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PINK FLOYD! quale album preferite?
Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
Animals che e' molto "pop".
poi quando te li sei fumati tutti la cigliegina sulla torta sara' Ummagumma.
poi quando te li sei fumati tutti la cigliegina sulla torta sara' Ummagumma.
Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
Segnalo che Wish you Were Here, nell'edizione cofanetto 2011 remastered, ha un paio di DB RMS in più di media rispetto l'originale. Avevo reale timore che aumentassero la compressione, invece hanno fatto un minimo lavoro di vero "re-mastering".
Timbricamente, al momento la principale differenza è un maggiore corpo, specie nei medio bassi. Vi aggiorno
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Solomon- Moderatore di sezione
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
..pulse...
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
Solomon ha scritto:Segnalo che Wish you Were Here, nell'edizione cofanetto 2011 remastered, ha un paio di DB RMS in più di media rispetto l'originale. Avevo reale timore che aumentassero la compressione, invece hanno fatto un minimo lavoro di vero "re-mastering".
Timbricamente, al momento la principale differenza è un maggiore corpo, specie nei medio bassi. Vi aggiorno
non mi dire che me li devo ricomprare?
DACCLOR65- Gran Cerimoniere
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
Nel caso sarebbe la 21nesima volta che rinnovi la collezione dei P.F.DACCLOR65 ha scritto:Solomon ha scritto:Segnalo che Wish you Were Here, nell'edizione cofanetto 2011 remastered, ha un paio di DB RMS in più di media rispetto l'originale. Avevo reale timore che aumentassero la compressione, invece hanno fatto un minimo lavoro di vero "re-mastering".
Timbricamente, al momento la principale differenza è un maggiore corpo, specie nei medio bassi. Vi aggiorno
non mi dire che me li devo ricomprare?
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
DACCLOR65 ha scritto:Solomon ha scritto:Segnalo che Wish you Were Here, nell'edizione cofanetto 2011 remastered, ha un paio di DB RMS in più di media rispetto l'originale. Avevo reale timore che aumentassero la compressione, invece hanno fatto un minimo lavoro di vero "re-mastering".
Timbricamente, al momento la principale differenza è un maggiore corpo, specie nei medio bassi. Vi aggiorno
non mi dire che me li devo ricomprare?
nooooo loreee no, aspetta l'edizione 2017 in super HD 32bit, dove in sottofondo si sente anche la metropolitana che passava sotto Earl's Court
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Solomon- Moderatore di sezione
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
Solomon ha scritto:Segnalo che Wish you Were Here, nell'edizione cofanetto 2011 remastered, ha un paio di DB RMS in più di media rispetto l'originale. Avevo reale timore che aumentassero la compressione, invece hanno fatto un minimo lavoro di vero "re-mastering".
Timbricamente, al momento la principale differenza è un maggiore corpo, specie nei medio bassi. Vi aggiorno
Guarda che la dinamica si può pure espandere digitalmente. Non è un grosso problema.
Barone Rosso- Moderatore
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
Barone Rosso ha scritto:Guarda che la dinamica si può pure espandere digitalmente. Non è un grosso problema.Solomon ha scritto:Segnalo che Wish you Were Here, nell'edizione cofanetto 2011 remastered, ha un paio di DB RMS in più di media rispetto l'originale. Avevo reale timore che aumentassero la compressione, invece hanno fatto un minimo lavoro di vero "re-mastering".
Timbricamente, al momento la principale differenza è un maggiore corpo, specie nei medio bassi. Vi aggiorno
Ovvio. Mica ho riferito come è stata aumentata. Ho detto che un piccolo lavoro sul corpo del suono c'è stato. E' scontato che il 90% delle rimasterizzazioni moderne avvenga in digitale. Il più delle volte sono altamente peggiorative, visto che spingono verso il "loudness".
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Solomon- Moderatore di sezione
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
io non sono tanto convinto che il luodness sia peggiorativo,anche se so di provocare qualche disaccordo, sostengo che sia invece utile a ridare dinamica sopratutto a incisioni datate compresse da re-mastering digitali dove il suono rimane spesso scatolato. aziende come Mc intosh -accuphase e tante altre blasonate , sopratutto americane , lo utilizzano normalmente nelle loro amplificazioni, un motivo ci sarà.
