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ho allentato la treccia TNT FFRC versione di vincenzo .....E sembra ci sia una piacevole sorpresa

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Messaggio Da cucicu Dom 13 Mar 2011 - 19:33

ciao a tutti, volevo comunicare che allentando tutta la treccia del cavo io ho notate delle basse molto più avanti e un medio più rotondo...le alte sono sempre uguali...voi confermate?
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Messaggio Da Stentor Dom 13 Mar 2011 - 19:43

cucicu ha scritto:ciao a tutti, volevo comunicare che allentando tutta la treccia del cavo io ho notate delle basse molto più avanti e un medio più rotondo...le alte sono sempre uguali...voi confermate?

Non ho mai fatto questa prova ma che ci siano delle differenze mi sembra ovvio. così facendo vari le caratteristiche elettriche del cavo (vedi capacità) e ottieni risultati diversi..... alla faccia di quelli che dicono che un cavo vale l'altro e le differenze sono solo illusorie Laughing

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Messaggio Da WAVETERM Dom 13 Mar 2011 - 19:51

Però allentandolo, la capacità dovrebbe diminuire, quindi in teoria dovrebbero aumentare gli acuti, non i bassi.
Su che amplificatore è collegato ?

Saluti
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Messaggio Da cucicu Dom 13 Mar 2011 - 20:09

in teoria è vero, ma alle mie orecchie il risultato è diverso dalla teoria...ammorbidendo la treccia si ammorbidisce il suono... provare per credere io lo preferisco così..cmq si tratta di un ampli Harman kardon HK3380, che domani sarà rimpiazzato da un dayton Very Happy
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Messaggio Da Stentor Dom 13 Mar 2011 - 20:55

WAVETERM ha scritto:Però allentandolo, la capacità dovrebbe diminuire, quindi in teoria dovrebbero aumentare gli acuti, non i bassi.
Su che amplificatore è collegato ?

Saluti

Assolutamente vero Smile


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Messaggio Da piero7 Dom 13 Mar 2011 - 21:26

Quindi? Allentiamo o no sta treccia? Very Happy
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Messaggio Da roby2k Dom 13 Mar 2011 - 21:30

cucicu ha scritto:ciao a tutti, volevo comunicare che allentando tutta la treccia del cavo io ho notate delle basse molto più avanti e un medio più rotondo...le alte sono sempre uguali...voi confermate?

Confermo.
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Messaggio Da WAVETERM Dom 13 Mar 2011 - 22:09

piero7 ha scritto:Quindi? Allentiamo o no sta treccia? Very Happy

Quel cavo al sottoscritto non piace: non l'ho misurata ma penso abbia una capacità piuttosto elevata per via dei diversi cavi in parallelo e potrebbe creare problemi a più di un amplificatore.
Io non lo userei proprio.

Saluti
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Messaggio Da cucicu Dom 13 Mar 2011 - 22:32

WAVETERM ha scritto:

Quel cavo al sottoscritto non piace: non l'ho misurata ma penso abbia una capacità piuttosto elevata per via dei diversi cavi in parallelo e potrebbe creare problemi a più di un amplificatore.
Io non lo userei proprio.

Saluti

se non ti piace non usarlo Smile inoltre non credo che un cavo possa creare problemi ad un amplificatore (robe di oscillazioni e cosi via), però credo obbiettivamente che a poco più di 20€ non troverai nulla che si avvicina lontanamente alle prestazioni del cavo in questione (IMHO). provare per credere, rispetto ai normali cavi c'è un abisso, è proprio la geometria a renderlo così particolare
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Messaggio Da fritznet Dom 13 Mar 2011 - 22:38

Ma allentando la treccia non c'è più spazio (più aria) tra i conduttori, quindi più dielettrico , quindi la capacità diminuisce?
Mmm
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Messaggio Da porfido Dom 13 Mar 2011 - 22:56

Stentor ha scritto:
cucicu ha scritto:ciao a tutti, volevo comunicare che allentando tutta la treccia del cavo io ho notate delle basse molto più avanti e un medio più rotondo...le alte sono sempre uguali...voi confermate?

