Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
+22
LeonardoP
IcuZ
ConteZero
poeta_m1
supergiovanissimo
rafb74
mgiombi
bravo20
geppe74
rattaman
caliber
Fabio
Silver Black
piesel
rsan61
Barone Rosso
Smanetton
robertor
Ivan
nd1967
K8
MaurArte
26 partecipanti
Pagina 4 di 10
Pagina 4 di 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Come vogliamo realizzare il Gainclone?
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
MaurArte ha scritto:intendi indispensabile dal punto di vista qualitativo?
Si, è indispensabile che ogni ramo dell'alimentazione abbia il suo ponte, i suoi condensatori, e forse anche una rete RC in uscita ( da provare)
Come già detto non userò diodi Fast Recovery ma ponti tradizionali
Sto seguendo il progetto anche se ormai ho già i trafo e scusate se pongo qui una questione.
Io ho gia dei toroidi da 300VA e usarne uno per canale mì sembrano letteralmente sprecati. Tantopiù che sono da 20+20V e con carico da 8 Ohm non riuscirei a ottenere molto più di 35W per canale, in più avevo pensato come prima realizzazione per valutare il GC , in attesa di realizze un multicanale, di usare un piccolo case,mentre i tori son mastodontici e gia uno solo mi pone qualche problema di spazio.
Il dubbio che mi assale, ora che devo pensare alla sezione di filtraggio, è:
hanno senso 4 ponti, ognuno con il suo condensatore, se poì il collegamenti a stella delle masse per i due canali sono già in qualche modo in relazione a monte dei diodi visto che il trafo è uno solo?
Fabio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2518
Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Non risponde nessuno provo a ripostare...
Per vostra esperinza diretta, anche con un trafo singolo è meglio 4 ponti, o ne bastano 2?
Per intenderci, quale di queste due soluzioni adottare?
Ho appena acquistato un modulo di alimentazione, con 4 Nichicon Kg da 10.000uF e due ponti 35A per pcb. Roba taiwanese, speriamo bene.
Ora mi procuro anche qualche MKP per i bypass.
Intendo dissaldare icomponenti e riassemblarli, ho preso anche altri 4 ponti con attacchi fast-on da 25A, visto che i trafo sono gia cablati così, quindi posso seguire enrambe gli schemi.
Per vostra esperinza diretta, anche con un trafo singolo è meglio 4 ponti, o ne bastano 2?
Per intenderci, quale di queste due soluzioni adottare?
Ho appena acquistato un modulo di alimentazione, con 4 Nichicon Kg da 10.000uF e due ponti 35A per pcb. Roba taiwanese, speriamo bene.
Ora mi procuro anche qualche MKP per i bypass.
Intendo dissaldare icomponenti e riassemblarli, ho preso anche altri 4 ponti con attacchi fast-on da 25A, visto che i trafo sono gia cablati così, quindi posso seguire enrambe gli schemi.
Fabio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2518
Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Fabio ha scritto:Non risponde nessuno provo a ripostare...
Per vostra esperienza diretta, anche con un trafo singolo è meglio 4 ponti, o ne bastano 2?
...
Per esperienza diretta e mooolto pragmatica, a me, per far tremare i vetri - e con un suono pulito, indistorto e non clippato! - con il gainclone, come scritto in altra parte del forum, è bastato un trasformatore da 80 watt con 20+20 volt CA in uscita, un solo ponte di raddrizzamento e due condensatori da 2200 uf, uno per ramo, che eliminano perfettamente il ripple.
Da smanettone qual sono, la mia opinione è radicale: o si usano due trasformatori separati (e ti puoi anche allargare a mettere un ponte per ogni rail, per una realizzazione veramente "esoterica") o basta la soluzione a doppio secondario e un unico ponte.
A naso, a parità di potenza di un trasformatore, non credo siano i diodi o gli avvolgimenti secondari in più che possano aumentare la dinamica dell'ampli.
In ogni caso le formule stanno bene sulla carta. Il giudice migliore potrà essere il tuo orecchio (e la tua pancia, nel caso dei suoni bassi ).
La cosa essenziale, per me, è che quando, come in questo preciso momento, ascolto musica io mi senta pienamente soddisfatto di ciò che arriva alle mie orecchie e al mio cuore.
Smanetton- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 30.08.08
Numero di messaggi : 2889
Località : Torino
Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : Troooppo interessanti!
