T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.

Unisciti al forum, è facile e veloce

T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Benvenuto nel T-Forum!
Connettiti in modo da farti riconoscere come membro affezionato, oppure registrati così potrai partecipare attivamente alle discussioni.
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.

Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

+3
Barone Rosso
Silver Black
antigen
7 partecipanti

Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da antigen Mar 5 Lug 2011 - 20:25

Ciao,

mi stavo domandando una cosa, leggo che molti dicono di stare attenti a collegare dei diffusori a bassa sensibilità al TA2024 perchè in caso di clipping può partire un diffusore.

Realmente si possono fare danni?
antigen
antigen
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 02.02.11
Numero di messaggi : 1526
Località : Italia
Impianto : Amplificatore X + Casse Y

Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da Silver Black Mar 5 Lug 2011 - 20:26

antigen ha scritto:Ciao,

mi stavo domandando una cosa, leggo che molti dicono di stare attenti a collegare dei diffusori a bassa sensibilità al TA2024 perchè in caso di clipping può partire un diffusore.

Realmente si possono fare danni?

Sì, al tweeter prima di tutto.

_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com
Silver Black
Silver Black
Amministratore
Amministratore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 16700
Località : Bassano del Grappa
Provincia : Vicenza
Occupazione/Hobby : Sviluppatore software - Istruttore di Muay Thai / Kick boxing
Impianto :
pre: S.M.S.L. Sanskrit 10th
ampli: Behringer A800 (220 W @ 8 Ohm, 400 W @ 4 Ohm, 800 W in mono)
diffusori: Cerwin Vega XLS-215 (126x43x53.5 cm, 53 Kg cad., 95 db/W/m, 6 Ohm, 2 woofer da 38 cm, midrange da 17 cm, tweeter a cupola a tromba, 500 W, 38 Hz - 20 KHz)
sorgente: Sony BDP-S370 (lettore DVD/Blue-Ray e stazione multimediale streaming via rete cablata)
cavi segnale: Monster Cable MKII
cavi potenza: Qed Micro

Spoiler:


http://www.silvercybertech.com

Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da antigen Mar 5 Lug 2011 - 20:29

Non sapevo... snceramente mi sta passando la voglia di provare il TA2024 allora... non vorrei fare danni...

Probabilmente mi imprestano un TA2024 da provare con le mie Vardus VR300... ma non vorrei rovinarle.
antigen
antigen
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 02.02.11
Numero di messaggi : 1526
Località : Italia
Impianto : Amplificatore X + Casse Y

Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da Barone Rosso Mar 5 Lug 2011 - 20:42

antigen ha scritto:Ciao,

mi stavo domandando una cosa, leggo che molti dicono di stare attenti a collegare dei diffusori a bassa sensibilità al TA2024 perchè in caso di clipping può partire un diffusore.

Realmente si possono fare danni?

Il ta2024 è a bassa potenza quindi rischi poco.
Unica nota i 15w del ta2024 sono reali, quindi potrebbe effettivamente rompere diffusori dichiarati sui 30w (che spesso sono gonfiati).

Ma se usi diffusori dati per 100w (o più) non dovresti avere nessun problema.

In genere i diffusori a bassa sensibilità sono più pesanti da muovere quindi in teoria sono pure quelli più difficili da rompere, forse intendevi alta sensibilità .....
Barone Rosso
Barone Rosso
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8036
Località :
Provincia : Altrove
Impianto : Z + X = Y

Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da sonic63 Mar 5 Lug 2011 - 20:59

antigen ha scritto:Non sapevo... snceramente mi sta passando la voglia di provare il TA2024 allora... non vorrei fare danni...

Probabilmente mi imprestano un TA2024 da provare con le mie Vardus VR300... ma non vorrei rovinarle.
Non devi avere nessun timore, inizia con un volume non troppo alto, purchè non arrivi ad un clipping brutale, e quando ci stai arrivando te ne accorgi, non si rompe niente.

sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5402
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da sonic63 Mar 5 Lug 2011 - 21:07

Barone Rosso ha scritto:
antigen ha scritto:Ciao,

mi stavo domandando una cosa, leggo che molti dicono di stare attenti a collegare dei diffusori a bassa sensibilità al TA2024 perchè in caso di clipping può partire un diffusore.

Realmente si possono fare danni?

Il ta2024 è a bassa potenza quindi rischi poco.
Unica nota i 15w del ta2024 sono reali, quindi potrebbe effettivamente rompere diffusori dichiarati sui 30w (che spesso sono gonfiati).