Non ho mai fatto questa prova ma che ci siano delle differenze mi sembra ovvio. così facendo vari le caratteristiche elettriche del cavo (vedi capacità) e ottieni risultati diversi..... alla faccia di quelli che dicono che un cavo vale l'altro e le differenze sono solo illusorie Laughing

Eh, caro Stentor, bastasse questo per dissipare i sacri dubbi! Very Happy
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Messaggio Da cucicu Dom 13 Mar 2011 - 22:57

più che misurare la "capacità" di un cavo preferisco coltivare la "capacità" di sentire musica come piace a me, quindi IMHO il cavo quello è e quello rimane, se con le spire più larghe mi da un suono migliore chi se ne frega della capacità....... Laughing Laughing Laughing
ragioniamo con le orecchie!!!! Wink
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Messaggio Da porfido Dom 13 Mar 2011 - 23:05

cucicu ha scritto:più che misurare la "capacità" di un cavo preferisco coltivare la "capacità" di sentire musica come piace a me, quindi IMHO il cavo quello è e quello rimane, se con le spire più larghe mi da un suono migliore chi se ne frega della capacità....... Laughing Laughing Laughing
ragioniamo con le orecchie!!!! Wink

Oibò, la classica frase da "cavofilo".... Laughing
Mò aspettiamo lo scettico che dice di essere abituato a ragionare con quello che sta in mezzo alle orecchie! Laughing
Tutto secondo copione....
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Messaggio Da cucicu Dom 13 Mar 2011 - 23:16

porfido ha scritto:
cucicu ha scritto:più che misurare la "capacità" di un cavo preferisco coltivare la "capacità" di sentire musica come piace a me, quindi IMHO il cavo quello è e quello rimane, se con le spire più larghe mi da un suono migliore chi se ne frega della capacità....... Laughing Laughing Laughing
ragioniamo con le orecchie!!!! Wink

Oibò, la classica frase da "cavofilo".... Laughing
Mò aspettiamo lo scettico che dice di essere abituato a ragionare con quello che sta in mezzo alle orecchie! Laughing
Tutto secondo copione....

spiegati porfido e ricordati che stiamo parlando della treccia Razz
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Messaggio Da WAVETERM Lun 14 Mar 2011 - 6:25

cucicu ha scritto:
non credo che un cavo possa creare problemi ad un amplificatore (robe di oscillazioni e cosi via),

Purtroppo invece è così: in diversi casi può succedere che un cavo capacitivo possa rendere l'amplificatore instabile.
Quando un amplificatore diventa prono ad oscillare il suono diventa decisamente "harsh" (rauco), anche se penso che il tuo HK non dovrebbe avere tali problemi.

cucicu ha scritto:
però credo obbiettivamente che a poco più di 20€ non troverai nulla che si avvicina lontanamente alle prestazioni del cavo in questione (IMHO). provare per credere, rispetto ai normali cavi c'è un abisso, è proprio la geometria a renderlo così particolare

Adesso che hai "allentato il cavo" prova ad usare in alternativa una piattina da 2,5 mmq.

Ciao
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Messaggio Da porfido Lun 14 Mar 2011 - 8:38

cucicu ha scritto:
porfido ha scritto:
cucicu ha scritto:più che misurare la "capacità" di un cavo preferisco coltivare la "capacità" di sentire musica come piace a me, quindi IMHO il cavo quello è e quello rimane, se con le spire più larghe mi da un suono migliore chi se ne frega della capacità....... Laughing Laughing Laughing
ragioniamo con le orecchie!!!! Wink

Oibò, la classica frase da "cavofilo".... Laughing
Mò aspettiamo lo scettico che dice di essere abituato a ragionare con quello che sta in mezzo alle orecchie! Laughing
Tutto secondo copione....

spiegati porfido e ricordati che stiamo parlando della treccia Razz

Eh, è il copione prestabilito in tutte le discussioni sui cavi:
il "cavofilo" dice :" A me non interessa il motivo nè mi interessa spiegarlo: i cavi fanno la differenza!", mentre lo "scettico" dice: " Non è possibile che un fenomeno percepibile in questo campo non sia nè misurabile nè spiegabile! Se è così, il fenomeno è pura suggestione!"....
E' il gioco dei ruoli classico, dai.... Succede in tutte le discussioni su questo argomento....
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Messaggio Da porfido Lun 14 Mar 2011 - 8:42

WAVETERM ha scritto:
cucicu ha scritto:
non credo che un cavo possa creare problemi ad un amplificatore (robe di oscillazioni e cosi via),

Purtroppo invece è così: in diversi casi può succedere che un cavo capacitivo possa rendere l'amplificatore instabile.
Quando un amplificatore diventa prono ad oscillare il suono diventa decisamente "harsh" (rauco), anche se penso che il tuo HK non dovrebbe avere tali problemi.


