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Mini Raduno T-Forum: Guerra digitale ! Hiface EVo, AudioGD, V-DAC, RME, DAC Minimax, Paradisea+, CEC

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Messaggio Da Stentor Ven 3 Dic 2010 - 23:38

Ciao a tutti,
a Brescia è appena finita la guerra digitale del T-Forum. Alla presenza del sottoscritto, Adiacenter e Occasu si sono sfidate la nuova AudioGD Digital Interface e la Hiface EVO per la palma di migliore interfaccia digitale. La vincitrice ha poi sfidato la mia meccanica CEC.

Sul fronte dei DAC invece una folta schiera di concorrenti ha cercato di detronizzare il mio DAC di riferimento (CEC DX 71MKII LE): Eastern electric Minimax Dac con il nuovo Sabre a 32 bit, V-DAC super modificato, Valab Nos, Paradisea+, RME ADI-2

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Messaggio Da Stentor Sab 4 Dic 2010 - 0:15

Primo confronto: Hiface Evo + Alimentatore Kingrex modificato VS Audio GD Interface + Alimentatore dedicato

SUONO

L'AudioGD parte per prima. Si sente subito che è una interfaccia di assoluto pregio. Il suono che scaturisce è dettagliato e morbido nello stesso tempo. Particolarmente degna di nota è la resa sulle voci e sui strumenti acustici che vengono resi con un timbro suadente, naturale e ricco di armoniche. La fatica di ascolto è assolutamente assente.
Tutto questo è a vantaggio di AudioGD che rispetto a Hiface EVO sfoggia un carattere più musicale mentre la secondo presenta talvolta una gamma acuta troppo in evidenza e con una certa fatica di ascolto.

Hiface si prende però la sua rivincita sul parametro dettaglio e dinamica. I piani sonori qui risultano più separati e la gamma bassa offre una maggiore estensione e articolazione facendo sembrare l'AudioGD più "chiusa"

Alla fine le due schede non riescono a prevalere e ad avviso di tutti i partecipanti si equivalgono avendo ognuna un carattere sonico ben preciso.

Flessibilità

Qui non c'è storia e Hiface EVO vince alla grande: una disponibilità pressoché completa di connessione (AES/EBU, Spdif, Toslink, St, I2S) contro la semplice Spdif di audio GD.
Hiface ha inoltre dei driver proprietari che la rendono compatibile anche con gli 88.2 e le frequenze superiori ai 96: particolare non indifferente.


Rapporto prezzo prestazioni

Essendo le prestazioni soniche equivalenti qui si scontra la grandissima flessibilità di hiface EVO contro il costo contenuto di AudioGD (€ 360 contro € 105,00 trasporto escluso della Digital Interface).... che dire??? dipende dall'uso che ognuno ne deve fare. Dal mio strettamente personale punto di vista ritengo più conveniente AudioGD...anche se non di molto.



E ora veniamo ai Dac ....

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Messaggio Da Massimo Sab 4 Dic 2010 - 0:33

Bisognerebbe provare la hiface evo con batterie lifepo4, come del resto consigliato in
svariati forum esteri, il punto è che non mi è ben chiaro come e cosa si dovrebbe prendere.
Se ci fosse qualcosa di bello e pronto, sarebbe l'ideale, ma non mi pare.
Grazie per la condivisione.
Ciao
Massimo
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Messaggio Da Stentor Sab 4 Dic 2010 - 0:44

I Dac che sono sfilati hanno invece "combattuto" con il mio riferimento: il CEC DX 71 MKII LE.

Eastern Electric MiniMax DAC -DAC ESS Technology 9018 con uscita valvolare

Iniziamo dalla più grossa delusione della serata. Sulla carta le potenzialità di questo DAC erano molte: un chip avanzato a 32 bit come il sabre e uno stadio di uscita curato e selezionabile tra ibrido e stato solido facevano ben sperare.

Purtroppo non è stato così. A confronto del riferimento il DAC suonava "piccolo" e poco profondo. La riproduzione era a debito di ossigeno e senza una particolare dinamica. L'equilibrio tonale era leggermente caldo ma non quanto ci si potrebbe aspettare da una riproduzione così tranquilla. Togliendo la valvola dal percorso del segnale la situazione migliorava leggermente ma non tanto da raggiungere la sufficienza.

