[DR8] Massive Attack - Mezzanine [1998]

Stranissimo... pensavo che questo disco avesse ben altri valori di DR.
Resta comunque un gran bel disco


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Analyzed folder: \Massive Attack - Mezzanine [1998]\
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DR Peak RMS Filename
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DR8 over -10.01 dB 01 Angel.mp3
DR7 over -8.84 dB 02 Risingson.mp3
DR8 over -9.97 dB 03 Teardrop.mp3
DR8 over -10.70 dB 04 Inertia Creeps.mp3
DR9 over -11.38 dB 05 Exchange.mp3
DR8 over -10.09 dB 06 Dissolved Girl.mp3
DR7 -0.00 dB -8.70 dB 07 Man Next Door.mp3
DR7 -0.04 dB -8.02 dB 08 Black Milk.mp3
DR8 -0.00 dB -10.46 dB 09 Mezzanine.mp3
DR7 over -9.47 dB 10 Group Four.mp3
DR9 -0.26 dB -14.01 dB 11 (Exchage).mp3
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Number of files: 11
Official DR value: DR8

insieme a dummy dei portishead una delle pietre miliari della musica triphop

ToriAmos ha scritto:insieme a dummy dei portishead una delle pietre miliari della musica triphop

Su questo non ci piove

Strano che abbia un risultato così basso Intanto rimane uno dei migliori album non solo per gli amanti del genere (e non) ma anche per testare o per meglio dire mettere a dura prova i nostri diffusori. Se ne è parlato bene anche sul forum di TNT proprio da L.C.

Orazio Privitera ha scritto:Strano che abbia un risultato così basso Intanto rimane uno dei migliori album non solo per gli amanti del genere (e non) ma anche per testare o per meglio dire mettere a dura prova i nostri diffusori. Se ne è parlato bene anche sul forum di TNT proprio da L.C.

Secondo me molto semplicemente non ha forti escursioni dinamiche. Anche un assolo di violino può non avere escursioni dinamiche rilevanti, anche un brano intero di musica classica. Non è una cosa automatica l'equazione "qualità = dinamica", bisogna vedere com'è stata composta la musica.

Silver Black ha scritto:

Orazio Privitera ha scritto:Strano che abbia un risultato così basso Intanto rimane uno dei migliori album non solo per gli amanti del genere (e non) ma anche per testare o per meglio dire mettere a dura prova i nostri diffusori. Se ne è parlato bene anche sul forum di TNT proprio da L.C.

Secondo me molto semplicemente non ha forti escursioni dinamiche. Anche un assolo di violino può non avere escursioni dinamiche rilevanti, anche un brano intero di musica classica. Non è una cosa automatica l'equazione "qualità = dinamica", bisogna vedere com'è stata composta la musica.

Concordo.

Silver Black ha scritto:

Orazio Privitera ha scritto:Strano che abbia un risultato così basso Intanto rimane uno dei migliori album non solo per gli amanti del genere (e non) ma anche per testare o per meglio dire mettere a dura prova i nostri diffusori. Se ne è parlato bene anche sul forum di TNT proprio da L.C.

Secondo me molto semplicemente non ha forti escursioni dinamiche. Anche un assolo di violino può non avere escursioni dinamiche rilevanti, anche un brano intero di musica classica. Non è una cosa automatica l'equazione "qualità = dinamica", bisogna vedere com'è stata composta la musica.

Quindi se pendiamo un brano (ad esempio) di musica sinfonica diretto da "tizio" e lo confrontiamo con lo stesso ma diretto da "caio" ci possiamo ritrovare risultati differenti?

Orazio Privitera ha scritto:

Silver Black ha scritto:

Orazio Privitera ha scritto:Strano che abbia un risultato così basso Intanto rimane uno dei migliori album non solo per gli amanti del genere (e non) ma anche per testare o per meglio dire mettere a dura prova i nostri diffusori. Se ne è parlato bene anche sul forum di TNT proprio da L.C.

Secondo me molto semplicemente non ha forti escursioni dinamiche. Anche un assolo di violino può non avere escursioni dinamiche rilevanti, anche un brano intero di musica classica. Non è una cosa automatica l'equazione "qualità = dinamica", bisogna vedere com'è stata composta la musica.

Quindi se pendiamo un brano (ad esempio) di musica sinfonica diretto da "tizio" e lo confrontiamo con lo stesso ma diretto da "caio" ci possiamo ritrovare risultati differenti?

Ovvio! Inoltre essendo due registrazioni differenti saranno state trattate in modo diverso, compresse in modo diverso ottenendo risultati dinamici diversi!

