Meccanica CD insuperabile...

Da clod61 Gio 24 Feb 2011 - 20:09

ciao a tutti, dopo aver preso il mio nuovo dac, avverto una nettissima superiorita' se il cd lo faccio leggere dal mio sony x33es \ dac invece che dalla catena pc teralink x2 usb fobar \ dac .
è possibile che con un'altra interfaccia , tipo hiface, questa netta superiorita' in ogni parametro sia meno evidente?
prima con il vecchio dac non me ne accorgevo.. mi sembrava lo stesso suono piu' o meno.
ora il nuovo dac, moolto piu' analitico, è straordinariamente evidente la maggior qualita' della meccanica sony...
questo è il nuovo dac, con la configurazione opa627 4 opa1612
300€ spedito...

http://cgi.ebay.it/24-Bit-PCM1794A-SPDIF-TOSLINK-DAC-LOW-DISTORTION-USA-/320639616605?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aa79c465d

Da clod61 Gio 24 Feb 2011 - 20:27

Per completare .. il teralink x2 usb, è collegato al pc con 30cm di cavo usb ed alimentato a batteria al litio da 9 volts.
i file sono stati estratti con un lettore plextor scasi a 2x con eac..
il teralink è collegato al dac con un ottimo cavo digitale 75kom da mezzo metro--

Come posso egualiare le prestazioni del mio sony?? è troppo comodo il pc Crying or Very sad

Da albamaiuscola Gio 24 Feb 2011 - 20:30

clod61 ha scritto:ciao a tutti, dopo aver preso il mio nuovo dac, avverto una nettissima superiorita' se il cd lo faccio leggere dal mio sony x33es \ dac invece che dalla catena pc teralink x2 usb fobar \ dac .

Non dirlo troppo forte, qualcuno potrebbe offendersi Wink

è normale, tranquillo!

Da Flightangel Ven 25 Feb 2011 - 1:12

Da Cella Ven 25 Feb 2011 - 1:41

Se scrivo qualcosa io parte una guerra infinita, dunque mi trattengo.

Il computer è una macchina per scopi generici, il lettore di CD deve far bene una cosa sola; la macchina dedicata priva di software può essere un ordine di grandezza più precisa di un computer controllato dal software. In linea di principio almeno.

La stessa cosa vale per i DAC funzionanti in modo hardware, rispetto agli stessi funzionanti in modo software.

E non il caso di aprire una disputa sui modelli perché possono funzionare in entrambe le modalità, compreso il tuo.
Prova ad impostare l'uscita alle caratteristiche di un CD o di un DAT e relazionaci le differenze.

Descrivi infine meglio il tuo hardware e il tuo software perché dare consigli senza fare figuracce non è semplice.

Da Massimo Ven 25 Feb 2011 - 2:06

clod61 ha scritto:ciao a tutti, dopo aver preso il mio nuovo dac, avverto una nettissima superiorita' se il cd lo faccio leggere dal mio sony x33es \ dac invece che dalla catena pc teralink x2 usb fobar \ dac .
è possibile che con un'altra interfaccia , tipo hiface, questa netta superiorita' in ogni parametro sia meno evidente?
prima con il vecchio dac non me ne accorgevo.. mi sembrava lo stesso suono piu' o meno.
ora il nuovo dac, moolto piu' analitico, è straordinariamente evidente la maggior qualita' della meccanica sony...
questo è il nuovo dac, con la configurazione opa627 4 opa1612
300€ spedito...

http://cgi.ebay.it/24-Bit-PCM1794A-SPDIF-TOSLINK-DAC-LOW-DISTORTION-USA-/320639616605?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aa79c465d

Come hai fatto ad arrivare a 300 euro, tasse doganali e spedizione?
Parlaci di questo simpatico dacchettino, che visto il costo tempo fà avevo adocchiato.
Aveva vinto un contest audio universitario contro dac magic e qualche altro dac che non ricordo,
almeno questo diceva il venditore.
Con una hiface rispetto alla teralinx migliori, ma .... io rimango tifoso del pc Very Happy

Non sò che dire, non sei l'unico che dice questo, ma ci sono altri che asseriscono il contrario
Cioè che un pc o mac e una hiface o similia vanno alla pari con costose meccaniche.
Ciao

Da Cella Ven 25 Feb 2011 - 3:01

Se il ricevitore funziona in modo software, selezionerà automaticamente l'ingresso e riconosciuto il segnale sceglierà il moltiplicatore adatto prima di convertirlo.