Solomon ha scritto:Barone Rosso ha scritto:Guarda che la dinamica si può pure espandere digitalmente. Non è un grosso problema.Solomon ha scritto:Segnalo che Wish you Were Here, nell'edizione cofanetto 2011 remastered, ha un paio di DB RMS in più di media rispetto l'originale. Avevo reale timore che aumentassero la compressione, invece hanno fatto un minimo lavoro di vero "re-mastering".
Timbricamente, al momento la principale differenza è un maggiore corpo, specie nei medio bassi. Vi aggiorno
Ovvio. Mica ho riferito come è stata aumentata. Ho detto che un piccolo lavoro sul corpo del suono c'è stato. E' scontato che il 90% delle rimasterizzazioni moderne avvenga in digitale. Il più delle volte sono altamente peggiorative, visto che spingono verso il "loudness".
adriano gaddari- Membro classe bronzo
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
adriano gaddari ha scritto: io non sono tanto convinto che il luodness sia peggiorativo,anche se so di provocare qualche disaccordo, sostengo che sia invece utile a ridare dinamica sopratutto a incisioni datate compresse da re-mastering digitali dove il suono rimane spesso scatolato. aziende come Mc intosh -accuphase e tante altre blasonate , sopratutto americane , lo utilizzano normalmente nelle loro amplificazioni, un motivo ci sarà.
Per loudness in genere si intende la compressione.
Per l'espansione dinamica il discorso potrebbe essere diverso ma è sempre meglio non esagerare.
Vi avevo pure proposto questo gioco:
https://www.tforumhifi.com/t18218-espansione-dinamica-con-test-on-the-road
Barone Rosso- Moderatore
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
adriano gaddari ha scritto: io non sono tanto convinto che il luodness sia peggiorativo,anche se so di provocare qualche disaccordo, sostengo che sia invece utile a ridare dinamica sopratutto a incisioni datate compresse da re-mastering digitali dove il suono rimane spesso scatolato. aziende come Mc intosh -accuphase e tante altre blasonate , sopratutto americane , lo utilizzano normalmente nelle loro amplificazioni, un motivo ci sarà.
Ciao adriano, forse tu parli del comando loudness nella sezione pre di un integrato.
In una registrazione, con "loudness" si intende una compressione o "normalizzazione", che distrugge TOTALMENTE ED IRRIMEDIABILMENTE la dinamica di un brano.
Faccio un esempio grafico, la stessa traccia di un album di NIK BARTSCH'S RONIN. Sopra in versione originale, dinamica sui 20db. Sotto una versione "loudness", azzoppata di 10db. Il risultato è acusticamente pessimo, tutto suona più forte e piatto, non esistono le sfumature, si perde la musicalità. Considerando che il pezzo IN PARTENZA era già "compresso", per essere sentito anche negli IPOD, sarebbe da preferirsi un ascolto TOTALMENTE non compresso. E ti confesso che sarei estremamente curioso di sentire lo stesso pezzo di BARTSCH registrato senza compressioni, come hanno sempre registrato i grandissimi, immensi, FLIM AND THE BB'S, ad oggi veri TITANI della musica ben registrata.
Ultima modifica di Solomon il Gio 17 Nov 2011 - 23:27 - modificato 1 volta.
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
adriano gaddari ha scritto: io non sono tanto convinto che il luodness sia peggiorativo,anche se so di provocare qualche disaccordo, sostengo che sia invece utile a ridare dinamica sopratutto a incisioni datate compresse da re-mastering digitali dove il suono rimane spesso scatolato. aziende come Mc intosh -accuphase e tante altre blasonate , sopratutto americane , lo utilizzano normalmente nelle loro amplificazioni, un motivo ci sarà.
Negli apparecchi il "loudness" era implementato per gli ascolti a basso volume, in pratica aumentava i bassi compensando la minore sensibilità dell'orecchio alla basse frequenze.
