Finale in classe A

Tfan ha scritto:Pieroooo sono due anni che devi montare il finale con le russe!!!!!

non me lo ricordare, ed ho già pure tutto l'occorrente, telai (da forare ancora) inclusi

Sembra veramente un gran bel progetto,non vedo l'ora che lo finisci buon lavoro!!!

Fatta una bella botta meccanica oggi: montato tutto sulla base pre-forata... minchia quanto pesa!!!

forse non ti sei reso conto che hai messo i trasformatori in corto in quel modo...
hai hai hai sai che botto se li accendi?

Devi utilizzare una vite di plastica o non collegare il profilo a L ad entrambi i trasformatori, se lo fai è che me hai fatto una spira in corto in entrambi i trsformatori... cambia strategia!

x84andrea ha scritto:forse non ti sei reso conto che hai messo i trasformatori in corto in quel modo...
hai hai hai sai che botto se li accendi?

Devi utilizzare una vite di plastica o non collegare il profilo a L ad entrambi i trasformatori, se lo fai è che me hai fatto una spira in corto in entrambi i trsformatori... cambia strategia!

VERO PIERO! Se non hai utilizzato delle rondelle isolanti nella parte sottostante quello che hai creato è praticamente un secondario in corto comune ad entrambi i trasformatori. Potresti sostituire il profilo a L con una barra di plexyglass....

http://www.costruirehifi.net/forum/viewtopic.php?f=20&t=1801

Giovanni

vero!! i toroidali devono essere liberi nella parte superiore!!

Siete poco audiofili quella barra serve e Basta



A fa er Botto

i toroidali hanno sotto (e sopra sotto alla calotta che li blocca il disco di gomma che ti danno insieme ai trasformatori... tranquilli che non scoppia niente!

Almeno spero

La barra d'alluminio serve per raffreddare i diodi raddrizzatori, sennò mica ce la mettevo

Mo col classe A Audiofilo devi pure prende gli accessori che non possono mancare secondo lo standard di dotazione del gotha

http://audiovillage.blogspot.com/2009/04/novita-furutech-destat_07.html

Il DeStat offre la possibilità di trattare con grande facilità qualsiasi supporto, basterà infatti accendere il dispositivo e passarlo sopra CD e vinili ma anche cavi, clamp, o panni per giradischi ed in 10 secondi si elimineranno tutti gli effetti negativi dell’accumulo di elettricità statica.
Non solo spariranno i classici “click” dai dischi, ma anche la qualità dell’ascolto migliorerà sensibilmente.

Ma perchè non li sigilli nei pentolini di alluminio dei cinesi ? fanno molto PASS

piero7 ha scritto: i toroidali hanno sotto (e sopra sotto alla calotta che li blocca il disco di gomma che ti danno insieme ai trasformatori... tranquilli che non scoppia niente!

Almeno spero

La barra d'alluminio serve per raffreddare i diodi raddrizzatori, sennò mica ce la mettevo

In quel modo hai creato una spira chiusa (Fonte Marzullo CHF se trovo il link te lo posto)

wasky ha scritto:Mo col classe A Audiofilo devi pure prende gli accessori che non possono mancare secondo lo standard di dotazione del gotha

http://audiovillage.blogspot.com/2009/04/novita-furutech-destat_07.html

Il DeStat offre la possibilità di trattare con grande facilità qualsiasi supporto, basterà infatti accendere il dispositivo e passarlo sopra CD e vinili ma anche cavi, clamp, o panni per giradischi ed in 10 secondi si elimineranno tutti gli effetti negativi dell’accumulo di elettricità statica.
Non solo spariranno i classici “click” dai dischi, ma anche la qualità dell’ascolto migliorerà sensibilmente.

Ma perchè non li sigilli nei pentolini di alluminio dei cinesi ? fanno molto PASS

ma vanno dentro al case, mica sono a vista... e che ce devo fa con quell'aspirapolvere hi-end?

Gomma o non gomma, così montati, i toroidali, non vanno bene.
Scoppiare non scoppia nulla (provato personalmente) ma emetteranno un forte ronzìo e si scalderanno di brutto (metallo intorno compreso)......ed a lungo andare...kapput!

Ma quante induttanze di filtro.......lo fai dualmono? Naaaa che spreco, fallo stereo e mandamene un paio a me che mi servono

Robbè dove li vendono i pentolini cinesi? Me ne serve uno.....se funzionano veramente

AndreaFx ha scritto:Gomma o non gomma, così montati, i toroidali, non vanno bene.
Scoppiare non scoppia nulla (provato personalmente) ma emetteranno un forte ronzìo e si scalderanno di brutto (metallo intorno compreso)......ed a lungo andare...kapput!