Orazio Privitera ha scritto:Strano che abbia un risultato così basso Intanto rimane uno dei migliori album non solo per gli amanti del genere (e non) ma anche per testare o per meglio dire mettere a dura prova i nostri diffusori. Se ne è parlato bene anche sul forum di TNT proprio da L.C.

Personalmente state dando troppo peso a questo tipo di rilevazione. Non ho ancora scritto nulla in merito, ma dal mio punto di vista le cose stanno in modo molto diverso da come voi pensate che stiano. E' un discorso molto lungo, appena posso apro un thread e provo a spiegarvi, con numeri, come la penso.

Patrick ha scritto:

Orazio Privitera ha scritto:Strano che abbia un risultato così basso Intanto rimane uno dei migliori album non solo per gli amanti del genere (e non) ma anche per testare o per meglio dire mettere a dura prova i nostri diffusori. Se ne è parlato bene anche sul forum di TNT proprio da L.C.

Personalmente state dando troppo peso a questo tipo di rilevazione. Non ho ancora scritto nulla in merito, ma dal mio punto di vista le cose stanno in modo molto diverso da come voi pensate che stiano. E' un discorso molto lungo, appena posso apro un thread e provo a spiegarvi, con numeri, come la penso.

Per quanto mi riguarda no. Io così come altri abbiamo sempre detto che non vale l'equazione dinamica=qualità, è soltanto uno dei valori che possono indicare la bontà di una registrazione. Il problema a mio parere non è la dinamica in sé, ma quando la compressione è tale da arrivare al clipping digitale, che è distorsione.

Non conosco bene la misuazione in questione, ma sappiamo bene come a volte i dati strumentali non ci dicano tutto (anzi) sulle sensazioni che proviamo, gran bel disco comunque

Artinside ha scritto:ma sappiamo bene come a volte i dati strumentali non ci dicano tutto (anzi) sulle sensazioni che proviamo

Assolutamente, mai detto il contrario.

thema2000ie ha scritto:
Io così come altri abbiamo sempre detto che non vale l'equazione dinamica=qualità, è soltanto uno dei valori che possono indicare la bontà di una registrazione. Il problema a mio parere non è la dinamica in sé, ma quando la compressione è tale da arrivare al clipping digitale, che è distorsione.

Afferrato il concetto

Artinside ha scritto: gran bel disco comunque

Sicuramente

sto cercando di capire come funziona questo software. riesce a interpretare quando in un brano ci sono delle variazioni?
esempio se in uno dei suoi brani the prodigy impazzisse e nei 6 minuti di brano mettesse 2 minuti di parlato come viene letta quella traccia? come poverella di rms e di dinamica?
quello che mi sconcerta è che proprio questo album del post in cui scrivo, che è uno dei riferimenti base quando si parla di mix di materiale elettronico (l'ottenimento di quel sound e di quelle subsoniche è tread di infiniti post quà e la) restituisca dei valori che vi hanno deluso.

thema2000ie ha scritto: Il problema a mio parere non è la dinamica in sé, ma quando la compressione è tale da arrivare al clipping digitale, che è distorsione.

senza polemica clip e distorsioni digitali non esistono nelle registrazioni moderne a meno che non siano volute perchè se ne vuole fare un uso creativo.
ci sono compressioni che possono essere eccessive a seconda dei gusti, ma non clip digitali ... mi fai un esempio di un brano commerciale in cui le senti ?

lello64 ha scritto:sto cercando di capire come funziona questo software. riesce a interpretare quando in un brano ci sono delle variazioni?
esempio se in uno dei suoi brani the prodigy impazzisse e nei 6 minuti di brano mettesse 2 minuti di parlato come viene letta quella traccia? come poverella di rms e di dinamica?
quello che mi sconcerta è che proprio questo album del post in cui scrivo, che è uno dei riferimenti base quando si parla di mix di materiale elettronico (l'ottenimento di quel sound e di quelle subsoniche è tread di infiniti post quà e la) restituisca dei valori che vi hanno deluso.

Misura la differenza tra il livello medio di segnale e il picco massimo. (http://www.pleasurizemusic.com/en/our-aim)

lello64 ha scritto:

thema2000ie ha scritto: Il problema a mio parere non è la dinamica in sé, ma quando la compressione è tale da arrivare al clipping digitale, che è distorsione.

senza polemica clip e distorsioni digitali non esistono nelle registrazioni moderne a meno che non siano volute perchè se ne vuole fare un uso creativo.
ci sono compressioni che possono essere eccessive a seconda dei gusti, ma non clip digitali ... mi fai un esempio di un brano commerciale in cui le senti ?