Oggi effettivamente per "loudness" si intende un suono compresso dinamicamente, che sembra suonare forte ma in realtà ha poca dinamica e non manda i crisi l'ampli. Buono per l'ascolto su radioloni, pc, tv, e impianti scarsi, ma su un buon impianto il risultato è uno schifo.
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
lo sapevo di provocare un putiferio.
anchio sulla mia Magic Suite quando inserisco il loudness ottengo le stesse linee di frequenza e all'ascolto in cuffia rimango schifato. però mi succede sull'impianto a volte di provare un senso di maggior piacevolezza nell'ascolto, (forse ho esagerato a chiamarla con un termine tecnico come dinamica),nell'ascolto dei re-mastering di vecchi dischi jazz, ad esempio, dove si ha un appiattimento sui medi che fanno sembrare il suono scatolato e il loudness porta un pò avanti i bassi egli alti a parità di volume,ma può anche servire da equalizzatore ambientale in casi di acustica particolare o critica o disfunzioni uditive. così come i regolatori di toni io ritengo che sia un
" in più" da utilizzare all'occorrenza.
nella sezione pre del mio integrato Marantz ,ho tutte queste opzioni che nel novanta per cento
dell'ascolto tengo staccati ,fatta eccezione qualche registrazione particolare dove non mi dispiaciono.de gustibus.
anchio sulla mia Magic Suite quando inserisco il loudness ottengo le stesse linee di frequenza e all'ascolto in cuffia rimango schifato. però mi succede sull'impianto a volte di provare un senso di maggior piacevolezza nell'ascolto, (forse ho esagerato a chiamarla con un termine tecnico come dinamica),nell'ascolto dei re-mastering di vecchi dischi jazz, ad esempio, dove si ha un appiattimento sui medi che fanno sembrare il suono scatolato e il loudness porta un pò avanti i bassi egli alti a parità di volume,ma può anche servire da equalizzatore ambientale in casi di acustica particolare o critica o disfunzioni uditive. così come i regolatori di toni io ritengo che sia un
" in più" da utilizzare all'occorrenza.
nella sezione pre del mio integrato Marantz ,ho tutte queste opzioni che nel novanta per cento
dell'ascolto tengo staccati ,fatta eccezione qualche registrazione particolare dove non mi dispiaciono.de gustibus.
adriano gaddari- Membro classe bronzo
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
In se il concetto del "loudness" sugli amplificatori non è sbagliato, effettivamente può rendere più piacevoli gli ascolti a basso volume.adriano gaddari ha scritto: lo sapevo di provocare un putiferio.
anchio sulla mia Magic Suite quando inserisco il loudness ottengo le stesse linee di frequenza e all'ascolto in cuffia rimango schifato. però mi succede sull'impianto a volte di provare un senso di maggior piacevolezza nell'ascolto, (forse ho esagerato a chiamarla con un termine tecnico come dinamica),nell'ascolto dei re-mastering di vecchi dischi jazz, ad esempio, dove si ha un appiattimento sui medi che fanno sembrare il suono scatolato e il loudness porta un pò avanti i bassi egli alti a parità di volume,ma può anche servire da equalizzatore ambientale in casi di acustica particolare o critica o disfunzioni uditive. così come i regolatori di toni io ritengo che sia un
" in più" da utilizzare all'occorrenza.
nella sezione pre del mio integrato Marantz ,ho tutte queste opzioni che nel novanta per cento
dell'ascolto tengo staccati ,fatta eccezione qualche registrazione particolare dove non mi dispiaciono.de gustibus.
ma ormai non si usa più negli apparecchi hi-end (termine che non mi piace ma questo è !! ) e in quelli comunque rivolti agli appassionati del "buon suono" perchè si cerca la massima semplicità circuitale, in quelli di fascia bassa è stato sostituito da mini equalizzatori, dsp, chip tuttofare, ecc. .