Ma quante induttanze di filtro.......lo fai dualmono? Naaaa che spreco, fallo stereo e mandamene un paio a me che mi servono

Robbè dove li vendono i pentolini cinesi? Me ne serve uno.....se funzionano veramente

andrea, è la prima volta che uso due trasformatori toroidali e questa del cc magnetico mi suona davvero strana, per due ottime ragioni:

1) i due bulloni anche senza la squadretta d'alluminio superiore sono comunque montati sulla base di lamiera metallica. Se è corto circuito magnetico è corto pure senza la squadretta superiore, non ti pare?
2) la squadretta superiore è d'alluminio (noto materiale non magnetico)

Ripeto è la prima volta che uso due trafos toroidali ed è un problema che davvero non conoscevo, ma secondo logica mi pare un po' strano quello che dici. Ho provato a fare una ricerca online e non ho trovato nulla al riguardo. Mi porti qualche dato incontrovertibile per piacere? Pure per capire come stanno davvero le cose...

Il problema è che non si deve formare un anello intorno al toroidale.
Nel tuo caso: case+vite del 1° toroidale+ staffetta+vite del 2° toroidale+nuovamente case, formano un anello intorno ad ogniuno dei 2 trafi.
Per come è concepito un toroidale, questo anello provoca disastri.

La prova io l'ho fatta mettendo un trafo in verticale collegato a 2 staffette ancorate a loro volta al case.....situazione non molto diversa dalla tua se ci pensi. Tolta 1 staffetta tutto si è sistemato.

Ho la documentazione a casa su carta.......era tutto scritto nel manuale che Brian (chipamp) rilascia per l'assemblaggio del suo kit.

piero7 ha scritto:

AndreaFx ha scritto:Gomma o non gomma, così montati, i toroidali, non vanno bene.
Scoppiare non scoppia nulla (provato personalmente) ma emetteranno un forte ronzìo e si scalderanno di brutto (metallo intorno compreso)......ed a lungo andare...kapput!

Ma quante induttanze di filtro.......lo fai dualmono? Naaaa che spreco, fallo stereo e mandamene un paio a me che mi servono

Robbè dove li vendono i pentolini cinesi? Me ne serve uno.....se funzionano veramente

andrea, è la prima volta che uso due trasformatori toroidali e questa del cc magnetico mi suona davvero strana, per due ottime ragioni:

1) i due bulloni anche senza la squadretta d'alluminio superiore sono comunque montati sulla base di lamiera metallica. Se è corto circuito magnetico è corto pure senza la squadretta superiore, non ti pare?
2) la squadretta superiore è d'alluminio (noto materiale non magnetico)

Ripeto è la prima volta che uso due trafos toroidali ed è un problema che davvero non conoscevo, ma secondo logica mi pare un po' strano quello che dici. Ho provato a fare una ricerca online e non ho trovato nulla al riguardo. Mi porti qualche dato incontrovertibile per piacere? Pure per capire come stanno davvero le cose...

Si Piero, anche io so che non puoi montare un toroidale in quel modo, cioè creando un'anello conduttore tra l'interno e l'esterno del trasformatore. L' ho imparato sui vecchi cataloghi RS dove dava indicazioni per il montaggio.
Questo vale anche se il trasformatore è uno solo. Se vuoi usare quel montaggio che hai fatto devi isolare i perni dalla base forata.
Oppure taglia a metà l'angolare, buca al centro i due pezzi e usi ognuno per bloccare un trasformatore, e sopra ci fissi anche i raddrizzatori.

ciao, nei trasformatori grossi (alta-media tensione) si usa proprio l'alluminio per fare le spire... quindi non è un problema di magnetismo, ma di flusso magnetico che passa attraverso la spira, che nel tuo caso sono due, una per trasformatore, quindi hai entrambi i trasformatori con una spira in corto.
La spira è composta da:
bullone-piastra-bullone-sbarra alluminio.
Quindi per la legge di lentz la spira creera una corrente che tenderà ad annullare il flusso, che nel tuo caso è quello della 220 che eccita il nucleo in entrambi i trasformatori...
Non si scherza con queste cose!!! creeresti correnti spaventose, come da corto, che farebbero scaldare l'avvolgimento primario e secondario, e di sicuro brucieresti il primario!
Se vuoi fare una prova prova a fare qualche giro intorno al toroidale con un filo senza chiuderlo, o chiudendolo su una resistenza grande e misura la tensione alternata, ti accorgerai che la tensione non è nulla!

sonic63 ha scritto:

piero7 ha scritto:

AndreaFx ha scritto:Gomma o non gomma, così montati, i toroidali, non vanno bene.
Scoppiare non scoppia nulla (provato personalmente) ma emetteranno un forte ronzìo e si scalderanno di brutto (metallo intorno compreso)......ed a lungo andare...kapput!

Ma quante induttanze di filtro.......lo fai dualmono? Naaaa che spreco, fallo stereo e mandamene un paio a me che mi servono

Robbè dove li vendono i pentolini cinesi? Me ne serve uno.....se funzionano veramente

andrea, è la prima volta che uso due trasformatori toroidali e questa del cc magnetico mi suona davvero strana, per due ottime ragioni:

1) i due bulloni anche senza la squadretta d'alluminio superiore sono comunque montati sulla base di lamiera metallica. Se è corto circuito magnetico è corto pure senza la squadretta superiore, non ti pare?
2) la squadretta superiore è d'alluminio (noto materiale non magnetico)

Ripeto è la prima volta che uso due trafos toroidali ed è un problema che davvero non conoscevo, ma secondo logica mi pare un po' strano quello che dici. Ho provato a fare una ricerca online e non ho trovato nulla al riguardo. Mi porti qualche dato incontrovertibile per piacere? Pure per capire come stanno davvero le cose...

