Power List non solo in classe T. Ovvero cosa cercare oltre Tripath?

Stentor ha scritto: .diciamo entro € 1.000 ma anche 2.000 ...trovo difficile pensare ad alternative della classe T... almeno se ci sono ..sono mosche bianche[/b]

Come no! ONKYO A933

Solomon ha scritto:

Stentor ha scritto:
Per la lista secondo me sarebbe forse più utile farla non come una classifica ma come classe di appartenenza (di prestazioni): A, B, C, D, E ..... dando una definizione precisa per ogni classe

Alla Bebo Moroni insomma. Sono piuttosto d'accordo. Avevo messo le "posizioni", per creare appunto un distacco di categoria, però l'idea di suddividere le classi non è male, stesso sistema usato da altre "consulte", vedi Absolute Sound, vedi Stereophile.

mi trovi d'accordo sulla suddivisione categoria, magari appoggiando il tutto sul rapporto prezzo/prestazioni (non si parla di WATT, quanto di prestazioni musicali complessive).

Esatto alla Bebo Moroni ...però io le metterei in prestazioni assolute e non in rapporto prezzo prestazioni ....se poi un dispositivo da 200 euro come il Trends raggiunge ...ad esempio la classe C assieme ad altri ampli molto più costosi ...va da se che ha un migliore rapporto prezzo prestazioni.

Stentor ha scritto:
Esatto alla Bebo Moroni ...però io le metterei in prestazioni assolute e non in rapporto prezzo prestazioni ....se poi un dispositivo da 200 euro come il Trends raggiunge ...ad esempio la classe C assieme ad altri ampli molto più costosi ...va da se che ha un migliore rapporto prezzo prestazioni.

Il prezzo dovrà comunque essere indicato, sul nuovo così come per i prodotti non più nuovi e reperibili nell'usato.

Così ciascuno potrà chiarire con il proprio portafoglio se vale la pena investire nella classe di appartenenza "A" o se è possibile accontentardi della classe ad esempio "C" dove sta il Trends. Inoltre andranno indicati i watt, ecc...

Insomma, si può fare. Se vuoi puoi iniziare i lavori con la DAC POWER LIST

Solomon ha scritto:

Stentor ha scritto:
Esatto alla Bebo Moroni ...però io le metterei in prestazioni assolute e non in rapporto prezzo prestazioni ....se poi un dispositivo da 200 euro come il Trends raggiunge ...ad esempio la classe C assieme ad altri ampli molto più costosi ...va da se che ha un migliore rapporto prezzo prestazioni.

Il prezzo dovrà comunque essere indicato, sul nuovo così come per i prodotti non più nuovi e reperibili nell'usato.

Così ciascuno potrà chiarire con il proprio portafoglio se vale la pena investire nella classe di appartenenza "A" o se è possibile accontentardi della classe ad esempio "C" dove sta il Trends. Inoltre andranno indicati i watt, ecc...

Insomma, si può fare. Se vuoi puoi iniziare i lavori con la DAC POWER LIST

Secondo me bisognerebbe anche fissare un limite massimo di listino al nuovo per non dilatare troppo le classi ..... è inutile mettere un oggetto che costa € 15.000 ! .....

Solomon ha scritto:
Insomma, si può fare. Se vuoi puoi iniziare i lavori con la DAC POWER LIST

Se vuoi faccio un piccolo abbozzo ...tanto per capire se siamo sulla stessa lunghezza d'onda e te lo mando in MP

Stentor ha scritto:

Solomon ha scritto:
Insomma, si può fare. Se vuoi puoi iniziare i lavori con la DAC POWER LIST

Se vuoi faccio un piccolo abbozzo ...tanto per capire se siamo sulla stessa lunghezza d'onda e te lo mando in MP

Perfetto, attendo la bozza. Considera che anche per me 15.000 euro sono già un riferimento massimo, che serve solo per dare un riferimento.

Solomon ha scritto:

Stentor ha scritto:

Solomon ha scritto:
Insomma, si può fare. Se vuoi puoi iniziare i lavori con la DAC POWER LIST

Se vuoi faccio un piccolo abbozzo ...tanto per capire se siamo sulla stessa lunghezza d'onda e te lo mando in MP

Perfetto, attendo la bozza. Considera che anche per me 15.000 euro sono già un riferimento massimo, che serve solo per dare un riferimento.