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
adriano gaddari ha scritto: così come i regolatori di toni io ritengo che sia un
" in più" da utilizzare all'occorrenza.
quoto. Comunque a quanto pare il prossimo album sarà l'ultimo remastered di "Wish you were here" (che non è la canzone degli Incubus ). Grazie infinite per le dritte
PS:l'altro giorno mi è arrivato Octavarium dei Dream Theater (ovviamente ordinato prima che sentissi tdsotm) tramite l'amazzone inglese e per mia sorpresa me lo sono ritrovato infilato a forza dentro la cassetta delle lettere con ovvie conseguenze sull'integrità della copertina e col rischio che il primo passante se lo infilasse in tasca...senza offesa per il postino ma,si dev'essere anche impegnato per farlo Mentre non capisco come mai da amazon me l'abbiano spedito con la posta ordinaria e non via corriere visto che non è il primo album che compro da loro e tutti arrivati integri via corriere!
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
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ancora hi-end e loudness
probabilmente non riesco a esprimere bene i miei punti di vista che si basano sempre sulla mia esperienza di ascolto (tanta)e sulla mia inesperienza in elettronica (tanta)
difficilmente uso numeri e formule nell'esprimere i miei concetti, tanto nella realtà non servono a niente , ma sopratutto perchè non li conosco e mi interesso ad essi solo quando esprimono concetti basilari.
a proposito di hi-end dissi che componenti che superavano 1000-1500 euro di costo non hanno manco ragione di esistere in quanto non supportati da effettivo valore commerciale.
vi immaginate quanto quadagna un produttore che vende un'ampli 100000,00 euro?
Antony Michaelson, non uno qualsiasi ,ma il padrone di Musical Fidelity,intervistato su Suono n. 422 dice:QUANDO PRENDI UN QUALSIASI AMPLIFICATORE HI-END VEDRAI CHE IL 97% DEL SUO COSTO E' RAPPRESENTATO DAL MOBILE E DALLA COSMETICA E SE SEI FORTUNATO IL 3% SONO
I COMPONENTI ELETTRONICI, E' VERO CHE I COMPONENTI ELETTRONICI COSTANO POCO ,MENTRE
I LAVORI SUL METALLO SONO COSTOSI, MA TUTTO O QUASI E' APPARENZA.
Paghiamo apparenza, cambiamo componenti in continuazione inseguendo chissà cosa e non otteniamo nulla,sarebbe meglio investire quei soldi in musica , possibilmente ben registrata.
A proposito di loudness , quello del tasto del mio integrato, (scusate ma sorvolavo ignorantemente che loudness significasse compressione ,) vorrei far mio un concetto letto qualche giorno fa su audiophile sound a proposito delle registrazioni rimasterizzate.
SI TRATTA DI REGISTRAZIONI COMMERCIALI CHE VENGONO RIMASTERIZZATE PER SUONARE
QUANTO PIU' REALISTICHE E NATURALI POSSIBILE.ESSE USANO QUELLA CHE VIENE CHIAMATA
EQUALIZZAZIONE INVERSA PER RISTABILIRE LA RISPOSTA IN FREQUENZA PIATTA E RIMEDIARE AL DANNO PRODOTTO DAGLI INGEGNERI ORIGINALI ALLA MUSICA PER CREARE UN PRODOTTO DI MASSA. ANCHE NELL'ERA DEL DIGITALE, E' RICHIESTO CHE LE REGISTRAZIONI COMMERCIALI ABBIANO LE VOCI IN EVIDENZA E CHE SUONINO FORTE ALLA RADIO. QUESTO SI OTTIENE TAGLIANDO GLI ESTREMI DELLO SPETTRO E POMPANDO AL MASSIMO LA GAMMA MEDIA , USANDO COMPRESSORI DI DINAMICA.NON TUTTO QUESTO PUO' ESSERE CORRETTO CON UNA RIMASTERIZZAZIONE SOPRATUTTO SE RIMOSSI ALL'ORIGINE DAI FILTRI,MENTRE IL POMPAGGIO DELLA GAMMA MEDIA NON PUO' ESSERE ELIMINATO.NON E' FACILE RISTABILIRE LA CORRETTA GAMMA DINAMICA ,SI PUO' PORTARE A RISULTATI SODDISFACENTI SOLO DIETRO UN LAVORO CERTOSINO CHE SOLO ALCUNE ETICHETTE AUDIOPHILE RIESCONO A FARE.ANALOGUE PRODUCTION,AUDIO FIDELITY,MFSL AND DCC.