Si Piero, anche io so che non puoi montare un toroidale in quel modo, cioè creando un'anello conduttore tra l'interno e l'esterno del trasformatore. L' ho imparato sui vecchi cataloghi RS dove dava indicazioni per il montaggio.
Questo vale anche se il trasformatore è uno solo. Se vuoi usare quel montaggio che hai fatto devi isolare i perni dalla base forata.
Oppure taglia a metà l'angolare, buca al centro i due pezzi e usi ognuno per bloccare un trasformatore, e sopra ci fissi anche i raddrizzatori.

mi mettete un link, uno scritto, un pdf o quel che avete per piacere circa sto problema?

Ma quindi anche qui c'è un corto magnetico? Bulloni metallici e contenitore di metallo?



E di ampli, anche non autocostruiti con due toroidali con bulloni metallici e fissati direttamente al contenitore metallico ne ho visti un sacco... ma è troppo strana sta cosa!

Ragà, non per non credervi, ma a me me pare na cosa troppo strana. Dal basso delle mie conoscenze, in una solenoide il campo magnetico è perpendicolare alle spire, e nel toroidale il flusso è contenuto al suo interno (infatti e notorio che i toroidali disperdono meno flusso all'esterno rispetto ai trafos in lamierini) e quindi al centro è quasi nullo. La barra superiore è d'alluminio (noto per la sua pessima permeabilità magnetica), quindi, dov'è il problema? Al massimo è la base di metallo di ferro (che è un materiale magnetico) che potrebbe creare di un piccolo accoppiamento magnetico parassita, ma che mi crei un corto circuito...

Sapete che faccio? Mo trovo due resistenze di potenza così che i trafo lavorino un po' sotto sforzo, le monto e l'accendo e vediamo che succede... Oh, so peggio di San Tommaso!

ma i due trasformatori nella foto non hanno una spira chiusa.
Puoi montare un toroidale su una base metallica e puoi metterci sopra, per bloccare, un pezzo di metallo, ma base e sopra devono essere uniti solo dal perno, ma non anche all'esterno del trasformatore.
un link da metterti non c'è l'ho.
fai le prove così ti convinci.

Non serve che il trasformatore sia a pieno carico, lo farebbe lo stesso.
Se ci fai caso tutti i trasformatori toroidali sono ancorato con un pezzo sopra, ma questo non è di nuovo chiuso con la piastra...
Non c'entra niente la permeabilità, in quanto questo è un circuito elettrico, e poi non deve passarci un onda attraverso, e nemmeno un flusso al suo interno...

fai una prova, spella un filo elettrico, e separa un conduttore singolo, ora facci una spira attorno al traformatore (non metterlo troppo attaccato che ti brucia l'isolamento e la plastica), e dai corrente!
Vedrai subito il filo che si scalda e si brucia... se il filo è piccolo è questione di niente...

Piero.....pagina 13 di questo documento
http://www.chipamp.com/docs/lm3886-manual.pdf

Sennò cerca su google "shorted turn"

AndreaFx ha scritto:Piero.....pagina 13 di questo documento
http://www.chipamp.com/docs/lm3886-manual.pdf

Sennò cerca su google "shorted turn"

Grazie andrea, me lo leggo con attenzione

Letto e provato e... minchia ragà, avevate ragione!!! In meno di un minuto la barretta è arrivata a 50 gradi!!!

Ho tagliato la squadretta a L in modo che sia fissata solo da una parte (l'altra è appoggiata su un gommino dell'altezza giusta) ed ora è ok

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Ho imparato una cosa che proprio non sapevo... grazie dell'aiuto!!

piero7 ha scritto:Letto e provato e... minchia ragà, avevate ragione!!! In meno di un minuto la barretta è arrivata a 50 gradi!!!

Ho tagliato la squadretta a L in modo che sia fissata solo da una parte (l'altra è appoggiata su un gommino dell'altezza giusta) ed ora è ok

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Ho imparato una cosa che proprio non sapevo... grazie dell'aiuto!!

Peggio di San Tommaso. Hai visto, te lo detto che bisogna dare retta ai tecnici.

Sul fatto di peggio di san tommaso, ci puoi mettere la mano sul fuoco! Mi ha tratto in inganno la scemata dell'alluminio...

Mea culpa, da bravo san tommaso se non ci metto il naso non so contento

piero7 ha scritto:Sul fatto di peggio di san tommaso, ci puoi mettere la mano sul fuoco! Mi ha tratto in inganno la scemata dell'alluminio...

Mea culpa, da bravo san tommaso se non ci metto il naso non so contento

Meno male che non ti sei bruciato.