Occasione per i T-Forumisti: provare per 30 giorni senza imp

wasky ha scritto:

Dani81 ha scritto:
Non è che hai la paura di scoprire che sono dei buoni diffusori relativamente al prezzo venduti?

Ma io sono sicuro che, qualcuno di questi possa essere un buon diffusore Danilo anzi, Dynavoice ai vecchietti ricorda sicuramente qualcosa

Ecco, per questo ti chiedevo se ne provavi qualche modello...così poi si andava a colpo sicuro

wasky ha scritto:
Il problema è davvero l'effetto loudness solo oggi ho capito di non sapere nulla sai ? il bass reflex fa aumentare magicamente la Fs di un woofer














Roberto

Quindi da oggi "ci" metteremo a costruire solo Diffusori con Reflex?

A parte gli scherzi, non sò cosa significhi " Fs di un woofer "

Qui cos'è la FS (e altre cose) di un altoparlante: http://www.audioproject.it/parametri.htm

Fs: frequenza in aria libera.
Zmax: il massimo valore raggiunto dal modulo dell’impedenza ad Fs in ohm.
Re: resistenza della bobina mobile dell’altoparlante in c.c. (corrente continua).
Res: resistenza elettrica dovuta agli attriti meccanici delle sospensioni dell’altoparlante, in ohm.
Ro: è il rapporto tra Zmax ed Re.
Qms: fattore di merito meccanico del trasduttore in aria libera ad Fs.
Qes: fattore di merito elettrico del trasduttore in aria libera ad Fs.
Qts: fattore di merito totale del trasduttore in aria libera ad Fs.
Mms: massa meccanica in movimento,comprensiva della massa dell’aria spostata.
Mmd: massa meccanica del solo equipaggio mobile, cono e bobina, senza aria.
A: raggio del pistone.
Sd: superficie attiva del cono del trasduttore.
Xmax: massima escursione del cono in un solo senso mantenendo la linearità
Vd: volume d’aria spostato.
BxL: fattore di forza, è il prodotto tra la densità di flusso magnetico del tra ferro del trasduttore e la lunghezza del filo costituente la bobina mobile relativamente alla sola parte immersa.
Cms: cedevolezza meccanica delle sospensioni dell’altoparlante.
Vas: volume d’aria avente la stessa cedevolezza delle sospensioni dell’altoparlante.
Le: induttanza della propria bobina mobile.

La Fs è la minima frequenza che può raggiungere un Trasduttore Danilo

piero7 ha scritto:Qui cos'è la FS (e altre cose) di un altoparlante: http://www.audioproject.it/parametri.htm

Fs: frequenza in aria libera.
Zmax: il massimo valore raggiunto dal modulo dell’impedenza ad Fs in ohm.
Re: resistenza della bobina mobile dell’altoparlante in c.c. (corrente continua).
Res: resistenza elettrica dovuta agli attriti meccanici delle sospensioni dell’altoparlante, in ohm.
Ro: è il rapporto tra Zmax ed Re.
Qms: fattore di merito meccanico del trasduttore in aria libera ad Fs.
Qes: fattore di merito elettrico del trasduttore in aria libera ad Fs.
Qts: fattore di merito totale del trasduttore in aria libera ad Fs.
Mms: massa meccanica in movimento,comprensiva della massa dell’aria spostata.
Mmd: massa meccanica del solo equipaggio mobile, cono e bobina, senza aria.
A: raggio del pistone.
Sd: superficie attiva del cono del trasduttore.
Xmax: massima escursione del cono in un solo senso mantenendo la linearità
Vd: volume d’aria spostato.
BxL: fattore di forza, è il prodotto tra la densità di flusso magnetico del tra ferro del trasduttore e la lunghezza del filo costituente la bobina mobile relativamente alla sola parte immersa.
Cms: cedevolezza meccanica delle sospensioni dell’altoparlante.
Vas: volume d’aria avente la stessa cedevolezza delle sospensioni dell’altoparlante.
Le: induttanza della propria bobina mobile.

wasky ha scritto:La Fs è la minima frequenza che può raggiungere un Trasduttore Danilo

Grazie ad entrambi, ora ne ho compreso il significato.

Questo cmq dovrebbe essere positivo se il diffusore è progettato con criterio o no?

P.s:
Se non ricordo male in uno dei post tecnici del sig. Fabrizio Calabrese, affermò che il diffusore reflex, se costruito allo stato dell'arte, è superiore sotto ogni aspetto alla contro parte a Sospensione Pneumatica

Dani81 ha scritto:Se non ricordo male in uno dei post tecnici del sig. Fabrizio Calabrese, affermò che il diffusore reflex, se costruito allo stato dell'arte, è superiore sotto ogni aspetto alla contro parte ( mi sfugge il termine di quello non reflex ).

Sospensione Pneumatica ? Linea di Trasmissione ? Dipolo ?


