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Messaggio Da Andrea Zani Mer 1 Giu 2011 - 0:34

ciao
dato che in questo periodo sono in convalescenza per un piccolo intervento chirurgico
mi sono messo finalmente al lavoro per modificare lo stadio d'uscita del V-dac.
Ho pensato molto a che tipo di circuito adottare,tra stadi a valvole sostituzione di operazionali quant'altro alla fine ho deciso di adottare l'uscita a trasformatori,questa configurazione pare sia ottima ma un po costosa per via del costo dei trasformatori.
Quello che a me piace è che non si usano condensatori d'uscita e che un'eventuale uscita bilanciata è molto semplice da implementare,che poi è quello che a me interessa.
Ma la semplice aggiunta del trasformatore all'uscita de convertitore I/V non mi soddisfava più di tanto,volevo modificare anche lo stadio convertitore.
No ho dormito la notte per trovare la soluzione,volevo eliminare lo stadio di conversione I/V e collegare direttamente un trasformatore con RATIO di 1:2 o più per ripristinare il livello disegnale solo che avrei dovuto rinunciare alla bassa impedenza d'uscita.
Grazie ai consigli dell'utente reapas alla fine ho deciso di mantenere il convertitore ma di eliminare l'operazionale quadruplo originale sostituendolo con una coppia di zoccoli (uno per canale) .
alla fine è uscito questo:
Modifica stadio d'uscita V-dac Dsc_0017

iniziamo ad intervenire per smontare l'OP quadruplo originale,un po di stagnola il saldatore,un paio d'occhiali e un compressore ,ecco la mia stazione dissaldante... Very Happy
Modifica stadio d'uscita V-dac Dsc_0018

Modifica stadio d'uscita V-dac Dsc_0019

ecco fatto ,pronto per il nuovo circuito:
Modifica stadio d'uscita V-dac Dsc_0020

Modifica stadio d'uscita V-dac Dsc_0021

Modifica stadio d'uscita V-dac Dsc_0022

Modifica stadio d'uscita V-dac Dsc_0023

nuovo circuito montato:
Modifica stadio d'uscita V-dac Dsc_0024

Modifica stadio d'uscita V-dac Dsc_0025

Modifica stadio d'uscita V-dac Dsc_0026

Modifica stadio d'uscita V-dac Dsc_0027

Ho messo un po di foto Very Happy
in ogni caso funziona,i trasformatori sono gli economici monacor,l'ho finito ora l'ho acceso a volume moderatissimo causa infante dormiente, per 2/3 minuti, cosa ho sentito?!?!
Meno bassi ma molto più precisi e rivelatori,palcoscenico spostato di qualche metro oltre il muro ,la scena più precisa e a fuoco e molto stabile rispetto a prima diciamo che ogni strumento pare si ritagli uno spazio preciso materico senza confondersi...
questo in 3 minuti d'ascolto chissà domani quando mi sparo 4/5 ore di ascolto con
dovute pause per resettare il cervello..
vi diro...

PS:mi piace pensare di poter cambiare i trafo per ottenere maggiore estensione in basso.






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Messaggio Da Switters Mer 1 Giu 2011 - 1:14

Shocked Mi fanno impazzire queste "hackerate" Very Happy

Quante cose s'imparano... l'alluminio non l'avevo mai visto per dissaldare. A cosa serve? Per dissipare il calore ed evitare di scaldare troppo i componenti e le piste nei dintorni?

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Messaggio Da Andrea Zani Mer 1 Giu 2011 - 1:48

Switters ha scritto: Shocked Mi fanno impazzire queste "hackerate" Very Happy

Quante cose s'imparano... l'alluminio non l'avevo mai visto per dissaldare. A cosa serve? Per dissipare il calore ed evitare di scaldare troppo i componenti e le piste nei dintorni?
ciao
l'alluminio serve per evitare che ,quando dai la soffiata con il compressore,gli schizzi di stagno finiscano su piste o altre saldature vicine creando cortocircuiti o problemi vari.
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Messaggio Da Andrea Zani Mer 1 Giu 2011 - 9:35

