Re: Costruiamo un pre a valvole: analisi e fase operativa

Da superluca71 Gio 9 Feb 2012 - 22:54

no quelle valvole non vanno bene!

devi prendere le 5670 aka 6n3...

se vuoi spendere poco prendi queste:
http://www.ebay.it/itm/6N3P-EV-6-3-B-ECC42-2C51-6385-RUSSIAN-DOUBLE-TRIODE-NIB-NOS-TUBE-LOT-OF-4-/270907381719?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item3f135697d7

sono ottime!

Da MANU97 Ven 10 Feb 2012 - 16:14

Grazie di avermelo detto.....ma non è che da Audiokit(o per lo meno in Italia) hanno valvole che vanno bene....? Il budget (circa) max è di una 50ina €.....

Per tutto il resto invece che mi dite?....

Da MANU97 Gio 16 Feb 2012 - 21:41

....

...Maurarte dovè finito? Sad

Mi servirebbe capire gli ultimi problemi...

Da sonic63 Gio 16 Feb 2012 - 22:04

MANU97 ha scritto:Grazie di avermelo detto.....ma non è che da Audiokit(o per lo meno in Italia) hanno valvole che vanno bene....? Il budget (circa) max è di una 50ina €.....

Per tutto il resto invece che mi dite?....

Le valvole se vuoi posso dartele io, sia le russe 6N3P-EV (la EV stà per lunga durata),
che le JAN 5670 (versione militare) made in USA. Naturalmente testate, misurate e accoppiate.
Se vuoi mandami un MP. Very Happy

Da MANU97 Ven 17 Feb 2012 - 10:46

Ti ringrazio...Adesso però sono senza soldi.....e ho in ballo ancora da comprare dei componenti elettronici per l'Ampli + il Trafo....
Quindi al momento non posso....Ti terrò però come primo venditore al momento che dovrò prenderle.

Per il resto che mi sapete dire invece?

Grazie a tutti!!

Da sonic63 Ven 17 Feb 2012 - 19:14

MANU97 ha scritto:Ti ringrazio...Adesso però sono senza soldi.....e ho in ballo ancora da comprare dei componenti elettronici per l'Ampli + il Trafo....
Quindi al momento non posso....Ti terrò però come primo venditore al momento che dovrò prenderle.

Per il resto che mi sapete dire invece?

Grazie a tutti!!

Va bene, quando vuoi mi mandi un MP.

<<Per il resto che mi sapete dire invece?>>
come posso aiutarti?
Hello

Da MANU97 Dom 19 Feb 2012 - 21:32

MANU97 ha scritto:Ho letto da capo a fondo questo immenso 3d,è ho notato che su 37 pagine 30 sono "di rumore di sottofondo" .....ahah...

-Vorrei/devo costruirmi un Preampli per il mio LM4780; all'inizio volevo farlo con un IC, ma ho visto che non si trova molto con quelli...allora mi sono deciso di entrare a far parte del Valvolare!!
Non le ho mai usate,solo viste in vecchie radio....., quindi sono frana in ste cose...

-Per costruirmi non intendo: comprare le cose già fatte e poi "appicicarle" sul mobiletto della 2000Hifi.....( ), ma bensì farlo tutto da me.(sperando non sia un impresa impossibile. ..)

-Il PRE deve essere Stereo(non dual-mono), e di uscite ne basta una.....potrebbero venirmi bene invece 2 entrate (Cambiandole da un selettore)...

-Il mobiletto lo farò io in legno....gli "apparati" verrano collegati a massa...e il trafo(se da problemi) lo isolerò come tanti di voi hanno fatto.

-Ora mi servirebbe sapere : Va bene lo schema in prima pagina per poi fare lo sbroglio per la PCB?
I componenti, se non ho capito male, hanno un valore diverso da quello sullo schema....Per evitare confusione, non sarebbe bella una lista dei componenti?....
Le valvole(non me ne intendo per niente), ma andrebbero bene queste: http://www.shop.audiokit.it/OsWay/product_info.php?manufacturers_id=&products_id=191640&osCsid=7e3ae57d2d8c9f72681df7df4405566f
Sono già rodate e controllate da Audiokit....e visto che ci devo già comprare......