Hai un MP

Mi propongo per la lista lettori CD!

Ternil ha scritto:Mi propongo per la lista lettori CD!

OTTIMO!!

E PROPONGO Di fare una sezione dedicata alle classifiche! UTILISSIME a tutti gli utenti solo lettori o anche agli scrittori che vorrebbero poterne consultare una sperando di trovare le cose adatte a loro nelle fasce di prezzo sapendo che già in media gli altri le collocano all'interno di una scala!!!

Ternil ha scritto:E PROPONGO Di fare una sezione dedicata alle classifiche!

Siete riusciti a scovare una cosa più inutile delle recensioni, la classifica....

Meglio le trollate a questo punto, almeno si ride.

bonghittu ha scritto:

Ternil ha scritto:E PROPONGO Di fare una sezione dedicata alle classifiche!

Siete riusciti a scovare una cosa più inutile delle recensioni, la classifica....
Meglio le trollate a questo punto, almeno si ride.

Più che classifica è una lista. Questo termine vedo che terrorizza i più. Lista per categorie e suggerimento d'ascolto. Non un braccio di ferro demoralizzante, quanto invece un orientamento per possibili upgrade!

Non è questo che si fa quando ci sono comparative? Ebbene l'orientamento non è altro che una grande comparativa, che tiene in considerazione tanti prodotti su più classi.

Lo scopo è non battere sempre sugli stessi nomi, e conoscere nuovi prodotti o vecchi prodotti in grado di suonare 10 volte meglio di un classe T, con lo stesso rapporto qualità prezzo.

Se invece della faziosità e del pregiudizio ci fosse un po' di elasticità, penso possa venir fuori un bel lavoro. Utile per tutti i futuri acquisti, per andare a sentire prodotti differenti, per nuove esperienze d'ascolto.



Prossimamente modificherò i "numerini" da classifica, per sostituirli alle meno TERRORIZZANTI categorie, alla Bebo Moroni, alla Stereophile.

Certo che considerare INUTILI le liste di Stereophile... bisogna essere proprio SPECIALISTI!

bonghittu ha scritto:

Ternil ha scritto:E PROPONGO Di fare una sezione dedicata alle classifiche!

Siete riusciti a scovare una cosa più inutile delle recensioni, la classifica....

Meglio le trollate a questo punto, almeno si ride.

La Lista è inutile se è fatta da una singola persona in quanto i gusti variano da persona a persona, ma se si riuscisse idealmente a stilare una classifica tutti insieme, tu compreso, potremmo realmente aiutare l'utente medio di internet e quindi del forum che si imbatte in decisioni complicate e magari deve prendere una scelta sbrigativa, tipo il regalo di compleanno a un amico audiofilo. Giusto per buttare un esempio giù.

Ternil ha scritto:
che si imbatte in decisioni complicate e magari deve prendere una scelta sbrigativa,
tipo il regalo di compleanno a un amico audiofilo. Giusto per buttare un esempio giù.

E' uno scherzo? Ci sono cascato

bonghittu ha scritto:

E' uno scherzo? Ci sono cascato

Semplicemente un modo scherzoso di dire qualcosa di più serio, ma è evidente che non è stato colto.

Ora devo uscire, ci vediamo più tardi

Ternil ha scritto:
Ora devo uscire, ci vediamo più tardi

Questa invece è una grande idea

Solomon ha scritto:Lo scopo è non battere sempre sugli stessi nomi ...

... è vero: ma, d'altra parte, se questo forum ha questo nome, un motivo ci dovrà pur essere ... .

Solomon ha scritto:... e conoscere nuovi prodotti o vecchi prodotti in grado di suonare 10 volte meglio di un classe T, con lo stesso rapporto qualità prezzo.

E ben venga! Ma a questa frase non avrei vista male l'aggiunta di un bel IMHO.

pallapippo ha scritto:

Solomon ha scritto:... e conoscere nuovi prodotti o vecchi prodotti in grado di suonare 10 volte meglio di un classe T, con lo stesso rapporto qualità prezzo.

E ben venga! Ma a questa frase non avrei vista male l'aggiunta di un bel IMHO.

ma che è 'sta " FORumMALITA' "? Se non uso il gergo dei forum non funziona? era ovviamente una mia opinione o IMHO!