Ieri notte ho dimenticato di precisare alcune cose..
L'alimentazione originale del V-dac è stata mantenuta per ora(deve arrivare il trafo) anche se quest'ultima interessa ormai solamente gli stadi digitali dato che per il convertitore esterno ho usato un altro alimentatore stabilizzato che avevo.
Il nuovo circuito si connette alla piedinatura del cip originale solo per quello che gli serve,prende i due ingressi invertente e non invertente e basta l'uscita l'ho traslata sul nuovo circuito e da li escono i fili per i trasformatori.
C'è anceh il collegamento per il centrale dei trafo che li porta a massa con 10K in parallelo con 100uF.
Di conseguenza anche alimentazioni non sono state connesse ai cip.
Ho dissaldato le resistenze/condensatori del convertitore I/V sul DAC,altrimenti avrebbero ovviamente influenzato il circuito, le ho montate sul circuito di modifica.
Gli operazionali usati sono LM4562 National,ho cercato di curare l'alimentazione per quest'ultimi,ho usato un CE(Oscon) e il bypass da 0,1(Wima) e una resistenza sui due rami di alimentazione.
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Messaggio Da Andrea Zani Mer 1 Giu 2011 - 13:32

anche se pare non interessi..io continuo Very Happy
allora ho sostituito gli op del convertitore..con gli LM4562 di prima il suono era piuttosto tendente al brillante con i piatti ben in evidenza e le frequenza basse più arretrate(apparentemente la cosa pensavo fosse causata dai trasformatori d'uscita).
La frequenze medie erano un po sguainate davano l'effetto che alcuni suoni prima riprodotti a "livello" normale ora divenivano prevalenti con l'illusione di dare dettaglio ma non è proprio così..con alcuni generi la cosa può andare ma conaltri come il rock diventa fastidioso..
Di solito se tendo sempre ad abbassare il volume piuttosto che alzarlo vuol dire che c'è qualcosa che non va..la fatica d'ascolto..di solito data da quanto descritto sopra.
Ora ho messo gli OP275 di AD bè le cose sono cabiate e non di poco a fronte di una leggera maggiore velocità di questo OP rispetto al primo il suono dell'OP è caldo e suadente bassi ben proporzionati alti al loro posto e medi buoni,ma devo fare ancora un po di sessioni di ascolto,il dettagli potrebbe essere inferiore ma vale il discorso poco sopra.
La voce di Skin ora si può ascoltare a volume decente e anche Unplugged dei Korn è comunque ricco di dettagli e reale.
Comunque SONO MOOOLTO CONTENTO DI QUESTO COSO Very Happy Very Happy Very Happy
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Messaggio Da sid-b Gio 2 Giu 2011 - 18:22

Per quel che può valere, io seguo con molto interesse il tuo lavoro, anche se non ci capisco una mazza Very Happy
Bravo.
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Messaggio Da Andrea Zani Gio 2 Giu 2011 - 18:45

sid-b ha scritto:Per quel che può valere, io seguo con molto interesse il tuo lavoro, anche se non ci capisco una mazza Very Happy
Bravo.
grazie Smile
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Messaggio Da Andrea Zani Gio 2 Giu 2011 - 19:06

Intanto continuo questo blog Very Happy Laughing
Ho montato due NE5532 usati praticamente ovunque e anche nel V-dac per portare le uscite bilanciate in single ended.
Ma non c'è paragone con l'OP275, questi OP rendono il suon pesante per nulla definito..la gamma bassa è buona ma la media e quella alta sono molto indietro spazzialità di parecchio inferiore rispetto al mio riferimento anche l'immagine peggiora.
Rimontando gli OP275 è tutto un'altro mondo,conoscevo la fama di questi cip ma non avevo mai fatto confronti diretti in curcuiti in cui la differenza in base all'OP montato è molto rilevante.
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Messaggio Da sid-b Gio 2 Giu 2011 - 19:38

Ma l'uso dei trasformatori, che vantaggi porta in termini sonori?

p.s.
gli op275 li ho già messi nel carrello per un altro DAC Smile
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Messaggio Da Andrea Zani Gio 2 Giu 2011 - 19:52

sid-b ha scritto:Ma l'uso dei trasformatori, che vantaggi porta in termini sonori?

