trends audio: differenze tra lo stesso modello?

Da RAMONE67 Lun 17 Nov 2008 - 22:35

Questa sera ho fatto una strana scoperta. Premetto che uso 2 trends settati come finali. Già a suo tempo, nell'aprirli, notai che un'esemplare (acquistato usato) montava dei condensatori Bennic, mentre l'altro (acquistato nuovo) montava dei condensatori anonimi gialli. Inoltre il primo è dotato d'un dissipatore, che, credo, sia stato aggiunto dall'ex proprietario perchè non mi risulta che il trends lo abbia. Oggi ho portato il preamplificatore a riparare e ho ripristinato i trends come integrati. Visto che i miei diffusori non sono sensibilissimi (90 db) ho provato a a far pilotare ciascuna cassa da ciascun trends. Ebbene, nel pareggiare i potenziometro a occhio, ho notato una netta differenza di volume: quello con i Bennic, posizionato tra ore 9 e ore 10 suonava decisamente più forte, tanto che ho dovuto alzare il potenziometro dell'altro ad ore 11 circa.
Secondo voi da cosa dipende? Dalla diversa qualità dei condensatori; dal potenziometro, che a quanto pare è l'unico vero punto debole del trends; o da altro?
Fabio

Da Tigre Della Tazmania Mar 18 Nov 2008 - 11:54

Ciao,
probabilmente avrai già verificato – non è che magari uno è la versione TA-10 e l'altra la TA-10.1? Una delle differenze che balza per prime all'occhio (e all'orecchio) è proprio l'inserimento dei Bennic nella versione aggiornata... una comparazione fotografica esaustiva tra i 2 modelli la trovi in una delle foto del celebre articolo – e chi non lo conosce? – del buon Lucio: http://www.tnt-audio.com/ampli/trends_ta10.html
Grrr...

Da wincenzo Mar 18 Nov 2008 - 12:13

Grrr...

scusate ma è troppo forte sta chiusura!
grande Tigre della Tasmania!

Ps: non avevo letto la recensione, ma è troppo bella anche la chiusura di L.Cadeddu:

"... Raccomandato? No, semplicemente dovete possederne uno :-) ... "

Da RAMONE67 Mar 18 Nov 2008 - 16:19

Tigre Della Tazmania ha scritto:Ciao,
probabilmente avrai già verificato – non è che magari uno è la versione TA-10 e l'altra la TA-10.1? Una delle differenze che balza per prime all'occhio (e all'orecchio) è proprio l'inserimento dei Bennic nella versione aggiornata... una comparazione fotografica esaustiva tra i 2 modelli la trovi in una delle foto del celebre articolo – e chi non lo conosce? – del buon Lucio: http://www.tnt-audio.com/ampli/trends_ta10.html
Grrr...

Guarda, a meno che non mi abbiano rifilato una sola, rietichettando il TA-10, i 2 modelli dovrebbero essere identici. Anche su quello "incriminato" è indicato Ta-10.1 sul frontale. Sulla scheda è stampata la scritta Ta-10 v1.1., come anche sull'altro. Bah, sinceramente non so cosa pensare

Da pincellone Mar 18 Nov 2008 - 16:49

Non per essere pessimisti, ma Trends avra' pur avuto qualche versione 10 ancora in magazzino quando ha introdotto la 10.1...

Hanno risparmiato sulle etichette era + facile. E' probabile che alcune v. 10.1 siano in realtà v. 10. La cosa non mi stupirebbe affatto. Forse tu sei uno dei "fortunati" che si sono aggiudicati uno di questi esemplari...

Ciao

P.

Da RAMONE67 Mar 18 Nov 2008 - 17:10

pincellone ha scritto:Non per essere pessimisti, ma Trends avra' pur avuto qualche versione 10 ancora in magazzino quando ha introdotto la 10.1...

Hanno risparmiato sulle etichette era + facile. E' probabile che alcune v. 10.1 siano in realtà v. 10. La cosa non mi stupirebbe affatto. Forse tu sei uno dei "fortunati" che si sono aggiudicati uno di questi esemplari...

Ciao

P.