Mhdt lab Paradisea+

Difficile dare un giudizio a questo splendido DAC NOS. Il suono è assolutamente caldo e piacevole.... dannatamente piacevole ...forse anche troppo.
In effetti questo è un DAC che interpreta a suo modo il segnale musicale. Questo non vuol dire che sia dolce e moscio ...anzi ...a confronto ad esempio del Valab Nos è molto più dettagliato, ampio e dinamico.
Però tende sempre ad "abbellire" il messaggio sonoro rendendolo più dolce e suadente di quello che in realtà è...... e questo non è sempre un bene.
Consigliatissimo a chi non vuole sentire nemmeno un minimo di fatica di ascolto...meno a chi è più attento alla correttezza della riproduzione.

Valab

Piacevole e mai affaticante...ma anche piatto come dinamica, poca aria fra gli strumenti e con un soundstage ridotto. Anche se buono rispetto al costo di acquisto questa sera era il peggiore del gruppo

RME ADI-2

La sorpresa della serata! Quando Adiacenter me l'ha "presentato" l'ho guardato con sufficienza e ho pensato:" ma chi se ne frega di un DAC pro quando mi ha portato il Minimax con il Sabre ???"
Poi ho dovuto cospargermi il capo di cenere: l'ADI-2 è un signor DAC !!!
La riproduzione è assolutamente equilibrata con grande rispetto del timbro degli strumenti, la dinamica è corretta così come il sounstage ben sviluppato anche in profondità. Non impressione subito proprio perchè la sua migliore arma è l'equilibrio ma anche sotto ogni singolo parametro è veramente un ottimo DAC.
Perde contro il riferimento per la mancanza di magia che il CEC riesce a dare alla riproduzione sonora: un pizzico di ossigeno in più, tempi di decadimento più naturali e maggiore ricchezza armonica. Ma intendiamoci: non sono sfumature ma nemmeno differenze importanti. RME ha una timbrica sana e potrei tranquillamente averlo nella mia catena principale senza troppi rimpianti: un vero best buy !!!

V-DAC super vitaminizzato

L'ascolto del mio V-DAC super vitaminizzato è stato solo di pochi minuti: il lavoro non è ancora completamente finito e posterò fotografie e impressioni in un 3D apposito. Vi anticipo solo che è un vero campione che rischia di detronizzare il mio CEC e supera l'RME.....anche lui un vero Best-Buy ma bisogna considerare che occorre saper mettere mano al saldatore e faticare un po' per raggiungere questi risultati! Con l'RME invece è tutto pronto ...non ho la riprova ma temo sia superiore al V-DAC liscio.


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Messaggio Da Stentor Sab 4 Dic 2010 - 0:46

Massimo ha scritto:Bisognerebbe provare la hiface evo con batterie lifepo4, come del resto consigliato in
svariati forum esteri, il punto è che non mi è ben chiaro come e cosa si dovrebbe prendere.
Se ci fosse qualcosa di bello e pronto, sarebbe l'ideale, ma non mi pare.
Grazie per la condivisione.
Ciao

Magari questo farebbe guadagnare punti alla audio GD. Comunque gli alimentatori della prova (Kingrex per Hiface EVOe AudioGD per la AudioGD digital interface) sono al di fuori di ogni sospetto come qualità
Smile

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Messaggio Da Massimo Sab 4 Dic 2010 - 1:00

Hanno provato diversi alimentatori, nessuno sembra andare come le lifepo4.
Per caratteristiche intrinseche alle due interfacce credo che la evo ne guadagnerebbe di
più, ma queste sono mie supposizioni.
Comunque la evo l'ho già ordinata, vedrò in qualche modo di alimentarla a con le batterie lifepo4.
Ciao
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Messaggio Da sondav Sab 4 Dic 2010 - 9:01

Stentor ha scritto:I Dac che sono sfilati hanno invece "combattuto" con il mio riferimento: il CEC DX 71 MKII LE.

Eastern Electric MiniMax DAC -DAC ESS Technology 9018 con uscita valvolare

Euro ?

Mhdt lab Paradisea+

Euro ?

Valab

Euro 200 circa

RME ADI-2

Euro 600 circa

V-DAC super vitaminizzato

Euro 250 vitamine escluse


Giusto per un confronto Q/P... puoi indicare i prezzi mancanti?

Complimenti ( e grazie) per la recensione

Saluti Davide
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Messaggio Da Stentor Sab 4 Dic 2010 - 9:54

sondav ha scritto:
Stentor ha scritto:I Dac che sono sfilati hanno invece "combattuto" con il mio riferimento: il CEC DX 71 MKII LE.

Eastern Electric MiniMax DAC -DAC ESS Technology 9018 con uscita valvolare

Euro ?

Mhdt lab Paradisea+

Euro ?