p.s.
gli op275 li ho già messi nel carrello per un altro DAC Smile
Una cosa che a me piace è che non ci vogliono condensatori di accoppiamento.
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Messaggio Da flovato Gio 2 Giu 2011 - 22:05

Che invidia mista ad ammirazione. Clap Clap Clap
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Messaggio Da sonic63 Gio 2 Giu 2011 - 22:39

Andrea Zani ha scritto:
sid-b ha scritto:Ma l'uso dei trasformatori, che vantaggi porta in termini sonori?

p.s.
gli op275 li ho già messi nel carrello per un altro DAC Smile
Una cosa che a me piace è che non ci vogliono condensatori di accoppiamento.
altro ( grosso ) punto a favore dell'accoppiamento a trasformatore è la separazione galvanica delle masse

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Messaggio Da piero7 Gio 2 Giu 2011 - 23:46

ora ti tocca spendere un po' di soldini per due trasformatori migliori di quei monacor... Very Happy
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Messaggio Da audiofan Ven 3 Giu 2011 - 8:12

Buongiorno. Smile
Una domanda: ma non sarebbe stato possibile adoperare, a valle del BB DSD 1792, una semplice resistenza per la conversione I/V seguito poi da un idoneo trasformatore di uscita?
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Messaggio Da MauroP Ven 3 Giu 2011 - 8:32

Fantastico!

Quanto costerebbe una modifica come questa?
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Messaggio Da Andrea Zani Ven 3 Giu 2011 - 9:22

piero7 ha scritto:ora ti tocca spendere un po' di soldini per due trasformatori migliori di quei monacor... Very Happy
ciao
è già messo in conto..
Però il problema non sono i soldi,il problema è che sulla baya con 130 euro ti danno due UTC semidistrutti,oppure si trovano i Lundahl però ce ne sono una miriade e non so quale comprare,a me servirebbero con le stessa potenzialità di connessione dei monacor,in modo di avere sia un'uscita bilanciata che single ended.
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Messaggio Da Andrea Zani Ven 3 Giu 2011 - 9:25

audiofan ha scritto:Buongiorno. Smile
Una domanda: ma non sarebbe stato possibile adoperare, a valle del BB DSD 1792, una semplice resistenza per la conversione I/V seguito poi da un idoneo trasformatore di uscita?
si può fare tutto,l'unico inconveniente della resistenza è la non linearità,non funziona in modo lineare a tutte le frequenze.
Invece si può adottare un trafo per la conversione I/V ma serve elevatore,qui il problema sta nel fatto che in un trafo elevatore l'impedenza d'uscita non è molto bassa a differenze dei trafo con rapporto di trasformazione 1:1.
Sto valutando un circuito I/V a tubi.
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Messaggio Da Andrea Zani Ven 3 Giu 2011 - 9:30

MauroP ha scritto:Fantastico!

Quanto costerebbe una modifica come questa?
costo diciamo il più basso tra tutte le modifiche invasive Very Happy
I cip 2,50€ l'uno da distrelec,i wima i sanyo...diciamo ad occhio qualche euro, i cavi, molto lunghi per le prove, sono dei CAT5..
bè che dire spendi poco....lo stampato l'ho fatto io quindi anche qui speso preticamente nulla..
mi arrischierei a dire 10 euro ma esagerando.
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Messaggio Da Metallar0 Ven 3 Giu 2011 - 14:59

Clap porca vacca che lavorone! Complimenti!!
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Messaggio Da MauroP Ven 3 Giu 2011 - 15:07

Andrea Zani ha scritto:
MauroP ha scritto:Fantastico!

Quanto costerebbe una modifica come questa?
costo diciamo il più basso tra tutte le modifiche invasive Very Happy
I cip 2,50€ l'uno da distrelec,i wima i sanyo...diciamo ad occhio qualche euro, i cavi, molto lunghi per le prove, sono dei CAT5..
bè che dire spendi poco....lo stampato l'ho fatto io quindi anche qui speso preticamente nulla..
mi arrischierei a dire 10 euro ma esagerando.