Può anche essere, visto che non si tratta certo d'un marchio storico, come tale noto per la sua affidabilità. Tuttavia la componentistica mi sembra pressocchè identica, a parte i condensatori gialli di cui nessuno sa nulla, i quali, però, sono diversi da quelli usati sul TA.10 (bianchi e più piccoli; almeno quelli nella foto su TNT). Le loro dimensioni, infatti, sono identiche a quelle dei Bennic.
A questo punto mi sa tanto che li sostituirò, magari insieme ai Bennic.
A proposito qualcuno sa consigliarmi?
Io sarei anche disposto a svenarmi, installando dei Mundorf, ma temo siano troppo grandi.
Credo che ripiegherò sugli Auricaps o su qualche altro modello. Avete dei suggerimenti?

Da Barone Rosso Mar 18 Nov 2008 - 17:25

RAMONE67 ha scritto:

condensatori gialli di cui nessuno sa nulla, i quali, però, sono diversi da quelli usati sul TA.10 (bianchi e più piccoli; almeno quelli nella foto su TNT).

sono simili a questo?

trends audio: differenze tra lo stesso modello? 160602938_tp

Si trovano su ebay a prezzo stracciato, comunque funzionano bene.

Da RAMONE67 Mar 18 Nov 2008 - 17:37

Barone Rosso ha scritto:
RAMONE67 ha scritto:

condensatori gialli di cui nessuno sa nulla, i quali, però, sono diversi da quelli usati sul TA.10 (bianchi e più piccoli; almeno quelli nella foto su TNT).

sono simili a questo?

Si trovano su ebay a prezzo stracciato, comunque funzionano bene.

Sì direi che sono proprio loro e, come giustamente dici, sono molto comuni. Funzioneranno anche bene, ma peggio dei Bennic a quanto pare, sempre che il problema sia dovuto proprio ai condensatori

Da K8 Mar 18 Nov 2008 - 17:45

RAMONE67 ha scritto:
cut.......
A proposito qualcuno sa consigliarmi?
Io sarei anche disposto a svenarmi, installando dei Mundorf, ma temo siano troppo grandi.
Credo che ripiegherò sugli Auricaps o su qualche altro modello. Avete dei suggerimenti?

Tempo fà pincellone consigliò questi:
http://cgi.ebay.it/AZ-AUDIOCOMP-CONDENSATORI-POLIPROPILENE-LINEA-SONUS-NEW_W0QQitemZ330272635677QQihZ014QQcategoryZ33639QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
Cmq. Ramone una curiosità per caso sui cond. gialli c'è una figura che rappresenta una tromba (tipo il vecchio simbolo postale) o una M sagomata a mò di triangolo? Ooops Embarassed

!!!C'è la risposta mentre scrivo...fa niente!!

Da Barone Rosso Mar 18 Nov 2008 - 17:52

RAMONE67 ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
RAMONE67 ha scritto:

condensatori gialli di cui nessuno sa nulla, i quali, però, sono diversi da quelli usati sul TA.10 (bianchi e più piccoli; almeno quelli nella foto su TNT).

sono simili a questo?

Si trovano su ebay a prezzo stracciato, comunque funzionano bene.
Sì direi che sono proprio loro e, come giustamente dici, sono molto comuni. Funzioneranno anche bene, ma peggio dei Bennic a quanto pare, sempre che il problema sia dovuto proprio ai condensatori

Li uso solo sulla sure [almeno per ora] e direi che danno un suono molto secco, forse sbilanciato sugli acuti ma molto preciso.

Per il resto li uso come bypass per i condensatori di alimentazione e come filtro sul trasformatore dove fanno il loro lavoro. [per proporti qualche possibile riciclaggio].

Non penso che il problema del volume sia dovuto ai condensatori.
Puo essere il potenziometro o le resistenze di feedback del ta2024.

Da RAMONE67 Mar 18 Nov 2008 - 18:16

K8 ha scritto:
RAMONE67 ha scritto:
cut.......
A proposito qualcuno sa consigliarmi?
Io sarei anche disposto a svenarmi, installando dei Mundorf, ma temo siano troppo grandi.
Credo che ripiegherò sugli Auricaps o su qualche altro modello. Avete dei suggerimenti?
Tempo fà pincellone consigliò questi:
http://cgi.ebay.it/AZ-AUDIOCOMP-CONDENSATORI-POLIPROPILENE-LINEA-SONUS-NEW_W0QQitemZ330272635677QQihZ014QQcategoryZ33639QQtcZphotoQQcmdZViewItemQQ_trksidZp1742.m153.l1262
Cmq. Ramone una curiosità per caso sui cond. gialli c'è una figura che rappresenta una tromba (tipo il vecchio simbolo postale) o una M sagomata a mò di triangolo? Ooops !!!C'è la risposta mentre scrivo...fa niente!!