Senza polemiche , ma a casa mia questo è clipping (tratto dall'ultimo CD di Madonna "Celebration", ma ti potrei fare decine di altri esempi):

thema2000ie ha scritto:
Senza polemiche , ma a casa mia questo è clipping (tratto dall'ultimo CD di Madonna "Celebration", ma ti potrei fare decine di altri esempi):

ti ho anche specificato a meno che non se ne voglia fare un uso creativo. nine inch nails, the prodigy per fare un esempio. non esiste un brano al giorno d'oggi che venga fuori senza che nella catena del master ci sia un compressore/limiter. se sfori è perchè lo hai deciso. ma si schiaccia, si fa marmellata ... non si supera lo 0 db. quello che hai mostrato è strano e mi hai fatto venire la curiosità ... vedo di procurarmi anche io il brano e proverò ad aprirlo con un editor perchè anche madonna è famosa per avere al suo attivo mix da manuale e voglio vederci chiaro

lello64 ha scritto:

thema2000ie ha scritto:
Senza polemiche , ma a casa mia questo è clipping (tratto dall'ultimo CD di Madonna "Celebration", ma ti potrei fare decine di altri esempi):

ti ho anche specificato a meno che non se ne voglia fare un uso creativo. nine inch nails, the prodigy per fare un esempio. non esiste un brano al giorno d'oggi che venga fuori senza che nella catena del master ci sia un compressore/limiter. se sfori è perchè lo hai deciso. ma si schiaccia, si fa marmellata ... non si supera lo 0 db. quello che hai mostrato è strano e mi hai fatto venire la curiosità ... vedo di procurarmi anche io il brano e proverò ad aprirlo con un editor perchè anche madonna è famosa per avere al suo attivo mix da manuale e voglio vederci chiaro

La maggior parte dei dischi commerciali è così, mi dispiace ma al giorno d'oggi è una realtà.

Ti faccio altri esempi (ti scrivo i nomi degli album):

Green Day - American Idiot



Christina Aguilera - Back To Basics



Linkin Park - Minutes To Midnight



Coldplay - X&Y



Katy Perry - One Of The Boys

forse hai qualche problema o ad acquisire o è l'editor di adobe che lascia il tempo che trova.
clip digitale significa superare 0 db e a casa mi il tuo brano di riferimento si ferma, appunto, a 0 db

Qui c'è l'analisi che ho fatto tempo fa.

http://t-class.niceboard.org/pleasurize-music-foundation-dr14-f56/madonna-celebration-t9518.htm

Non va oltre gli 0 dB ma comunque se vedi l'onda sonora viene tagliata a -0,10 dB, quindi è come se fosse in clipping, perché l'onda viene comunque tagliata, solo 0.10 dB prima.

Inoltre se vedi i risultati di Mezzanine nella prima pagina, vedrai che in quasi tutte le tracce c'è scritto "over", segno che il segnale è andato in clipping.

P.S.: ma "Frozen" l'hai preso da "Celebration"?

si l'ho presa da celebration. ma non lo vedi come è sincera l'onda rispetto alla tua? non è nemmeno eccessivamente compresso, si vede di molto peggio.
nel tuo editor pensavo che la linea grigia orizzontale rappresentasse lo 0 db, e se così fosse procurati sound forge, o wavelab o al limite audacity che è free e rifai le prove. con i software di adobe facci i siti web che è meglio
ripeto per l'ennesima volta. marmellate si. tantissime. clip digitali, in un un disco di madonna poi, no.

lello64 ha scritto:si l'ho presa da celebration. ma non lo vedi come è sincera l'onda rispetto alla tua? non è nemmeno eccessivamente compresso, si vede di molto peggio.
nel tuo editor pensavo che la linea grigia orizzontale rappresentasse lo 0 db, e se così fosse procurati sound forge, o wavelab o al limite audacity che è free e rifai le prove. con i software di adobe facci i siti web che è meglio
ripeto per l'ennesima volta. marmellate si. tantissime. clip digitali, in un un disco di madonna poi, no.

E di Mezzanine, che mi dici?

Con Audacity:



Un'onda tagliata così non è la stessa cosa di un'onda in clipping?

Inoltre, per quale motivo si deve comprimere così il segnale, a parte la "loudness war"?

P.S.: che software usi tu?

thema2000ie ha scritto:
Un'onda tagliata così non è la stessa cosa di un'onda in clipping?

Inoltre, per quale motivo si deve comprimere così il segnale, a parte la "loudness war"?

P.S.: che software usi tu?

clippa se sfori, quella al limite è marmellata. Si comprime così tanto perchè si sente meglio nella maggior parte degli ascolti moderni (che non sono propriamente hifi).

un appunto però ... sugli assi di audacity (ordinate) dove dovrebbe esserci 0 segna 1 .. che capperi di scala hai settato? (io uso sound forge)