Ma se usi diffusori dati per 100w (o più) non dovresti avere nessun problema.

In genere i diffusori a bassa sensibilità sono più pesanti da muovere quindi in teoria sono pure quelli più difficili da rompere, forse intendevi alta sensibilità .....
Ciao,
Io credo che abbia ragione a dire diffusori a bassa sensibilità perchè sono quelli con cui per sentire ad alto volume più facilmente si porta l'ampli in clipping.
I tweeter non si rompono perchè si muovono troppo, ma perchè un ampli in clipping genera armoniche di ordine altissimo, il tweeter non può riprodurle, quindi surriscaldano la bobina e si fonde l'isolante del filo.

sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5402
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da Silver Black Mer 6 Lug 2011 - 1:19

sonic63 ha scritto:Io credo che abbia ragione a dire diffusori a bassa sensibilità perchè sono quelli con cui per sentire ad alto volume più facilmente si porta l'ampli in clipping.
I tweeter non si rompono perchè si muovono troppo, ma perchè un ampli in clipping genera armoniche di ordine altissimo, il tweeter non può riprodurle, quindi surriscaldano la bobina e si fonde l'isolante del filo.

Esattamente ciò che sapevo anch'io.
L'avevo sentito dire da un noto audiofilo italiano proprio per sfatare il luogo comune secondo cui è facile rompere diffusori con un ampli di wattaggio superiore, quando invece è più facile romperli con un ampli di wattaggio insufficiente.

_________________
T-Forum, non solo classe T.
www.tforumhifi.com
Silver Black
Silver Black
Amministratore
Amministratore

Data d'iscrizione : 04.02.08
Numero di messaggi : 16700
Località : Bassano del Grappa
Provincia : Vicenza
Occupazione/Hobby : Sviluppatore software - Istruttore di Muay Thai / Kick boxing
Impianto :
pre: S.M.S.L. Sanskrit 10th
ampli: Behringer A800 (220 W @ 8 Ohm, 400 W @ 4 Ohm, 800 W in mono)
diffusori: Cerwin Vega XLS-215 (126x43x53.5 cm, 53 Kg cad., 95 db/W/m, 6 Ohm, 2 woofer da 38 cm, midrange da 17 cm, tweeter a cupola a tromba, 500 W, 38 Hz - 20 KHz)
sorgente: Sony BDP-S370 (lettore DVD/Blue-Ray e stazione multimediale streaming via rete cablata)
cavi segnale: Monster Cable MKII
cavi potenza: Qed Micro

Spoiler:


http://www.silvercybertech.com

Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da Barone Rosso Mer 6 Lug 2011 - 7:47

Silver Black ha scritto:
sonic63 ha scritto:Io credo che abbia ragione a dire diffusori a bassa sensibilità perchè sono quelli con cui per sentire ad alto volume più facilmente si porta l'ampli in clipping.
I tweeter non si rompono perchè si muovono troppo, ma perchè un ampli in clipping genera armoniche di ordine altissimo, il tweeter non può riprodurle, quindi surriscaldano la bobina e si fonde l'isolante del filo.

Esattamente ciò che sapevo anch'io.
L'avevo sentito dire da un noto audiofilo italiano proprio per sfatare il luogo comune secondo cui è facile rompere diffusori con un ampli di wattaggio superiore, quando invece è più facile romperli con un ampli di wattaggio insufficiente.

Tutto vero.
Ma un diffusore ben fatto dovrebbe bloccare le alte frequenze sopra i 40000 Hz.
Barone Rosso
Barone Rosso
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8036
Località :
Provincia : Altrove
Impianto : Z + X = Y

Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da robertor Mer 6 Lug 2011 - 10:00

più probabile che con il clipping vada in protezione il ta2024 e non suoni più l'ampli piuttosto che si brucino i diffusori.

credo che l'unico utente che ha subito danni da un piccoletto sia piero7 ma non ricordo il motivo.
c'è un 3D apposito.
robertor
robertor
Membro classe argento
Membro classe argento

Data d'iscrizione : 17.06.08
Numero di messaggi : 4050
Località : Budapest
Provincia : quasi sempre grigio
Impianto :
Spoiler:


http://www.anitavillaetyek.hu

Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da Stentor Mer 6 Lug 2011 - 11:00

robertor ha scritto: più probabile che con il clipping vada in protezione il ta2024 e non suoni più l'ampli piuttosto che si brucino i diffusori.

credo che l'unico utente che ha subito danni da un piccoletto sia piero7 ma non ricordo il motivo.
c'è un 3D apposito.