Solomon ha scritto:
Per farvi un piccolo esempio basato sulla mia esperienza d'ascolto sottopongo una ipotesi di classifica di integrati e finali, in ordine di piacere d'ascolto complessivo e qualità musicale.
(lascio diversi posti vuoti, per marcare la differenza tra i prodotti. Potrei mettere ROWLAND RESEARCH, AMAUDIO, PASS, ma lascio a voi il divertimento di inserire, spostare, descrivere i vostri campioni, e le vostre esperienze).

E' assodato che non è una classifica, ed è assodato che presto diverrà una lista con categorie divise in classi A, B, C, D, E. Valide per ogni portafoglio o esigenza!

Attendo il vostro supporto.

[quote="Solomon"]

pallapippo ha scritto:

E' assodato che non è una classifica, ed è assodato che presto diverrà una lista con categorie divise in classi A, B, C, D, E. Valide per ogni portafoglio o esigenza!

Attendo il vostro supporto.

Vabbè... facciamo così: personalmente non ho le capacità, o per meglio dire ho troppe lacune, per poter fornire una qualsiasi Top lista!
Visto che ho come "personalissimo hobby" quello di copiarti seguiro con attenzione i verdetti aspetto "un consiglio che non si può rifiutare" per un ampli che:
abbia un bel po' di watt, grandi capacità di pilotaggio anche su carichi e casse difficili, un buon ingresso phono e... costi pure poco! non ho detto che debba essere "esteticamente rimarchevole ma in caso.... meglio!
Ciao Mauro

emmeci ha scritto: seguiro con attenzione i verdetti aspetto "un consiglio che non si può rifiutare" per un ampli che:
abbia un bel po' di watt, grandi capacità di pilotaggio anche su carichi e casse difficili, un buon ingresso phono e... costi pure poco! non ho detto che debba essere "esteticamente rimarchevole ma in caso.... meglio!
Ciao Mauro

E' incredibile perché mi sa che l'hai pure trovato!!!! O quasi!

Vedi Mauro, da qualche tempo ho preso una coppia PRE e FINALE ACCUPHASE. In parte l'idea di questa lista nasce da questi nuovi ascolti, imparagonabili con tutto quello che avevo avuto modo di sentire.

L'intenzione è proprio quella di convidivdere una realtà magari per molti poco conosciuta.

Tornando al "un consiglio che non si può rifiutare" ti dirò che uno dei punti forza del pre accuphase che ho in firma e che ho scelto come direttore dell'impianto è proprio l'ingresso PHONO. Semplicemente splendido.

Mentre il finale eroga 130watt su 8ohm in classe A/B, oppure cambiando modalità di polarizzazione avrai 30watt in pura classe A. Pilota con disinvoltura carichi difficili. Costruzione solidissima, entrambi nuovi costavano 8 milioni di lire nel 1980. Praticamente un automobile di buon livello, oggi puoi trovarli in ottime condizioni a circa 700 euro cad.
Non sono pochissimi, ma vale la pena di investire per una coppia di questo livello. Magari a tappe, puoi iniziare dal PRE e poi dedicarti al FINALE!!!

Faccio notare che il pre suona molto bene anche con un semplice SMSL SA36 TA2024. Provare per credere.
(ad esempio altri pre da considerare sarebbero il C230, il C200V, Il C200L, il C280v, tutti ottimi e superiori allo stesso C200x che ho preso)


Prima di considerare questo acquisto avevo considerato un AZUR 840W, quasi lo stesso prezzo, ma costruzione diversa, qualità musicale molto inferiore. Perché dunque non considerare questa possibilità?

Solomon ha scritto:

emmeci ha scritto: seguiro con attenzione i verdetti aspetto "un consiglio che non si può rifiutare" per un ampli che:
abbia un bel po' di watt, grandi capacità di pilotaggio anche su carichi e casse difficili, un buon ingresso phono e... costi pure poco! non ho detto che debba essere "esteticamente rimarchevole ma in caso.... meglio!
Ciao Mauro

E' incredibile perché mi sa che l'hai pure trovato!!!! O quasi!

Vedi Mauro, da qualche tempo ho preso una coppia PRE e FINALE . In parte l'idea di questa lista nasce da questi nuovi ascolti, imparagonabili con tutto quello che avevo avuto modo di sentire.