Grazie della segnalazione. Ma non saranno troppo economici?
Sui condensatori ti rispondo lo stesso: nessun simbolo o figura; soltanto la scritta N8P 225J/250V.
Grazie a Barone Rosso per il suggerimento. Farò controllare (e magari sostituire) le resistenze a chi ha più competenze di me.

Da maurizio3929 Mar 18 Nov 2008 - 18:31

L'interno del tuo Trends è come questo per caso?

[img]http://t-class.niceboard.org/ trends audio: differenze tra lo stesso modello? Trends10

[/img]

Era il mio TA 10.1 . Se così fosse hai ragione a rilevare una timbrica diversa rispetto all'altro Trends: i condensatori possono influenzare sulla resa dell'amppli.

Da pincellone Mar 18 Nov 2008 - 18:39

K8 mi ha anticipato!

Tranquillo. Gli audiofarad costano poco e sono ottimi! Magari sostituiscili anche sull'altro per ottenere una simmetria perfetta, visto che dici che gli altri componenti sono identici. Okkio pero': ordinali del valore giusto (espresso in uF) lo trovi stampato sui condensatori originali.

Cosi' sarai il primo ad avere due Trends 10.2 Laughing

Ciao

P.

Da Barone Rosso Mar 18 Nov 2008 - 18:53

Perché non metti una foto del tuo ta 10.1 aperto?

Non è che il potenziometro sia stato sostituito con uno logaritmico, che sono più 'lenti' nel far crescere il volume.
[ripensandoci bene]

Da RAMONE67 Mar 18 Nov 2008 - 19:04

maurizio3929 ha scritto:L'interno del tuo Trends è come questo per caso?

[img]http://t-class.niceboard.org/[/img]

Era il mio TA 10.1 . Se così fosse hai ragione a rilevare una timbrica diversa rispetto all'altro Trends: i condensatori possono influenzare sulla resa dell'amppli.

Sì, in pratica l'interno è identico, anche se, a parte i condensatori, si può dire lo stesso per il TA 10.1. Nella foto non ci sono i cabalggi, quindi non saprei dirti di più.
In ogni caso il tuo TA 1.0 è diverso da quello mostrato nella prima foto su TNT Audio (oltre ai condensatori gialli, il tuo ha anche quelli verdi, proprio come il TA 1.1.). A questo punto credo che la Trends, nel passare al TA 1.1., avesse fatto vari casini nella scelta dei componenti definitivi e probabilmente mi sarà toccato uno strano modello a metà strata tra il TA 1.O e il TA 1.1.

Da pincellone Mar 18 Nov 2008 - 19:19

La verita' e' che dipende molto dai componenti che si ritrovano in magazzino. I produttori cinesi li comprano in grandi stock e sicuramente pochi esitano a fare qualche sostituzione strana con componenti di valore un po' diverso quando devono soddifare delle grosse commesse il prima possibile e quelli corretti non sono disponibili...

Non a caso questi apparecchietti costano cosi poco. Ci vuole un pizzico di fortuna anche in questo...

Da RAMONE67 Mar 18 Nov 2008 - 19:25

pincellone ha scritto:La verita' e' che dipende molto dai componenti che si ritrovano in magazzino. I produttori cinesi li comprano in grandi stock e sicuramente pochi esitano a fare qualche sostituzione strana con componenti di valore un po' diverso quando devono soddifare delle grosse commesse il prima possibile e quelli corretti non sono disponibili...

Non a caso questi apparecchietti costano cosi poco. Ci vuole un pizzico di fortuna anche in questo...

Sì appunto. Lungi dal fare affermazioni razziste, perchè ci sono apparecchi cinesi ben costruti, tuttavia ne hanno di strada da fare per avvicinarsi alla qualità ed alla serietà degli occidentali.
Inoltre, se da noi nuovo costa circa €. 150,00, non oso pensare ai costi effettivi sostenuti dalla Trends.