Grazie!!!
P.S. Per qualsiasi cosa, vorrei evitare di comprare all'estero(sopratutto dalla cina/japon)...

cerco risposte su quello che ho autoquotato....(A parte le risposte che mi sono già state date)...
Grazie!!

Da ciobeddu Sab 25 Feb 2012 - 3:07

Ragazzi ho la fortuna di possedere questo pre! L'ho preso già montato da un appassionato. Ora sta a me seguire il verbo di MaurArte e fare le mod. Splendido progetto!! Un consiglio da dove comincio?

Da Ivan Sab 25 Feb 2012 - 11:38

ciobeddu ha scritto:Ragazzi ho la fortuna di possedere questo pre! L'ho preso già montato da un appassionato. Ora sta a me seguire il verbo di MaurArte e fare le mod. Splendido progetto!! Un consiglio da dove comincio?

Le modifiche si trovano a pagina 1, sono sufficienti quelle. Al limite puoi pensare al cambio delle valvole.

Da ciobeddu Sab 25 Feb 2012 - 23:39

Ecco il pre

Ho qualche dubbio sull'alimentazione..
La saldatura sotto al pcb va direttamente nella valvola?
Qui

Da sonic63 Dom 26 Feb 2012 - 0:15

ciobeddu ha scritto:Ecco il pre

Ho qualche dubbio sull'alentazione..
La saldatura sotto al pcb va direttamente nella valvola?
Qui

Scusami, ma non ho capito cosa vuoi dire Embarassed

Da ciobeddu Dom 26 Feb 2012 - 2:50

Perdonatemi colpa del telefono...
Dicevo comunque che il mio pre mi è arrivato già terminato (spero si veda il link) il selettore è elettronico e non meccanico (va bene comunque)? Già che ci sono le sostituisco tutte le resistenze? Le valvole stanno arrivando.. Condensatori dovrei avere degli m-CAP mundorf polipropilene. I condens delLe celle invece sono gli originali e non so nemmeno cosa siano.. L'alimentazione invece dovrebbe essere simile a quella consigliata ma non capisco il perchè della saldatura sotto al pcb che alimenta la valvola. Crazy

Da ciobeddu Dom 26 Feb 2012 - 3:18

Perdonate la mia niubbaggine. Il raddrizzatore ha in uscita in parallelo il condensatore giusto?

Da Ivan Dom 26 Feb 2012 - 11:23

ciobeddu ha scritto:L'alimentazione invece dovrebbe essere simile a quella consigliata ma non capisco il perchè della saldatura sotto al pcb che alimenta la valvola.

Quella è l'alimentazione dei filamenti, rispetta la polarità. Devi mettere un ponte diodi, un condensatore per il livellamento e una resistenza. C'è tutto in prima pagina, studiala bene. Oki

Da ciobeddu Dom 26 Feb 2012 - 14:00

eccomi..
allora ecco il pre come il suo papà l'ha fatto...
pre valvole analisi - Costruiamo un pre a valvole: analisi e fase operativa - Pagina 23 Img0377d

I condensatori della cella RC sono da 220uF e 47uF la metà di quelli usati da MaurArte.. Sostituisco?
questi questi possono andare?
resistenze da 1.0 ohm 1/2 w (io penso che quelle al carbone siano le migliori sonicamente ma accetto consigli)eccole
allora il raddrizzatore manco c'è nel mio circuito questo va bene con il suo condensatore.. ho preso quello con il ripple più alto?
serve altro???
naturalmente R13 e R14 se ne andranno..
Ultima cosa i cond di uscita nelle foto rimangono da 2.2uF.. Noi ci mettiamo quelli da 0.68uF??
Cool

Da ciobeddu Lun 27 Feb 2012 - 2:03

MaurArte se ci sei batti un colpo.. Sono in balia dei tuoi consigli!! Dimmi se sono sulla retta via! Un amico mi faceva notare come il ponte elevi la tensione dell'alimentazione della valvola.. È comunque consigliabile la cosa?
(6,3 v - 1,4) x 1,41= 6,9 dico male? Una resistenza?? Tipo 0,7 / 2,46 = 0,2845 ohm
Premetto che sono un biologo non castigatemi!!