L'intenzione è proprio quella di convidivdere una realtà magari per molti poco conosciuta.

Tornando al "un consiglio che non si può rifiutare" ti dirò che uno dei punti forza del pre accuphase che ho in firma e che ho scelto come direttore dell'impianto è proprio l'ingresso PHONO. Semplicemente splendido.

Mentre il finale eroga 130watt su 8ohm in classe A/B, oppure cambiando modalità di polarizzazione avrai 30watt in pura classe A. Pilota con disinvoltura carichi difficili. Costruzione solidissima, entrambi nuovi costavano 8 milioni di lire nel 1980. Praticamente un automobile di buon livello, oggi puoi trovarli in ottime condizioni a circa 700 euro cad.
Non sono pochissimi, ma vale la pena di investire per una coppia di questo livello. Magari a tappe, puoi iniziare dal PRE e poi dedicarti al FINALE!!!

Faccio notare che il pre suona molto bene anche con un semplice SMSL SA36 TA2024. Provare per credere.
(ad esempio altri pre da considerare sarebbero il C230, il C200V, Il C200L, il C280v, tutti ottimi e superiori allo stesso C200x che ho preso)


Prima di considerare questo acquisto avevo considerato un AZUR 840W, quasi lo stesso prezzo, ma costruzione diversa, qualità musicale molto inferiore. Perché dunque non considerare questa possibilità?

Ma io... volevo un integrato!!!
Ok, grazie ricevuto in effetti... all'epoca nella quale questi ACCUPHASE andavano per la maggiore erano per me semplicemente inavvicinabili! Adesso... però ho sempre un po' paura di componenti che hanno 30 anni o più sul groppone, per quanto ultraselezionati e con costruzione esemplare...30 anni sono 30!
Ciao Mauro

Solomon ha scritto:Mentre il finale eroga 130watt su 8ohm in classe A/B, oppure cambiando modalità di polarizzazione avrai 30watt in pura classe A. Pilota con disinvoltura carichi difficili. Costruzione solidissima, entrambi nuovi costavano 8 milioni di lire nel 1980. Praticamente un automobile di buon livello, oggi puoi trovarli in ottime condizioni a circa 700 euro cad.
Non sono pochissimi, ma vale la pena di investire per una coppia di questo livello. Magari a tappe, puoi iniziare dal PRE e poi dedicarti al FINALE!!!

Domanda: mi sapresti descrivere le differenze sonore tra le due modalità di polarizzazione? Grazie!

emmeci ha scritto:
Ma io... volevo un integrato!!!
Ok, grazie ricevuto in effetti... all'epoca nella quale questi ACCUPHASE andavano per la maggiore erano per me semplicemente inavvicinabili! Adesso... però ho sempre un po' paura di componenti che hanno 30 anni o più sul groppone, per quanto ultraselezionati e con costruzione esemplare...30 anni sono 30!
Ciao Mauro

Solitamente sono di ottima qualità e vanno ancora bene ! ...magari una piccola revisione la si dovrebbe fare....

Tieni conto che pre e sopratutto ampli le buone prestazioni non invecchiano ...al contrario di DAC top del passato che ora sono delle chiaviche ....

thema2000ie ha scritto:
Domanda: mi sapresti descrivere le differenze sonore tra le due modalità di polarizzazione? Grazie!

Per quanto mi riguarda, non vi sono differenze che ne giustificano l'uso. Potrei dire che la musica si alleggerisce lievemente sulle medie, e si arrotonda sulle alte (avverto tendenzialmente un minore inasprimento complessivo), ma sono solo sfumature, probabilmente suggestioni che dovrei verificare alla cieca per essere certo. Quando completerò l'impianto con un buon dac, capace di risoluzione e trasparenza adeguata, farò una prova cieca!

Solomon ha scritto:Per quanto mi riguarda, non vi sono differenze che ne giustificano l'uso. Potrei dire che la musica si alleggerisce lievemente sulle medie, e si arrotonda sulle alte (avverto tendenzialmente un minore inasprimento complessivo), ma sono solo sfumature, probabilmente suggestioni che dovrei verificare alla cieca per essere certo. Quando completerò l'impianto con un buon dac, capace di risoluzione e trasparenza adeguata, farò una prova cieca!

Capito grazie, e alzando il volume la riserva maggiore di watt della classe AB si sente?