Valab

Euro 200 circa

RME ADI-2

Euro 600 circa

V-DAC super vitaminizzato

Euro 250 vitamine escluse


Giusto per un confronto Q/P... puoi indicare i prezzi mancanti?

Complimenti ( e grazie) per la recensione

Saluti Davide

Ciao e grazie per i complimenti Smile

ecco i prezzi mancanti:

DAC di riferimento, CEC DX 71MKII LE = ultimo listino € 3.500,00 Acquistabile da Honk Kong a circa € 1.400,00

Eastern Electric MiniMax DAC $ 750 escluso trasporto e sdoganamento

Mhdt Lab Paradisea+ € 480,00 trasportato + eventuale sdoganamento

V-DAC vitaminizzato € 400,00 circa escludendo il lavoro di assemblaggio



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Messaggio Da vicarious Sab 4 Dic 2010 - 10:06


Bravi ragazzi, dopo questa discussione mi è venuto il dubbio se prendere comunque l'audio gd con il chip sabre o magari sostituirlo con altro visto che non è ancora stato spedito e sarei ancora in tempo.

Maledetti! Laughing
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Messaggio Da adicenter Sab 4 Dic 2010 - 10:13

Ottimo resoconto Ivano, preciso e lucido.
Per completezza dell'informazione aggiungerei che il vero vincitore di tutta questa sarabanda di digital devices è stato.... il vinile!
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Messaggio Da Stentor Sab 4 Dic 2010 - 10:17

vicarious ha scritto:
Bravi ragazzi, dopo questa discussione mi è venuto il dubbio se prendere comunque l'audio gd con il chip sabre o magari sostituirlo con altro visto che non è ancora stato spedito e sarei ancora in tempo.

Maledetti! Laughing

Ciao, anello mancante Smile se fossi venuto avresti le idee più chiare Hehe Hehe

Scherzi a parte da questo confronto si è visto, come logico, che non è il chip che fa tutto altrimenti il minimax avrebbe dovuto mangiare tutta la compagine a colazione anziché accontentarsi di battere solo il piccolo Valab.

Tutto dipende anche dal resto del DAC. AudioGD è un produttore serio che lavora bene ma il prodotto in questione è anche un entry level di cui hanno adottato il sabre per richiamare l'attenzione e naturalmente vendere.
Senza averlo ascoltato è impossibile sapere quanto è buono: io spero per te che sia migliore anche del mio riferimento (se così fosse corro subito a prenderlo anche io Hehe ) ma ho grossi dubbi e ti lascio fare volentieri da cavia.

Se dovessi viceversa scommettere alla cieca direi che è meglio del minimax (ci vuole poco) ma non raggiunge l'equilibrio della RME ADI-2 o la musicalità del V-DAC vitaminizzato e, ora come ora, mi rivolgerei ad uno di questi due.

Appena possibile apro un 3D dedicato al V-DAC vitaminizzato con tutte le fotografie. Ora che è appena finito è costato non poco (€ 400,00 escludendo il lavoro) ma il risultato è impressionante.


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Messaggio Da Stentor Sab 4 Dic 2010 - 10:19

adicenter ha scritto:Ottimo resoconto Ivano, preciso e lucido.
Per completezza dell'informazione aggiungerei che il vero vincitore di tutta questa sarabanda di digital devices è stato.... il vinile!

Già .... dimenticavo ..... alla fine abbiamo ascoltato il caro vecchio vinile e non c'erano file ad alta risoluzione che tenevano Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

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Messaggio Da LSR Sab 4 Dic 2010 - 10:45

Non ha una foto della stanza di dove e' stata fatta la prova?
Mi interessa il posizionamento dei diffusori. Grz
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Messaggio Da florin Sab 4 Dic 2010 - 10:49

Complimenti per la recensione!!!
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Messaggio Da schwantz34 Sab 4 Dic 2010 - 11:01

adicenter ha scritto:Ottimo resoconto Ivano, preciso e lucido.
Per completezza dell'informazione aggiungerei che il vero vincitore di tutta questa sarabanda di digital devices è stato.... il vinile!

Ciao a tutti , non nutrivo affatto dubbi al riguardo ... Smile , e se ben ricordo stentor , ha un tt a cinghia della project entry level con una testina entry level e con un pre entry level , sbaglio ?
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Messaggio Da schwantz34 Sab 4 Dic 2010 - 11:03

vicarious ha scritto:
Bravi ragazzi, dopo questa discussione mi è venuto il dubbio se prendere comunque l'audio gd con il chip sabre o magari sostituirlo con altro visto che non è ancora stato spedito e sarei ancora in tempo.