Impianto : I migliori allestimenti dei chip Tripath: Virtue Two e Notsobad.
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Con un trasfo e due secondari bastano 2 ponti.
Tra qualche giorno posterò lo schema dell'alimentatore che è diverso da quelli in foto.
Tra qualche giorno posterò lo schema dell'alimentatore che è diverso da quelli in foto.
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
MaurArte ha scritto:Con un trasfo e due secondari bastano 2 ponti.
Tra qualche giorno posterò lo schema dell'alimentatore che è diverso da quelli in foto.
Sono solo due scheimi buttati giù stanotte, ho scaricato un cad minimale e ho provato a farmi capire graficamente. La domanda girava sempre intorno ai famigerati punti comuni di massa.
Ho visto le tue modifiche sul Hlly, immagino che anche qui lo schema comprenderà bypass e rete rc.
ci vorranno due settimane perche mi arrivino i componenti.
Nel frattemo inizio a pensare alla sezione amplificatrice.
Grazie
Fabio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2518
Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Smanetton ha scritto:
Per esperienza diretta e mooolto pragmatica, a me, per far tremare i vetri - e con un suono pulito, indistorto e non clippato!
Il tuo adotta l'LM3886 o l'LM3875?
Ultima modifica di Fabio il Mar 16 Dic 2008 - 18:34 - modificato 1 volta.
Fabio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2518
Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Ecco il primo dei due moduli di alimentazione:
Si vedono i due ponti da 8A le capacità di filtro (3 per canale da 8.200uF - 1uF - 0,1uF) ed il filtro RC in uscita.
Continua..
Si vedono i due ponti da 8A le capacità di filtro (3 per canale da 8.200uF - 1uF - 0,1uF) ed il filtro RC in uscita.
Continua..
caliber- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 24.11.08
Numero di messaggi : 615
Località : Torino
Impianto : Solo DUNE (e DoctorSound DeLuxe x il ripping)
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Si, c'è un condensatore in più ed il ponte è fatto con diodi tradizionali
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Ecco lo schema dell'alimentatore per un canale:
Niente di speciale ma fa bene il suo compito.
Millefori visto da sotto:
Niente di speciale ma fa bene il suo compito.
Millefori visto da sotto:
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Scusa Mauro (o Maurizio?) se disturbo il progetto comune ma, come postato in precedenza, ho già acquistato toride da 300VA e alimentazione standard costituita semplicemente da un raddrizzatore per avvolgimento, con 2 nichicon kg da 10.000uF e un un condensatore plastico da 0,1uF per ogni ramo.
Considerato che ho gia 40.000uF totali di filtraggio per un 35+35W, stavo pensando di evitare altri elettroltici con le problematiche tipche di questa tipologia di condensatori.
Avrei intenzione di aggiungere gli MKP e la rete RC per ogni canale e cablarle, come qualche guru consiglia, vicino ai finali, aggiungerci poi due voluminosi MKS da 68uF al posto dei classici Panasonic FC.
Potrei acquistare in dettaglio o la trovi un'idea bislacca?
Considerato che ho gia 40.000uF totali di filtraggio per un 35+35W, stavo pensando di evitare altri elettroltici con le problematiche tipche di questa tipologia di condensatori.
Avrei intenzione di aggiungere gli MKP e la rete RC per ogni canale e cablarle, come qualche guru consiglia, vicino ai finali, aggiungerci poi due voluminosi MKS da 68uF al posto dei classici Panasonic FC.
Potrei acquistare in dettaglio o la trovi un'idea bislacca?
Fabio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2518
Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Scusa Mauro (o Maurizio?) se disturbo il progetto comune ma, come postato in precedenza, ho già acquistato toride da 300VA e alimentazione standard costituita semplicemente da un raddrizzatore per avvolgimento, con 2 nichicon kg da 10.000uF e un un condensatore plastico da 0,1uF per ogni ramo.
Considerato che ho gia 40.000uF totali di filtraggio per un 35+35W, stavo pensando di evitare altri elettroltici con le problematiche tipche di questa tipologia di condensatori.
Avrei intenzione di aggiungere gli MKP e la rete RC per ogni canale e cablarle, come qualche guru consiglia, vicino ai finali, aggiungerci poi due voluminosi MKS da 68uF al posto dei classici Panasonic FC.
Potrei acquistare in dettaglio o la trovi un'idea bislacca?