Usando il computer potrebbe aggiungersi un trattamento intermedio dovuto al software.

Da andreac Ven 25 Feb 2011 - 7:30

clod61 ha scritto:ciao a tutti, dopo aver preso il mio nuovo dac, avverto una nettissima superiorita' se il cd lo faccio leggere dal mio sony x33es \ dac invece che dalla catena pc teralink x2 usb fobar \ dac .

Ciao,
puoi fare anche un confronto tra x33es e x33es+dac esterno pls? Smile

Da clod61 Ven 25 Feb 2011 - 7:59

Massimo ha scritto:
clod61 ha scritto:ciao a tutti, dopo aver preso il mio nuovo dac, avverto una nettissima superiorita' se il cd lo faccio leggere dal mio sony x33es \ dac invece che dalla catena pc teralink x2 usb fobar \ dac .
è possibile che con un'altra interfaccia , tipo hiface, questa netta superiorita' in ogni parametro sia meno evidente?
prima con il vecchio dac non me ne accorgevo.. mi sembrava lo stesso suono piu' o meno.
ora il nuovo dac, moolto piu' analitico, è straordinariamente evidente la maggior qualita' della meccanica sony...
questo è il nuovo dac, con la configurazione opa627 4 opa1612
300€ spedito...

http://cgi.ebay.it/24-Bit-PCM1794A-SPDIF-TOSLINK-DAC-LOW-DISTORTION-USA-/320639616605?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4aa79c465d

Come hai fatto ad arrivare a 300 euro, tasse doganali e spedizione?
Parlaci di questo simpatico dacchettino, che visto il costo tempo fà avevo adocchiato.
Aveva vinto un contest audio universitario contro dac magic e qualche altro dac che non ricordo,
almeno questo diceva il venditore.
Con una hiface rispetto alla teralinx migliori, ma .... io rimango tifoso del pc
Non sò che dire, non sei l'unico che dice questo, ma ci sono altri che asseriscono il contrario
Cioè che un pc o mac e una hiface o similia vanno alla pari con costose meccaniche.

Ciao, ho preso questa configurazione
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
PCM1794 With OPA627 and OPA1612 OP AMPS

PRICE: $324.95
......................................................................

39 dollari la spedizione.. 362 dollari sono 300€

il dac va estremamente bene, non ha condensatori di accoppiamento,
il miglioramento che apporta al soni baypassando il suo dac è notevole..
con 129db di sn gli ascolti a basso volume sono fantastici, un vero grande dac..
ha stracciato un musical fidelty m1 il dac magic, (provati a casa mia in comparazione)
un grande oggettino....

Ciao

Da bonghittu Ven 25 Feb 2011 - 8:36

clod61 ha scritto:
Come posso egualiare le prestazioni del mio sony?? è troppo comodo il pc

Scheda tecnica del PC? Smile

(Hardware/OS/configurazione output foobar etc.)

Da pasgal Ven 25 Feb 2011 - 8:45

La stessa cosa vale per il lettore DVD-PC?

Da Miclaud Ven 25 Feb 2011 - 9:02

Questa è un'esperienza che va contro il pc, a favore del lettore cd, ma ne esistono altre che hanno dato risultati completamente opposti. Quindi è pericoloso generalizzare.

Io di mio posso dire che un pc va ottimizzato, non basta una pennina per renderlo eccellente (sebbene migliori moltissimo). Inoltre, per la mia esperienza, hiface è di tutt'altro livello rispetto alla pur rispettabile teralink, magari se le fai pure la "modifica" per l'alimentazione.