questo in qualche modo supporta quanto da me asserito in precedenza , ma solo espresso male,
sull'utilità del loudness (tasto ampli integrato) e sui controlli di toni.gli unici che mi fanno tarare
l'impianto ogniqualvolta debba cambiare una poltrona o un tenda in sala.
difficilmente uso numeri e formule nell'esprimere i miei concetti, tanto nella realtà non servono a niente , ma sopratutto perchè non li conosco e mi interesso ad essi solo quando esprimono concetti basilari.
a proposito di hi-end dissi che componenti che superavano 1000-1500 euro di costo non hanno manco ragione di esistere in quanto non supportati da effettivo valore commerciale.
vi immaginate quanto quadagna un produttore che vende un'ampli 100000,00 euro?
Antony Michaelson, non uno qualsiasi ,ma il padrone di Musical Fidelity,intervistato su Suono n. 422 dice:QUANDO PRENDI UN QUALSIASI AMPLIFICATORE HI-END VEDRAI CHE IL 97% DEL SUO COSTO E' RAPPRESENTATO DAL MOBILE E DALLA COSMETICA E SE SEI FORTUNATO IL 3% SONO
I COMPONENTI ELETTRONICI, E' VERO CHE I COMPONENTI ELETTRONICI COSTANO POCO ,MENTRE
I LAVORI SUL METALLO SONO COSTOSI, MA TUTTO O QUASI E' APPARENZA.
Paghiamo apparenza, cambiamo componenti in continuazione inseguendo chissà cosa e non otteniamo nulla,sarebbe meglio investire quei soldi in musica , possibilmente ben registrata.
A proposito di loudness , quello del tasto del mio integrato, (scusate ma sorvolavo ignorantemente che loudness significasse compressione ,) vorrei far mio un concetto letto qualche giorno fa su audiophile sound a proposito delle registrazioni rimasterizzate.
SI TRATTA DI REGISTRAZIONI COMMERCIALI CHE VENGONO RIMASTERIZZATE PER SUONARE
QUANTO PIU' REALISTICHE E NATURALI POSSIBILE.ESSE USANO QUELLA CHE VIENE CHIAMATA
EQUALIZZAZIONE INVERSA PER RISTABILIRE LA RISPOSTA IN FREQUENZA PIATTA E RIMEDIARE AL DANNO PRODOTTO DAGLI INGEGNERI ORIGINALI ALLA MUSICA PER CREARE UN PRODOTTO DI MASSA. ANCHE NELL'ERA DEL DIGITALE, E' RICHIESTO CHE LE REGISTRAZIONI COMMERCIALI ABBIANO LE VOCI IN EVIDENZA E CHE SUONINO FORTE ALLA RADIO. QUESTO SI OTTIENE TAGLIANDO GLI ESTREMI DELLO SPETTRO E POMPANDO AL MASSIMO LA GAMMA MEDIA , USANDO COMPRESSORI DI DINAMICA.NON TUTTO QUESTO PUO' ESSERE CORRETTO CON UNA RIMASTERIZZAZIONE SOPRATUTTO SE RIMOSSI ALL'ORIGINE DAI FILTRI,MENTRE IL POMPAGGIO DELLA GAMMA MEDIA NON PUO' ESSERE ELIMINATO.NON E' FACILE RISTABILIRE LA CORRETTA GAMMA DINAMICA ,SI PUO' PORTARE A RISULTATI SODDISFACENTI SOLO DIETRO UN LAVORO CERTOSINO CHE SOLO ALCUNE ETICHETTE AUDIOPHILE RIESCONO A FARE.ANALOGUE PRODUCTION,AUDIO FIDELITY,MFSL AND DCC.