Il reflex ha l'effetto loudness

wasky ha scritto:

Dani81 ha scritto:Se non ricordo male in uno dei post tecnici del sig. Fabrizio Calabrese, affermò che il diffusore reflex, se costruito allo stato dell'arte, è superiore sotto ogni aspetto alla contro parte ( mi sfugge il termine di quello non reflex ).

Sospensione Pneumatica ? Linea di Trasmissione ? Dipolo ?


Il reflex ha l'effetto loudness

non so bene quanto centri, ma per capirvi meglio ho trovato questo... se le cose scritte sono corrette e pertinenti alla discussione, forse inizio a capire meglio gli ultimi interventi!

cito :

"Quando si mettono a confronto due registrazioni con livelli differenti, è probabile che quella dal volume più alto venga considerata anche quella che suona meglio"

wasky ha scritto:Ti spedisco il GFA 5300 ?

...sarebbe?

wasky ha scritto:Il problema è davvero l'effetto loudness solo oggi ho capito di non sapere nulla sai ? il bass reflex fa aumentare magicamente la Fs di un woofer

Su su, lassalo sta' sto effetto loudness!

Silver Black ha scritto:

wasky ha scritto:Ti spedisco il GFA 5300 ?

...sarebbe?

Il mio Adcom Sergio

Silver Black ha scritto:

wasky ha scritto:Il problema è davvero l'effetto loudness solo oggi ho capito di non sapere nulla sai ? il bass reflex fa aumentare magicamente la Fs di un woofer

Su su, lassalo sta' sto effetto loudness!

Si hai ragione oltre tutto rischi di essere pure preso per il Kulo

Il problema non è il mio Sergio io so come funziona un Reflex ( spero almeno ) ma, del forum perchè si scrivono le stronz@te

E pensare che non postavo più in diffusori

wasky ha scritto:Si hai ragione oltre tutto rischi di essere pure preso per il Kulo

Il problema non è il mio Sergio io so come funziona un Reflex ( spero almeno ) ma, del forum perchè si scrivono le stronz@te

E pensare che non postavo più in diffusori

Il punto è che come dici tu "effetto loudness" non è un termine tecnico, in ogni caso indica semplicemente che in alcuni diffusori si nota un "loudness", ossia quell'enfatizzazione permessa dagli equalizzatori di enfatizzare le frequenze all'estremo di banda, decisamente criticata dagli audiofili. Poi, hai più che ragione che un bass reflex o altro non può aumentare la possibilità di un woofer di scendere in basso, quindi associare il bass reflex al loudness come fosse una regola è decisamente ERRATO.
Semplicemente, credo ci siano diffusori con risposta più o meno corretta e tra quelli "meno" ci sono quelli che esaltano contemporanemanete le frequenze più basse (tra quelle che sono in grado di riprodurle) e quelle più alte. Tutto qui.

Se qualcuno nel forum scrive stronzate va corretto, va educato.
Decisamente nessuno si permetterebbe mai di prendere per il culo un professionista come te. Altrimenti non ha proprio capito niente!!!

Silver Black ha scritto:
Il punto è che come dici tu "effetto loudness" non è un termine tecnico, in ogni caso indica semplicemente che in alcuni diffusori si nota un "loudness", ossia quell'enfatizzazione permessa dagli equalizzatori di enfatizzare le frequenze all'estremo di banda, decisamente criticata dagli audiofili. Poi, hai più che ragione che un bass reflex o altro non può aumentare la possibilità di un woofer di scendere in basso, quindi associare il bass reflex al loudness come fosse una regola è decisamente ERRATO.
Semplicemente, credo ci siano diffusori con risposta più o meno corretta e tra quelli "meno" ci sono quelli che esaltano contemporanemanete le frequenze più basse (tra quelle che sono in grado di riprodurle) e quelle più alte. Tutto qui.

Non è proprio cosi Sergio mio )

Si evince da una misura che ho postato in un topic cosa succede in questi diffusori diciamo pompati

Non è un effetto loudness è proprio costume quello di attenuare un tweeter anche di 5 db per far si che due cacanti da 10 cm di turno diano il basso che non hanno

Un pò quello che ha scritto su TNT delle Cocaine

Ma secondo te, chi progetta un diffusore adottando questa soluzione è uno stupido ?



non ha di certo cercato il basso con 2 14 cm tirati al massimo in accordo e un Tw attenuato ma, ha fatto una scelta logica

questo è un diffusore intelligente


Roberto

wasky ha scritto:non ha di certo cercato il basso con 2 14 cm tirati al massimo in accordo e un Tw attenuato ma, ha fatto una scelta logica

questo è un diffusore intelligente


Roberto

Chiaro. Diciamo che certi produttori creano dei modelli di diffusori che siano una specie di compromesso, magari enfatizzando a 100 Hz e gonfiando così il basso per dare l'illusione che anche un 10 cm di woofer scenda in basso... ma ovvio che dove non arriva non potrà mai arrivare. Per questo mi piacevano le Proson Event 10. Un tweeter, un woofer per i mid e un woofer per i veri bassi.

