliere l'aletta per poterci fare stare la Vm95 con scarso successo

Donald63
Interessato
Interessato

Data d'iscrizione : 25.09.24
Numero di messaggi : 21
Provincia : Milano
Impianto : Giradischi Phonola Sound project 2751- Pre phono T7-pro valvolare cinese con 2 valvole 6j1 ill tutto collegato a Casse attive Auna Line 100A

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Quaiozi! Ven 27 Set 2024 - 11:44

Sei sicuro che non ci stia?
Quaiozi!
Quaiozi!
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 22.09.22
Numero di messaggi : 1266
Località : Bologna, ma sono romagnolo
Provincia : Bologna
Impianto : Technics SL1200+IFI zen phono+ AT 33 PTG II+AT VM540 ML+Goldring G900IGC+ Ortofon 2M RED
Thorens TD115S+ Goldring G1022GX
Marantz CD6007
Roksan K3
Monitor Audio Silver 500
Cuffia Stax SRX MK3+SRD7, Sennheiser DH599, Sennheiser PX100

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da valterneri Ven 27 Set 2024 - 21:42

Donald63 ha scritto:... ho cercato io di togliere l'aletta per poterci fare stare la Vm95, con scarso successo
intendi dire che se togli la testina
ci rimane quella aletta nera trasversale sotto?

Testina Giradischi  Testin10

se così è, forse è così:

quella aletta farebbe parte della testina, ma è rimasta appiccicata alla conchiglia
perché chi nel passato ha avvitato la testina Audio-Technica alla conchiglia,
per farcela stare più fissa, ci ha messo un po' di colla

vedi in questa mia foto:

Testina Giradischi  Dsc00119

sulla sinistra c'è la testina completa originale,
quella sulla destra l'ho divisa nelle sue due parti: il corpo e la flangia di fissaggio,
nel tuo caso la flangia di fissaggio è rimasta incollata alla conchiglia

le conchiglie non hanno mai una traversina di montaggio,
sono completamente piatte

se questo è il problema dovresti trovare il modo di scollarla,
sperando anche che la conchiglia non sia rotta da far si che la colla sia indispensabile
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7922
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Quaiozi! Ven 27 Set 2024 - 23:55

valterneri ha scritto:le conchiglie non hanno mai una traversina di montaggio,
sono completamente piatte

Servirebbe una macro ravvicinata, ma a me sembrano scanalature per accogliere le alette della testina, questa non è una conchiglia standard....
Quaiozi!
Quaiozi!
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 22.09.22
Numero di messaggi : 1266
Località : Bologna, ma sono romagnolo
Provincia : Bologna
Impianto : Technics SL1200+IFI zen phono+ AT 33 PTG II+AT VM540 ML+Goldring G900IGC+ Ortofon 2M RED
Thorens TD115S+ Goldring G1022GX
Marantz CD6007
Roksan K3
Monitor Audio Silver 500
Cuffia Stax SRX MK3+SRD7, Sennheiser DH599, Sennheiser PX100

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Quaiozi! Ven 27 Set 2024 - 23:57

Ma, la V15 V è la tua??
Quaiozi!
Quaiozi!
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 22.09.22
Numero di messaggi : 1266
Località : Bologna, ma sono romagnolo
Provincia : Bologna
Impianto : Technics SL1200+IFI zen phono+ AT 33 PTG II+AT VM540 ML+Goldring G900IGC+ Ortofon 2M RED
Thorens TD115S+ Goldring G1022GX
Marantz CD6007
Roksan K3
Monitor Audio Silver 500
Cuffia Stax SRX MK3+SRD7, Sennheiser DH599, Sennheiser PX100

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da valterneri Sab 28 Set 2024 - 2:58

Quaiozi! ha scritto:... a me sembrano scanalature per accogliere le alette della testina,
questa non è una conchiglia standard....
quel giradischi lo commercializzava anche la Schneider, la Grundig ...
e ci montavano normalissime puntine Philips, Shure ...

Testina Giradischi  Ph_210

Testina Giradischi  Sh11

Testina Giradischi  Ph310

Testina Giradischi  Philip10

comunque se la scanalatura c'è e fosse un problema
basterebbe una piastrina di spessore VTA di riempimento


Quaiozi! ha scritto:Ma, la V15 V, è la tua??

Cool e una è perfino corredata di stilo VN5-78E, e l'altra con stilo MRx e SAS ...
se avessi un disco potrei anche ascoltarle, ma ho solo cassette  Sad
valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7922
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Quaiozi! Sab 28 Set 2024 - 6:40

valterneri ha scritto:se avessi un disco potrei anche ascoltarle, ma ho solo cassette  


Testina Giradischi  Casset11


Testina Giradischi  Casset12


Testina Giradischi  Casset10


Testina Giradischi  Casset13

intendi quelle dove tieni i pezzi dei giradischi sbudellati, immagino... Sad

e l'altra con stilo MRx e SAS ...

facciamo uno scambio equo, te mi dai la V15-JICO SAS, io ti do cassette, sia in legno che ferrocobalto, oh, tutta roba buona (Maxell UD-XLII e TDK SA) e già registrata con Dolby B, mica pugnette... Laughing
Quaiozi!
Quaiozi!
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 22.09.22
Numero di messaggi : 1266
Località : Bologna, ma sono romagnolo
Provincia : Bologna
Impianto : Technics SL1200+IFI zen phono+ AT 33 PTG II+AT VM540 ML+Goldring G900IGC+ Ortofon 2M RED
Thorens TD115S+ Goldring G1022GX
Marantz CD6007
Roksan K3
Monitor Audio Silver 500
Cuffia Stax SRX MK3+SRD7, Sennheiser DH599, Sennheiser PX100

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da valterneri Sab 28 Set 2024 - 12:26

Quaiozi! ha scritto:... facciamo uno scambio equo,
te mi dai la V15-JICO SAS, io ti do cassette, sia in legno che ...

avrei anche questa ...

Testina Giradischi  Dsc00120

è originale e nuova!
se ti interessa possiamo contrattare

valterneri
valterneri
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 09.10.12
Numero di messaggi : 7922
Provincia : abito nel forum
Impianto : un Thorens Debut Carbon

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Quaiozi! Sab 28 Set 2024 - 13:17

valterneri ha scritto:se ti interessa possiamo contrattare

Quanto vuoi? Posso usarla come stuzzicadenti riutilizzabile, ci faccio il manico in cocobolo, così non risuona Cool
Quaiozi!
Quaiozi!
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 22.09.22
Numero di messaggi : 1266
Località : Bologna, ma sono romagnolo
Provincia : Bologna
Impianto : Technics SL1200+IFI zen phono+ AT 33 PTG II+AT VM540 ML+Goldring G900IGC+ Ortofon 2M RED
Thorens TD115S+ Goldring G1022GX
Marantz CD6007
Roksan K3
Monitor Audio Silver 500
Cuffia Stax SRX MK3+SRD7, Sennheiser DH599, Sennheiser PX100

Torna in alto Andare in basso

Testina Giradischi  Empty Re: Testina Giradischi

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.