Da T-ramon Ven 25 Feb 2011 - 9:21

Dalla mia modesta esperienza la differenza più evidente è sempre data dallo stadio di uscita dove gli opamp anche se dalle caratteristiche tecniche strabilianti le "buscano" sempre da stadi di uscita non controreazionati a discreti o valvole o meglio ancora con trasformatori .
Comunque avendo il CDP con la modifica RDC (discreti+trasfo) e il DAC con output a trasfo la mia prefernza va (di poco) al CDP , ma vuoi mettere la comodità di una playlist Smile

.

Da robertor Ven 25 Feb 2011 - 9:32

concordo in pieno con quanto scritto da alba.

però

ma vuoi mettere la comodità di una playlist

anche questo è vero.

è anche vero che quando voglio ascoltare qualcosa con il gusto di ascoltare bene la musica e non cazzeggiando, allora ci do di LP-giraLP-inDISCRETO Cool

.

Da LSR Ven 25 Feb 2011 - 9:33

clod61 ha scritto:Per completare .. il teralink x2 usb, è collegato al pc con 30cm di cavo usb ed alimentato a batteria al litio da 9 volts.
i file sono stati estratti con un lettore plextor scasi a 2x con eac..
il teralink è collegato al dac con un ottimo cavo digitale 75kom da mezzo metro--

Come posso egualiare le prestazioni del mio sony?? è troppo comodo il pc

Come hai configurato il Teralink?
Usi ASIO?
Hai controllato la letenza del pc mentre sei in play?

Da clod61 Ven 25 Feb 2011 - 9:38

LSR ha scritto:
clod61 ha scritto:Per completare .. il teralink x2 usb, è collegato al pc con 30cm di cavo usb ed alimentato a batteria al litio da 9 volts.
i file sono stati estratti con un lettore plextor scasi a 2x con eac..
il teralink è collegato al dac con un ottimo cavo digitale 75kom da mezzo metro--

Come posso egualiare le prestazioni del mio sony?? è troppo comodo il pc

Come hai configurato il Teralink?
Usi ASIO?
Hai controllato la letenza del pc mentre sei in play?

Si uso asio, ho controllato la latenza ma è perfettamente ok.

Da bonghittu Ven 25 Feb 2011 - 9:46

clod61 ha scritto:
Si uso asio, ho controllato la latenza ma è perfettamente ok.

Per il CDP hai usato la Toslink?

Da LSR Ven 25 Feb 2011 - 9:47

Quantifica quanto e' per te la latenza "ok".

Come hai configurato il Teralink?

Hai installato gli ultimi driver?
http://cid-1eb7027489224a7d.office.live.com/browse.aspx/Teralink-X2%20ASIO%20driver%20%5E50.9%20beta%5E6

Da kurt10 Ven 25 Feb 2011 - 10:11

''Tecnicamente'' un pc ben configurato(software-hardware) rappresenta la miglior sorgente digitale che ci possa essere.......

Ma a giudicare sono sempre le nostre orecchie e il nostro cuore...quindi...

Non fidatevi delle misure..jitter..blablabla Smile

Da tino84 Ven 25 Feb 2011 - 10:13

T-ramon ha scritto:Dalla mia modesta esperienza la differenza più evidente è sempre data dallo stadio di uscita dove gli opamp anche se dalle caratteristiche tecniche strabilianti le "buscano" sempre da stadi di uscita non controreazionati a discreti o valvole o meglio ancora con trasformatori .
Comunque avendo il CDP con la modifica RDC (discreti+trasfo) e il DAC con output a trasfo la mia prefernza va (di poco) al CDP , ma vuoi mettere la comodità di una playlist .

e ok,ma vuoi mettere la differenza di prezzo?
oltre alla comodità della playlist come già detto,ma è relativo.

anche io sento il vantaggio del cd contro il flac/lossless,ma bisogna valutare budget e situazioni.
con 60€ ti prendi che so,una xonar dx che suona già bene anche in analogico.
un lettore cd da 60€ suonerà altrettanto bene?
escludiamo dalla spesa un dac che può essere ugualmente applicato sia a pc che cd.
probabilmente su altre spese (200/300€) inizia ad essere più conveniente un lettore cd buono che non una scheda audio per la semplice riproduzione (nonostante la bontà ovviamente,data anche la differenza dell offerta delle schede audio,come input ed output vari).

certo è che il pc al momento offre molte soluzioni a svariati utilizzi.