E' altamente consigliabile che vicino ai CHIP ci siano una coppia di condensatori elettrolitici "veloci" da almeno 470uF
68uF sono davvero pochini. Se i condensatori sono gli FC non serve il bypass con MKP, MKS, MKT o altro.
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
MaurArte ha scritto:E' altamente consigliabile che vicino ai CHIP ci siano una coppia di condensatori elettrolitici "veloci" da almeno 470uF
68uF sono davvero pochini. Se i condensatori sono gli FC non serve il bypass con MKP, MKS, MKT o altro.
Allora credo che li ordinerò su RS insieme agli LM, quantomeno ammortizzo un poco le spese di spedizione.
Per la sezione amplificatrice hai gia in mente cosa altro serve?
Riguardo ad esempio a Zobel si Zobel no, rete RL in ucita, condensatore stabilizzatore per le alte frequenze tra ingresso uscita, condensatopre antirumore tra in+e in-, resistenza serie in ingresso ecc., hai in mente se adottarli? e se si di che valore?
Lo stampato cinese che proponi all'ìinizio del topic l'hai già sperimentato?
Scusa se ti incalzo ma vorrei comprare la componentistica prima che mi passi la voglia e il il tutto finisca in cantina.
Grazie
Fabio
Fabio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2518
Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Fabio hai gia acquistato gli stampati? Sono identici a quelli che vengono utilizzati nel GC di HLLY e ne ho scritto nel tread
Oltre a i due LM3886 occorrono 4 condensatori Panasonic FC da 1500uF 50Vcc 2 condensatori da 100Uf 35Vcc, 2 da 47uF 35Vcc ,(naturalmente tutti elettrolitici) 6 resistenze da 22K 1% 1/2 watt, 4 resistenze da 1K 1% 1/2Watt.
Non ho messo la rete di Zobel in uscita. Se vuoi realizarla puoi provare con una resistenza da 2,7 o 4,7 Ohm 1Watt in serie ad un condensatore da 0,1uF 100V in poliestere/polipropilene.
Oltre a i due LM3886 occorrono 4 condensatori Panasonic FC da 1500uF 50Vcc 2 condensatori da 100Uf 35Vcc, 2 da 47uF 35Vcc ,(naturalmente tutti elettrolitici) 6 resistenze da 22K 1% 1/2 watt, 4 resistenze da 1K 1% 1/2Watt.
Non ho messo la rete di Zobel in uscita. Se vuoi realizarla puoi provare con una resistenza da 2,7 o 4,7 Ohm 1Watt in serie ad un condensatore da 0,1uF 100V in poliestere/polipropilene.
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
MaurArte ha scritto:Fabio hai gia acquistato gli stampati? Sono identici a quelli che vengono utilizzati nel GC di HLLY e ne ho scritto nel tread
Oltre a i due LM3886 occorrono 4 condensatori Panasonic FC da 1500uF 50Vcc 2 condensatori da 100Uf 35Vcc, 2 da 47uF 35Vcc ,(naturalmente tutti elettrolitici) 6 resistenze da 22K 1% 1/2 watt, 4 resistenze da 1K 1% 1/2Watt.
Non ho messo la rete di Zobel in uscita. Se vuoi realizarla puoi provare con una resistenza da 2,7 o 4,7 Ohm 1Watt in serie ad un condensatore da 0,1uF 100V in poliestere/polipropilene.
No non ho acquistato gli stampati, ho solo trafo e alimentazione
Scusate ma non ho digitale, solo una vecchia cam.
In pratica della PCB finale ho solo ordinato delle resistenze della holco a film metallico all'1%, non sono il massimo ma meglio delle carbone standard, sono 10 da 20K e 10 da 820, ho pensato che potevano andare bene ugualmente per il partitore di controreazone e per l'eventuale resistenza serie in ingresso, per il muting ho pensato che bastasse comunissima a carbone.
In totale fanno 4 per canale. Ma la quinta dove la metti? Forse mi sono dimenticato qualcosa.
Anche il computo degli elettrolitici me lo fa pensare.
Di tutto il resto non ho nulla, ho solo inserito nel carrello RS gli LM e i Panasonic.
Ma non hai detto che la PCB dell'Hlly l'hai dovuta modificare pesantemente?
Fabio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2518
Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Ecco i 4 moduli finiti.
Nei prossimi giorni il montaggio con tutte le foto e la lista componenti.