Maledetti! Laughing

un giradischi dual 505 , un pre creek obh 18 e una testina mm at95 , penso per un totale di max 300 euro e la qualita' sonica è assicurata ...
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Messaggio Da sid-b Sab 4 Dic 2010 - 11:09

Bellissimo confronto, complimenti.
Puoi specificare per favore, ampli e casse usate per questo test?
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Messaggio Da Stentor Sab 4 Dic 2010 - 11:16

schwantz34 ha scritto:
adicenter ha scritto:Ottimo resoconto Ivano, preciso e lucido.
Per completezza dell'informazione aggiungerei che il vero vincitore di tutta questa sarabanda di digital devices è stato.... il vinile!

Ciao a tutti , non nutrivo affatto dubbi al riguardo ... Smile , e se ben ricordo stentor , ha un tt a cinghia della project entry level con una testina entry level e con un pre entry level , sbaglio ?

Ciao Sergio,
in effetti il mio gira è un entry level (Project 6.9), la testina poco più (Grado Gold) ma il pre-phono è tanto sconosciuto quanto ben suonante (Pre phono Audionemphasis).

In un serrato confronto a rotto le ossa a tanti altri pre phono risultando nettamente superiore all' EAR 834P, AA Aria ad esempio.
Con un Pre Audio Research Sp 10 eravamo a livelli simili anche se il mio prevaleva come dinamica Hehe

Comunque concordo al 100% con il concetto del tuo post..... però non si può avere tutto in vinile Crying or Very sad Crying or Very sad

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Messaggio Da Stentor Sab 4 Dic 2010 - 11:19

sid-b ha scritto:Bellissimo confronto, complimenti.
Puoi specificare per favore, ampli e casse usate per questo test?

Grazie Smile

L'amplificatore è la mia creazione:

http://t-class.niceboard.org/diy-amplificatori-f57/diy-amplificatore-dual-mono-da-110-watt-con-i-transistor-termal-trak-t11108.htm

Le casse invece erano delle KEF LS3/5a Raymond Cooke

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Messaggio Da vicarious Sab 4 Dic 2010 - 11:22

Stentor ha scritto:Ciao, anello mancante Smile se fossi venuto avresti le idee più chiare Hehe Hehe

Hai ragione, ma proprio non potevo Smile

Comunque aspetterò questo NFB11 e poi vedremo.

Grazie per i consigli.
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Messaggio Da schwantz34 Sab 4 Dic 2010 - 11:25



ciao Ivano, audionemphasis ...interessante ... study
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Messaggio Da Stentor Sab 4 Dic 2010 - 11:33

schwantz34 ha scritto:

ciao Ivano, audionemphasis ...interessante ... study

Eccoti il sito: http://www.nemphasis.com/ ......producono principalmente prodotti per musicisti ma, anche se sul sito non c'è nulla, realizzano anche superlativi pre phono.

Se vuoi sentirlo vieni a casa mia che non siamo distanti Smile


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Messaggio Da schwantz34 Sab 4 Dic 2010 - 11:36

Stentor ha scritto:
schwantz34 ha scritto:

ciao Ivano, audionemphasis ...interessante ... study

Eccoti il sito: http://www.nemphasis.com/ ......producono principalmente prodotti per musicisti ma, anche se sul sito non c'è nulla, realizzano anche superlativi pre phono.

Se vuoi sentirlo vieni a casa mia che non siamo distanti Smile


grazie per l'invito , magari dopo le feste why not ?
Ciao ,
s.
ps: per il pre si parla di una cifra intorno ai ... ?
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Messaggio Da Stentor Sab 4 Dic 2010 - 11:58

schwantz34 ha scritto:
Stentor ha scritto:
schwantz34 ha scritto:

ciao Ivano, audionemphasis ...interessante ... study

Eccoti il sito: http://www.nemphasis.com/ ......producono principalmente prodotti per musicisti ma, anche se sul sito non c'è nulla, realizzano anche superlativi pre phono.

Se vuoi sentirlo vieni a casa mia che non siamo distanti Smile


grazie per l'invito , magari dopo le feste why not ?
Ciao ,
s.
ps: per il pre si parla di una cifra intorno ai ... ?

Ok per dopo le feste..... il pre costa attorno a € 750,00 .... io lo ho acquistato usato a € 430,00.
Ivano

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Messaggio Da schwantz34 Sab 4 Dic 2010 - 12:09

Stentor ha scritto:
Ok per dopo le feste..... il pre costa attorno a € 750,00 .... io lo ho acquistato usato a € 430,00.
Ivano

denghiu' !
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