Da sonic63 Lun 27 Feb 2012 - 7:51

ciobeddu ha scritto: Un amico mi faceva notare come il ponte elevi la tensione dell'alimentazione della valvola.. È comunque consigliabile la cosa?
(6,3 v - 1,4) x 1,41= 6,9 dico male? Una resistenza?? Tipo 0,7 / 2,46 = 0,2845 ohm
Premetto che sono un biologo non castigatemi!!

Se adesso dal trasformatore del tuo pre escono 6,3 Volts in alternata se li raddrizzi con un ponte dopo i condensatori avrai:
6,3 V x 1,41 = 8,9 Volts ai quali devi sottrarre la caduta di tensione sui diodi che può variare tra 1 e 1,4 V, quindi avresti poco più di 7 Volts.
La tolleranza ammessa dai costruttori sulla tensione di filamento è + o - 5%, sei un poco oltre.
Non è una cosa grave, funziona tutto lo stesso, quello che pregiudichi è la durata delle valvole che sarà comunque di diverse migliaia di ore.
Però, secondo me, con i filamenti alimentati in alternata le valvole suonano meglio, per cui se nel tuo impianto il pre non genera un ronzio evidente io le valvole le lascerei in alternata.
Magari puoi fare una prova volante, vedere come và meglio e poi decidere, nel caso può facilmente ridurre la tensione con una resistenza adeguata.
Hello

P.S. prova a misurare la tensione di filamento, magari è un poco più bassa e raddrizzandola non vai troppo oltre.

Da MaurArte Lun 27 Feb 2012 - 8:18

Con il trasfo Raoli raddrizzando i filamenti sotto carico si hanno circa 6V quindi nessun problema
Su quel pre a mio avviso è meglio utilizzare la continua per i filamenti

Da ciobeddu Lun 27 Feb 2012 - 12:04

MaurArte ha scritto:Con il trasfo Raoli raddrizzando i filamenti sotto carico si hanno circa 6V quindi nessun problema
Su quel pre a mio avviso è meglio utilizzare la continua per i filamenti

mmm farò le prove....
ultima cosa i condensatori della cella RC.. i miei hanno capacità dimezzate rispetto a quelli che hai montato tu... Sono ancora sufficienti o è meglio sostituirli? costano quanto il pre 2 560uF per quello chiedo... Rolling Eyes

MauRarte alla fine che dondensatore hai messo in uscita?? Io sinceramente non so l'impedenza del mio finale.. come potrei misurarla?? Idea

Da MaurArte Lun 27 Feb 2012 - 12:30

Utilizza i condensatori che hai ed in uscita se vuoi stare tranquillo metti un 2,2uF MKP di buona fattura

Da ciobeddu Lun 27 Feb 2012 - 13:03

provvederò! Very Happy

Da ciobeddu Mar 28 Feb 2012 - 1:24

Signori avete visto il mio selettore.. Conviene sostituirlo?

Da ciobeddu Mar 28 Feb 2012 - 14:24

Modifiche fatte!
Nuovi condensatori di uscita sempre 2.2uF e resistenze portate da 10 a 1K.. Ho lasciato per ora la contro reazione.. Ponte e cond da 1000uF per raddrizzare l'alternata.. Con le sue valvole scandalose beh spettacolo!!!!! Prime impressioni strabilianti. Tutto è migliorato.. Attendo trepidante le valvole russe e americane da testare.. Unica cosa ogni tanto un bump come da scarica condensat. Non ho messo la 100k per il condens della rc.. Grande MaurArte!!

Da raffycast87 Mar 28 Feb 2012 - 17:06

Un saluto a tutti gli amici del forum, sono iscritto da poco e in questo tempo non ho potuto interagire molto con voi altri anche se ho letto tutti i progetti più interessanti.
Sarei intenzionato a realizzare questo preamplificatore nella versione di Maurarte al primo post, solo che la scheda su ebay non c'è più visto che sono passati anni dalla pubblicazione del progetto. Volevo un consiglio da chi è riuscito ultimamente a realizzarlo, se e come sia riuscito a procurarsi il kit.
Grazie a tutti e complimenti per il forum.

Da ciobeddu Mar 28 Feb 2012 - 23:49

Mah vista pA semplicità con pochi componenti te lo fai!! Va molto bene io oggi ho
Sostituito i
Condensatori di uscita che scaricavano.. Erano in carbonato.. Adesso c'è del polipropilene economico.. Appena ho 2 soldi faccio
L'acquisto di 2 silver gold mundorf..

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