Nei prossimi giorni il montaggio con tutte le foto e la lista componenti.
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Giusto per vedere se ci capisco qualcosa (sono nuovo e vorrei iniziare a costruire)...
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4225332#header
Dovrebbe essere "quasi" adatta (225VA anziché i 240VA dello schema originale).
I due avvolgimenti primari dovrebbero essere collegati "in serie" (cavo blu collegato al marrone, grigio e viola a fase e neutro della rete).
Se qualcuno potesse dirmi se le ho azzeccate tutte per vedere se sono
"in grado" se non altro di cominciare una cosa del genere gliene sarei
molto grato.
Grazie in anticipo.
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4225332#header
Dovrebbe essere "quasi" adatta (225VA anziché i 240VA dello schema originale).
I due avvolgimenti primari dovrebbero essere collegati "in serie" (cavo blu collegato al marrone, grigio e viola a fase e neutro della rete).
Se qualcuno potesse dirmi se le ho azzeccate tutte per vedere se sono
"in grado" se non altro di cominciare una cosa del genere gliene sarei
molto grato.
Grazie in anticipo.
ConteZero- Appassionato
- Data d'iscrizione : 02.01.09
Numero di messaggi : 367
Località : Trapani
Impianto : -
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Se hai pazienza tra qualche giorno proporrò un link ad un venditore su Ebay che venderà tutta l'alimentazione (trasformatori da 480VA raddrizzatori e filtro) per 60 Euro...Giusto per vedere se ci capisco qualcosa (sono nuovo e vorrei iniziare a costruire)...
http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=4225332#header
Dovrebbe essere "quasi" adatta (225VA anziché i 240VA dello schema originale).
I due avvolgimenti primari dovrebbero essere collegati "in serie" (cavo blu collegato al marrone, grigio e viola a fase e neutro della rete).
Se qualcuno potesse dirmi se le ho azzeccate tutte per vedere se sono
"in grado" se non altro di cominciare una cosa del genere gliene sarei
molto grato.
Grazie in anticipo.
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
MaurArte ha scritto:Ecco i 4 moduli finiti.
Nei prossimi giorni il montaggio con tutte le foto e la lista componenti.
Scusami, il secondo condensatore da 100uF è quello del partitore di controreazione o che atro?
Fabio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2518
Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Scusami, il secondo condensatore da 100uF è quello del partitore di controreazione o che atro?
Si è del filtro rc sulla linea della controreazione.
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
I
Ti prego dimmi che se ne può fare a meno, un elettrolitco sulla controreazione mi fa venire le bolle.
Ci sono particolari problemi di bump, motorboating, derive o cose del genere, che tu abbia sperimentato, se viene omesso?
MaurArte ha scritto:Scusami, il secondo condensatore da 100uF è quello del partitore di controreazione o che atro?
Si è del filtro rc sulla linea della controreazione.
Ti prego dimmi che se ne può fare a meno, un elettrolitco sulla controreazione mi fa venire le bolle.
Ci sono particolari problemi di bump, motorboating, derive o cose del genere, che tu abbia sperimentato, se viene omesso?
Fabio- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 02.11.08
Numero di messaggi : 2518
Località : Roma
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : informatico aziendale / ozio
Impianto : in firma
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Stai tranquillo che non è in serie al segnale e la sua presenza non è determinante fa solo da passa alto.Ti prego dimmi che se ne può fare a meno, un elettrolitco sulla controreazione mi fa venire le bolle.
Ci sono particolari problemi di bump, motorboating, derive o cose del genere, che tu abbia sperimentato, se viene omesso?
Puoi comunque ometterlo ponticellandolo.
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
Scusa Maurizio ma uno ignorante in materia che non ha mai saldato che non conosce niente in materia ,ma con tanta voglia di imparare potrebbe realizzare questo progetto??
rattaman- Falegname HiFi specializzato
- Data d'iscrizione : 27.08.08
Numero di messaggi : 5210
Località : San Sebastiano Al Vesuvio
Provincia : NA
Occupazione/Hobby : Falegname
Impianto : [spoiler] Lettore CD : Marantz CD 6006.
Amplificatore: Marantz PM 6006.
Giradischi : Rega P1
Diffusori: Klipsch F1.