Quindi possiamo pensare a 20 euro per i lettori del forum comprese le pcb se le fai tu?
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Messaggio Da Andrea Zani Ven 3 Giu 2011 - 15:26

MauroP ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:
MauroP ha scritto:Fantastico!

Quanto costerebbe una modifica come questa?
costo diciamo il più basso tra tutte le modifiche invasive Very Happy
I cip 2,50€ l'uno da distrelec,i wima i sanyo...diciamo ad occhio qualche euro, i cavi, molto lunghi per le prove, sono dei CAT5..
bè che dire spendi poco....lo stampato l'ho fatto io quindi anche qui speso preticamente nulla..
mi arrischierei a dire 10 euro ma esagerando.

Quindi possiamo pensare a 20 euro per i lettori del forum comprese le pcb se le fai tu?
diciamo che non faccio lavori per altri....sorry Smile
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Messaggio Da Andrea Zani Ven 3 Giu 2011 - 15:28

Metallar0 ha scritto: Clap porca vacca che lavorone! Complimenti!!
grazie
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Messaggio Da sonic63 Ven 3 Giu 2011 - 15:29

Andrea Zani ha scritto:
piero7 ha scritto:ora ti tocca spendere un po' di soldini per due trasformatori migliori di quei monacor... Very Happy
ciao
è già messo in conto..
Però il problema non sono i soldi,il problema è che sulla baya con 130 euro ti danno due UTC semidistrutti,oppure si trovano i Lundahl però ce ne sono una miriade e non so quale comprare,a me servirebbero con le stessa potenzialità di connessione dei monacor,in modo di avere sia un'uscita bilanciata che single ended.
In un CD player che ho modificato (tanto tempo fa ) per l'uscita ho usato dei trasformatori Hammond, purtroppo in questo momento non mi ricordo la sigla completa( 560 + qualcosa che non ricordo) però si ti interessa stasera posso andare a guardare, non uso più quel lettore da circa 3 anni, ma lo conservo perchè è praticamente invendibile.
Ho usato gli Hammond anche in ingresso al mio pre (la serie 850, più costosi della 560). Per i trasformatori del pre ho avuto la possibilità di provare 4-5 modelli sia Hammond che di altre marche, alla fine i migliori risultarono gli 850.

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Messaggio Da Andrea Zani Ven 3 Giu 2011 - 16:16

sonic63 ha scritto:
Andrea Zani ha scritto:
piero7 ha scritto:ora ti tocca spendere un po' di soldini per due trasformatori migliori di quei monacor... Very Happy
ciao
è già messo in conto..
Però il problema non sono i soldi,il problema è che sulla baya con 130 euro ti danno due UTC semidistrutti,oppure si trovano i Lundahl però ce ne sono una miriade e non so quale comprare,a me servirebbero con le stessa potenzialità di connessione dei monacor,in modo di avere sia un'uscita bilanciata che single ended.
In un CD player che ho modificato (tanto tempo fa ) per l'uscita ho usato dei trasformatori Hammond, purtroppo in questo momento non mi ricordo la sigla completa( 560 + qualcosa che non ricordo) però si ti interessa stasera posso andare a guardare, non uso più quel lettore da circa 3 anni, ma lo conservo perchè è praticamente invendibile.
Ho usato gli Hammond anche in ingresso al mio pre (la serie 850, più costosi della 560). Per i trasformatori del pre ho avuto la possibilità di provare 4-5 modelli sia Hammond che di altre marche, alla fine i migliori risultarono gli 850.
ciao
Potrebbe interessarmi,se non ti disturba troppo mi servirebbe il modello preciso.
Hai solo Hammond?
grazie per l'interessamento
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Messaggio Da Andrea Zani Ven 3 Giu 2011 - 17:31

intanto se qualcuno gentilmente vorrebbe esprimere il proprio giudizio, in base alla propria esperienza di gradimento, in una classifica tra queste marche di seguito elencate:

Tamura
UTC
Hammond
Sowter
Lundahl
Tamradio

Io le ho messe a caso.
grazie
Andrea Zani
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