questo in qualche modo supporta quanto da me asserito in precedenza , ma solo espresso male,
sull'utilità del loudness (tasto ampli integrato) e sui controlli di toni.gli unici che mi fanno tarare
l'impianto ogniqualvolta debba cambiare una poltrona o un tenda in sala.
sonic63 ha scritto:In se il concetto del "loudness" sugli amplificatori non è sbagliato, effettivamente può rendere più piacevoli gli ascolti a basso volume.adriano gaddari ha scritto: lo sapevo di provocare un putiferio.
anchio sulla mia Magic Suite quando inserisco il loudness ottengo le stesse linee di frequenza e all'ascolto in cuffia rimango schifato. però mi succede sull'impianto a volte di provare un senso di maggior piacevolezza nell'ascolto, (forse ho esagerato a chiamarla con un termine tecnico come dinamica),nell'ascolto dei re-mastering di vecchi dischi jazz, ad esempio, dove si ha un appiattimento sui medi che fanno sembrare il suono scatolato e il loudness porta un pò avanti i bassi egli alti a parità di volume,ma può anche servire da equalizzatore ambientale in casi di acustica particolare o critica o disfunzioni uditive. così come i regolatori di toni io ritengo che sia un
" in più" da utilizzare all'occorrenza.
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
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The Wall
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sono cresciuto ascoltando Comfortably numb, tutt'ora la mia canzone preferita
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
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Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
- The Piper at the Gates of Dawn
Poi anche:
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- Ummagamma
- Meddle, ecc.
Ci aggiungerei anche un paio di raccolte di materiale barrettiano come Relics e Masters of Rock.
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Ci aggiungerei anche un paio di raccolte di materiale barrettiano come Relics e Masters of Rock.
SGH- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 15.01.13
Numero di messaggi : 721
Località : .
Impianto : in costruzione
Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
Sempre avuto un debole per Animals....
bluto- Affezionato
- Data d'iscrizione : 11.02.12
Numero di messaggi : 120
Località : Torino
Provincia : Granata!
Impianto : Principale: PC con Foobar in KS -> USB -> DAC TEAC UD-H01 -> Ampli Harman Kardon HK 980 -> Chario Syntar 2
Sorgenti alternative CDP Harman Kardon HD 990 e Piatto Pioneer PL-7
Headphones: Sennheiser HD598
Secondario: Notebook con Foobar in Asio -> USB -> HiFimeDIY DAC 2 con PS-M3 -> Ampli MUSE M30 (oppure MUSE i 25W) -> IL HC205
Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
bluto ha scritto:Sempre avuto un debole per Animals....
Anche io!
DACCLOR65- Gran Cerimoniere
- Data d'iscrizione : 04.02.09
Numero di messaggi : 19633
Località : Sicilia, Italia!
Provincia : Panormus City
Impianto : GPL
Amplificatore: ONKYO A933
Diffusori: PARADIGM MONITOR 9
Sorgenti: SACD DENON DCD 1500-AE, PHILIPS CDR 600, PHILIPS DVDR 3355, TOSHIBA SD-3300
Tape: JVC TD-V662
Cuffia: SONY MDR IF-140
Liquida: PIONEER BDP-170-K + SAMSUNG M3 Portable Series
Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
piper at the gates of dawn
saucerful of secrets
obscured by clouds
saucerful of secrets
obscured by clouds
daniele- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 09.09.08
Numero di messaggi : 1740
Località : Via della Povertà
Provincia : vp
Occupazione/Hobby : Desolation Row
Impianto : Hegel h190
Leak Stereo 20
Thorens td124
DAC Lampizator
Dynaudio sp40
Re: PINK FLOYD! quale album preferite?
nd1967 ha scritto:Ho votato....
Atom earth mother
The dark side of the moon
Wish you were here
Animals
The wall
The final cut
Giuro... non ce l'ho fatta a votare meno dischi
assolutamente d'accordo anche per la classifica
lukyluke- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 04.10.12
Numero di messaggi : 721
Località : Pont Canavese
Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : Automotive/Elettronica, fotografia, trekking... ecc...
Impianto : vari..
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