Re: Il nostro Gainclone: gettiamo le basi
sicuramente se deciderai di cimentarti troverai qui molte persone disposte a darti un'aiuto come tu lo dai per le reallizzazioni di falegnameria, credo che siano proprio i progetti di gruppo i più idonei per un aiuto a distanza, devo però dire che nella realizzazione del gainclone c'è di mezzo la 220, partire dalla realizzazione di un classe t ed alimentarlo con batteria o altro già pronto sarebbe meno rischiosorattaman ha scritto:Scusa Maurizio ma uno ignorante in materia che non ha mai saldato che non conosce niente in materia ,ma con tanta voglia di imparare potrebbe realizzare questo progetto??
caliber- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 24.11.08
Numero di messaggi : 615
Località : Torino
Impianto : Solo DUNE (e DoctorSound DeLuxe x il ripping)
Pagina 4 di 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
Argomenti simili
» Hip hop con basi elettroniche
» Base in vetro stratificato by Gaddari
» Feltrini per basi in marmo
» LAN per streaming su DLNA (le basi... help!)
» Le basi per il mio primo sistema.
» Base in vetro stratificato by Gaddari
» Feltrini per basi in marmo
» LAN per streaming su DLNA (le basi... help!)
» Le basi per il mio primo sistema.
Pagina 4 di 10
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Oggi alle 19:24 Da mattia9210
» Sostituzione testina Thorne TD 166
Oggi alle 17:57 Da Matt1989
» thorens td 145 mkII help
Oggi alle 17:52 Da philball1959
» lenco l 75
Oggi alle 17:49 Da philball1959
» Curiosando su AliExpress mi sono imbattuto........
Oggi alle 15:09 Da lello64
» Braccio Thorens TP16 - Posizione corretta del magnete toroidale dell'antiskating
Oggi alle 11:55 Da Fabix
» lenco l 75
Ieri alle 18:53 Da Quaiozi!
» TD 160 MOTORE
Ieri alle 12:16 Da philball1959
» Klipsch La Scala AL-3 crossover originali
Ieri alle 7:39 Da audiophile.1963
» Amplificatore Audiodesign AG6 per chitarra acustica.
Mer 6 Nov 2024 - 6:21 Da Skywalker_64
» Streaming - Qualità Radio online
Mar 5 Nov 2024 - 22:29 Da novembrino
» È morto Quincy Jones, il leggendario musicista e produttore aveva 91 anni
Mar 5 Nov 2024 - 16:29 Da ste-65
» consiglio acquisto impianto usato CAV AUDIO
Mar 5 Nov 2024 - 1:09 Da Sasasalvo
» Che musica ascoltate in questo momento?
Lun 4 Nov 2024 - 18:35 Da mauretto
» Il peggior componente che abbiamo mai acquistato
Lun 4 Nov 2024 - 17:11 Da arthur dent
» Quale ampli per sostituire Rega Brio r
Lun 4 Nov 2024 - 8:31 Da Marco Ravich
» KEF R3 META
Sab 2 Nov 2024 - 22:28 Da ste-65
» jbl Radiance 121 VX
Sab 2 Nov 2024 - 21:21 Da nino_cento
» Fosco Marain, Stefano Bollani e Massimo Altomare - Gnòsi delle Fànfole (2007)
Sab 2 Nov 2024 - 16:47 Da mauz
» Nuovo Eversolo DMP A-10
Gio 31 Ott 2024 - 10:23 Da giucam61
» Switch - Preamp
Mer 30 Ott 2024 - 22:15 Da Federico01
» sl pg460a non legge piu i cd .. e altri quesiti.
Mer 30 Ott 2024 - 11:25 Da fileo
» L' angolo di novembrino
Mar 29 Ott 2024 - 22:42 Da novembrino
» Foobar 2000 visualizzare elenco random
Mar 29 Ott 2024 - 14:47 Da arthur dent
» Buchardt Audio E50 (in preordine)
Mar 29 Ott 2024 - 8:48 Da Chardonnay
» Loxjie A40 vs "alternativa"
Lun 28 Ott 2024 - 0:16 Da erik42788088
» Troppi morsetti
Dom 27 Ott 2024 - 21:23 Da arthur dent
» Sony nw-a45 - cavo di registrazione
Sab 26 Ott 2024 - 16:41 Da chris75
» Consigli Yamaha m2 + pre amp c4
Sab 26 Ott 2024 - 14:41 Da Gio_992
» Nad 3020i ai possessori ed ex
Sab 26 Ott 2024 - 10:58 Da giucam61