Le Proson 6030 invece hanno un woofer per i mid e un woofer di uguale dimensione per i bassi... la tipica soluzine "2 vie e mezzo". In ogni caso tu le giudicasti valide, dall'ottimo tweeter e dall woofer con ottima tenuta, se non vado errato.

Silver Black ha scritto:
Le Proson 6030 invece hanno un woofer per i mid e un woofer di uguale dimensione per i bassi... la tipica soluzine "2 vie e mezzo". In ogni caso tu le giudicasti valide, dall'ottimo tweeter e dall woofer con ottima tenuta, se non vado errato.

Il tweeter della proson si sente eccome a me personalmente in casa di Alessandro sono piaciute e l'ambiente era anche diciamo "spoglio"

Un diffusore con un buon Q/P e secondo me, si mogliora anche con quello che ha sotto, ho sentito fare i miracoli ai W6 della Tangband e non credo che i tuoi woofer siano da meno

wasky ha scritto:questo è un diffusore intelligente

Allora fattelo mandare per ascoltarlo insieme agli amici del forum di Roma e dintorni, il tuo giudizio ed anche quello di altri sarebbero utilissimi per tutti.
Magari la maggior parte dei classe T non ce la fa a pilotarlo ma nel forum ci sono anche tanti possessori di ampli più muscolosi.

wasky ha scritto:

questo è un diffusore intelligente

E di questo cosa mi dici?!?!??

33Hz-22 Khz...

In effetti il sistema che segnala Wasky è interessante visto il prezzo ed il fatto che la parte sub sia gia amplificata.

MaurArte ha scritto:In effetti il sistema che segnala Wasky è interessante visto il prezzo ed il fatto che la parte sub sia gia amplificata.

Quanto costa su strada quel diffusore?

bonghittu ha scritto:

wasky ha scritto:

questo è un diffusore intelligente

E di questo cosa mi dici?!?!??

33Hz-22 Khz...

Le vuoi te le faccio ? Esotar e Scan Speak "bubboso"

ho un diffusore identico come concezione ma, con Wf VIFA e Tweeter Scan Speak

E di queste che mi dici

http://t-class.niceboard.org/autocostruzione-f31/pre-topic-galactica-clone-t8066.htm

MaurArte ha scritto:In effetti il sistema che segnala Wasky è interessante visto il prezzo ed il fatto che la parte sub sia gia amplificata.

Anche a me piace questo sistema....io però avrei il posto per l'utilizzo di un solo sub....

wasky ha scritto:
Le vuoi te le faccio ? Esotar e Scan Speak "bubboso"

Per ambienti raccolti questo è il mio diffusore ideale. Piccolo,
raffinatezza ai massimi livelli, precisione da monitor, estensione
di gamma profonda (e credibile ).

wasky ha scritto:
ho un diffusore identico come concezione ma, con Wf VIFA e Tweeter Scan Speak

E di queste che mi dici

http://t-class.niceboard.org/autocostruzione-f31/pre-topic-galactica-clone-t8066.htm

Mica male anche questi. Ma credo ci voglia parecchio spazio

bonghittu ha scritto:

MaurArte ha scritto:In effetti il sistema che segnala Wasky è interessante visto il prezzo ed il fatto che la parte sub sia gia amplificata.

Quanto costa su strada quel diffusore?

I satelliti 175 Euro la coppia
I Sub 174 cadauno. Il sistema Qln in offerta 523.
Non mi sembra eccessivo...

bonghittu ha scritto:

wasky ha scritto:
Le vuoi te le faccio ? Esotar e Scan Speak "bubboso"

Per ambienti raccolti questo è il mio diffusore ideale. Piccolo,
raffinatezza ai massimi livelli, precisione da monitor, estensione
di gamma profonda (e credibile ).

E' anche la filosofia del diffusore che ha Roby2k che usa lo stesso woofer ma il 2010 della scan speak come tweeter

Il classico 2 vie semplice che ti spappola lo stomaco e la gente cerca il Sub in Camera ma, non c'è


Roberto

MaurArte ha scritto:

bonghittu ha scritto:

MaurArte ha scritto:In effetti il sistema che segnala Wasky è interessante visto il prezzo ed il fatto che la parte sub sia gia amplificata.

Quanto costa su strada quel diffusore?

I satelliti 175 Euro la coppia
I Sub 174 cadauno. Il sistema Qln in offerta 523.
Non mi sembra eccessivo...

Assolutamente. E' proprio un prezzaccio.
Chi si sacrifica e fa il test?!?!?

wasky ha scritto:
Il classico 2 vie semplice che ti spappola lo stomaco e la gente cerca il Sub in Camera ma, non c'è

Esatto. Meno cose ma di altissima qualità.

io credo che punterò su questi:

bonghittu ha scritto:

wasky ha scritto:

questo è un diffusore intelligente

E di questo cosa mi dici?!?!??

33Hz-22 Khz...

Queste so l'amore mio!!!