Sì... Consigliano di usare una zobel a valle del cavo in questione per attenuare in parte questo fenomeno.... Io l'ho installata direttamente sui morsetti degli altoparlanti, così per sicurezza....
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Messaggio Da WAVETERM Lun 14 Mar 2011 - 8:58

porfido ha scritto:
WAVETERM ha scritto:
cucicu ha scritto:
non credo che un cavo possa creare problemi ad un amplificatore (robe di oscillazioni e cosi via),

Purtroppo invece è così: in diversi casi può succedere che un cavo capacitivo possa rendere l'amplificatore instabile.
Quando un amplificatore diventa prono ad oscillare il suono diventa decisamente "harsh" (rauco), anche se penso che il tuo HK non dovrebbe avere tali problemi.


Sì... Consigliano di usare una zobel a valle del cavo in questione per attenuare in parte questo fenomeno.... Io l'ho installata direttamente sui morsetti degli altoparlanti, così per sicurezza....


Se il problema è la capacità alta del cavo, con la rete di Zobel, che è capacitiva, non fai altro che peggiorare il fenomeno Rolling Eyes

Ciao
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Messaggio Da porfido Lun 14 Mar 2011 - 9:33

WAVETERM ha scritto:
porfido ha scritto:
WAVETERM ha scritto:
cucicu ha scritto:
non credo che un cavo possa creare problemi ad un amplificatore (robe di oscillazioni e cosi via),

Purtroppo invece è così: in diversi casi può succedere che un cavo capacitivo possa rendere l'amplificatore instabile.
Quando un amplificatore diventa prono ad oscillare il suono diventa decisamente "harsh" (rauco), anche se penso che il tuo HK non dovrebbe avere tali problemi.


Sì... Consigliano di usare una zobel a valle del cavo in questione per attenuare in parte questo fenomeno.... Io l'ho installata direttamente sui morsetti degli altoparlanti, così per sicurezza....


Se il problema è la capacità alta del cavo, con la rete di Zobel, che è capacitiva, non fai altro che peggiorare il fenomeno Rolling Eyes

Ciao

Non credo che la Zobel abbia lo scopo di correggere la capacitanza del cavo, ma quello che l'ampli "vede" a valle....
http://www.audioasylum.com/audio/cables/messages/85297.html
http://www.audioasylum.com/audio/cables/messages/8955.html
http://www.stereo.net.au/forums/showthread.php/4107-Diy-Cat-Speaker-Cables/page2
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Messaggio Da WAVETERM Lun 14 Mar 2011 - 10:10

porfido ha scritto:
Non credo che la Zobel abbia lo scopo di correggere la capacitanza del cavo, ma quello che l'ampli "vede" a valle....
http://www.audioasylum.com/audio/cables/messages/85297.html
http://www.audioasylum.com/audio/cables/messages/8955.html
http://www.stereo.net.au/forums/showthread.php/4107-Diy-Cat-Speaker-Cables/page2

Nell'esempio che hai linkato, l'hanno usata per ridurre l'effetto dell'induttanza del cavo, dovuto alla lunghezza del cavo (mi pare di aver letto oltre i 20 mt).

Ciao
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Messaggio Da porfido Lun 14 Mar 2011 - 10:41

WAVETERM ha scritto:
porfido ha scritto:
Non credo che la Zobel abbia lo scopo di correggere la capacitanza del cavo, ma quello che l'ampli "vede" a valle....
http://www.audioasylum.com/audio/cables/messages/85297.html
http://www.audioasylum.com/audio/cables/messages/8955.html
http://www.stereo.net.au/forums/showthread.php/4107-Diy-Cat-Speaker-Cables/page2

Nell'esempio che hai linkato, l'hanno usata per ridurre l'effetto dell'induttanza del cavo, dovuto alla lunghezza del cavo (mi pare di aver letto oltre i 20 mt).

Ciao

No, no, lì parlano di una diversa disposizione della treccia che potrebbe aumentarne l'induttanza....
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Messaggio Da cucicu Lun 14 Mar 2011 - 10:47

ma qualcuno lo ha provato allentando la treccia???
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Messaggio Da meraviglia Lun 14 Mar 2011 - 11:58

cucicu ha scritto:ma qualcuno lo ha provato allentando la treccia???

Non l'ho provato ma, visto il costo irrisorio, lo farò prossimamente.
Piccolo chiarimento: è la versione di Vincenzo quella a cui ti riferisci, quindi ai cavi vanno tolte le guaine esterne, giusto?
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Messaggio Da cucicu Lun 14 Mar 2011 - 12:04

si proprio quella
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Messaggio Da Stentor Lun 14 Mar 2011 - 12:09

Ma usare dei cavi a bassa capacità no ???? .... non ho mai amato i cavi con caratteristiche "correttive"

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