inoltre,molte schede audio hanno ottime sezioni di conversione,quindi non sarebbe nemmeno assurdo usare una meccanica cd "da supermercato" con una buona scheda audio che faccia da dac.

insomma,è la solita storia,in linea generale possiamo dire che cd > pc,ma ovviamente come sempre in queso campo,dipende Smile

Da bonghittu Ven 25 Feb 2011 - 10:31

tino84 ha scritto:
in linea generale possiamo dire che cd > pc,

No, non possiamo dirlo. Non possiamo dire nemmeno
l'esatto contrario. Uno è un sistema dedicato e
l'altro è qualcosa di molto complesso dove le variabili
in gioco sono tali da non poter definire uno standard.

Quello che possiamo dire è che tra un HD/SSD/RAM è una
qualunque meccanica CD non vi è possibilità di confronto.

Da Stentor Ven 25 Feb 2011 - 10:55

albamaiuscola ha scritto:
clod61 ha scritto:ciao a tutti, dopo aver preso il mio nuovo dac, avverto una nettissima superiorita' se il cd lo faccio leggere dal mio sony x33es \ dac invece che dalla catena pc teralink x2 usb fobar \ dac .

Non dirlo troppo forte, qualcuno potrebbe offendersi è normale, tranquillo!

Allora .....

Sui file ad alta risoluzione ovviamente il PC è imbattibile ma sui cd rippati no.

Con tutte le configurazioni possibili e svariati sistemi operativi ho provato:

teralink x2 (acquistato), Hiface (acquistata), Audio GD Digital Interface con alimentatore dedicato (Acquistata), Uscita digitale della Asus Xonar Essence STX (Acquistata), Hiface EVO (prestata)

Contro la mia meccanica CEC: il risultato è sempre stato il medesimo Smile

La meccanica è sempre stata superiore ...e non di poco !

Tra le interfacce per il PC la peggiore è stata la teralink e l'uscita digitale della Asus.

Le migliori erano hifice evo e AudioGD: più dettagliata la prima e più musicale la seconda ...ma a pari merito

Da tino84 Ven 25 Feb 2011 - 10:56

bonghittu ha scritto:
Quello che possiamo dire è che tra un HD/SSD/RAM è una
qualunque meccanica CD non vi è possibilità di confronto.

non potremo fare un confronto tecnico,ma economico si.

il pc prima di tutto uno deve averlo (non è così scontato).
poi un hardware (scheda audio) adeguato,

il lettore cd,anche.(nel senso di un minimo adeguato,)

fortunatamente,i 2 sistemi possono condividere lo stesso supporto (cd audio appunto).

a parità di prezzo per un ascolto di livello,chi preferire?

allora possiamo fare delle considerazioni,tipo se si possiede già un pc,da upgradare sul lato audio.
se si possiedono già cd da ascoltare o rippare.o si compera on-line canzoni singole dai vari shop.
posto da dedicargli (un lettore cd è in media più facile da collocare di un pc).

Da piero7 Ven 25 Feb 2011 - 11:07

c'è un errore di forma a mio giudizio.

Sarebbe stato meglio dire: a MIO giudizio il MIO lettore cd (mod xxxx) suona meglio del MIO pc+dac quello che è.

Generalizzare, è sempre un errore...

Dimenticavo, a detta di tantissima gente, il vinile con il giradischi suona meglio di qualunque cd. Quindi, che si fa? Buttiamo tutti i cd e ritorniamo al disco nero? Very Happy

Da Stentor Ven 25 Feb 2011 - 11:16

piero7 ha scritto:c'è un errore di forma a mio giudizio.

Sarebbe stato meglio dire: a MIO giudizio il MIO lettore cd (mod xxxx) suona meglio del MIO pc+dac quello che è.

Generalizzare, è sempre un errore...

Dimenticavo, a detta di tantissima gente, il vinile con il giradischi suona meglio di qualunque cd. Quindi, che si fa? Buttiamo tutti i cd e ritorniamo al disco nero?

Beh ....se costassero meno e ci fossero tutti i titoli perché no? .... il vinile è su un altro pianeta ...Imho naturalmente Wink