A Piero era scappato un arnese che aveva messo in corto la schedina: da li la continua sull'uscita e credo il woofer scassato Sad

Stentor
Membro classe diamante
Membro classe diamante

Data d'iscrizione : 12.07.10
Numero di messaggi : 20392
Località : .
Impianto : .

Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da Dan73 Mer 6 Lug 2011 - 11:16

sonic63 ha scritto:
Barone Rosso ha scritto:
antigen ha scritto:Ciao,

mi stavo domandando una cosa, leggo che molti dicono di stare attenti a collegare dei diffusori a bassa sensibilità al TA2024 perchè in caso di clipping può partire un diffusore.

Realmente si possono fare danni?

Il ta2024 è a bassa potenza quindi rischi poco.
Unica nota i 15w del ta2024 sono reali, quindi potrebbe effettivamente rompere diffusori dichiarati sui 30w (che spesso sono gonfiati).

Ma se usi diffusori dati per 100w (o più) non dovresti avere nessun problema.

In genere i diffusori a bassa sensibilità sono più pesanti da muovere quindi in teoria sono pure quelli più difficili da rompere, forse intendevi alta sensibilità .....
Ciao,
Io credo che abbia ragione a dire diffusori a bassa sensibilità perchè sono quelli con cui per sentire ad alto volume più facilmente si porta l'ampli in clipping.
I tweeter non si rompono perchè si muovono troppo, ma perchè un ampli in clipping genera armoniche di ordine altissimo, il tweeter non può riprodurle, quindi surriscaldano la bobina e si fonde l'isolante del filo.
Aggiungerei che la bassa sensibilità di solito è indice di scarsa capacita di trasformare l'energia in movimento e quindi la si trasforma in calore smaltita anche dalle bobine che quindi sono già calde di loro.
Dan73
Dan73
Membro classe bronzo
Membro classe bronzo

Data d'iscrizione : 11.09.08
Numero di messaggi : 1426
Località : Formia (LT)
Impianto : Sorgente: Linux FreeOsx / Squeezebox
Ampli1:Fenice20 / Sure2024
Dac1: Dac Ah (mod. leggere)
Diffusori1: Klipsch rb-61



Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da sonic63 Mer 6 Lug 2011 - 12:16

Dan73 ha scritto:
Aggiungerei che la bassa sensibilità di solito è indice di scarsa capacita di trasformare l'energia in movimento e quindi la si trasforma in calore smaltita anche dalle bobine che quindi sono già calde di loro.
ciao,
poichè l'altoparlante è un trasduttore che ha un'efficenza bassissima, pochi punti percentuali, a volte meno dell'1%, che uno abbia efficenza dell' 1% o del 2%, a livello di calore smaltito dalla bobina cambia veramente poco.
Purtroppo la maggior parte degli altoparlanti ad alta efficenza, esclusi quelli per uso professionale, a causa di alcune caratteristiche costruttive (traferro stretto, bobine e coni molto leggeri, scarsa tenuta in potenza) sono proprio quelli che non gradiscono amplificatori meno che perfetti.

sonic63
Membro classe oro
Membro classe oro

Data d'iscrizione : 21.12.09
Numero di messaggi : 5402
Località : napoli
Impianto : pre e finali autocostruiti + casse autocostruite

Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da Barone Rosso Mer 6 Lug 2011 - 13:25

sonic63 ha scritto:
Ciao,
Io credo che abbia ragione a dire diffusori a bassa sensibilità perchè sono quelli con cui per sentire ad alto volume più facilmente si porta l'ampli in clipping.
I tweeter non si rompono perchè si muovono troppo, ma perchè un ampli in clipping genera armoniche di ordine altissimo, il tweeter non può riprodurle, quindi surriscaldano la bobina e si fonde l'isolante del filo.

Tieni pure presente che i diffusori sono progettati sulla distribuzione di probabilità dei suoni reali o musicali (rumore rosa).
Quindi se un woofer regge a 100w è poco probabile che il tweeter regga i 100w pure lui (visto che la cosa non servirebbe neppure).

Prova a mettere un segnale da 100w e 15KHz ... e vediamo quanto regge il tuo tweeter (io non provo di sicuro).
Barone Rosso
Barone Rosso
Moderatore
Moderatore

Data d'iscrizione : 24.03.08
Numero di messaggi : 8036
Località :
Provincia : Altrove
Impianto : Z + X = Y

Torna in alto Andare in basso

Cosa succede se si sbaglia abbinamento? Empty Re: Cosa succede se si sbaglia abbinamento?

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto

- Argomenti simili

 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.