THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
si puo' anche non essere d'accordo con il punto di vista di yulian oppure no?
Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
Test sull'ampli ,anche se non è in italiano e abbastanza intuitivo
Ultima modifica di ITACA il Lun 25 Lug 2011 - 10:04 - modificato 1 volta.
ITACA- Membro classe bronzo
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
robertor ha scritto:si puo' anche non essere d'accordo con il punto di vista di yulian oppure no?
Certo ma scherzi, basta motivarlo, ma mi pare che il discorso di Yulian non faccia una grinza.
In sintesi dice devi avere un progetto d'ascolto in funzione dei volumi e della stanza, su di quello puoi operare intelligentemente sapendo che per avere una riproduzione dettagliata e fedele con maggior potenza devi spendere di più.
flovato- UTENTE BANNATO
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
flovato ha scritto:robertor ha scritto:si puo' anche non essere d'accordo con il punto di vista di yulian oppure no?
Certo ma scherzi, basta motivarlo, ma mi pare che il discorso di Yulian non faccia una grinza.
In sintesi dice devi avere un progetto d'ascolto in funzione dei volumi e della stanza, su di quello puoi operare intelligentemente sapendo che per avere una riproduzione dettagliata e fedele con maggior potenza devi spendere di più.
...Ecco la quintessenza d iquesto forum....
Maxyx75- Affezionato
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
Perle di saggezza , quello di cui io e Vastx parliamo sono fatti e constatazioni reali .
ITACA- Membro classe bronzo
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
ITACA ha scritto:Perle di saggezza , quello di cui io e Vastx parliamo sono fatti e constatazioni reali .
Ma chi vi contraddice, qualcuno ha detto il contrario ho ha messo in discussione le vostre constatazioni ?
flovato- UTENTE BANNATO
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
in primis la mia non era una provocazione.
poi, per motivare la mia domanda: in passato ho avuto pre+finale electrocompaniet che cercavano di pilotare le totem mani2.
parlo di un buoni 20 anni fa quindi gli electrocompaniet erano gli 1 mentre le totem erano le totem.
costo complessivo svariati milioni di vecchie e care lirette.
ho scritto cercavano di pilotare perchè non ce la facevano a farle suonare.
ambiente: classico soggiorno di un classico appartamentino.
cosa si intende per ampli piccoli?
i mcintosh mc30 non sono piccoli ma hanno/danno dolcezza e soavità di ascolto nonchè energia( le 6L6 ci sanno fare ).
per altro non sono nemmeno d'accordo che per far suonare bene(cosa vorrà dire poi?) un Ta2024 non siano necessari diffusori da 95db e passa.
purtroppo non ho più a disposizione le scatole di scarpe(rogers 3/5a) ma sono convintissimo che riuscirebbero a generare piacevolezza se accoppiate alla suretta con un buon tuning.
come smanetton non sono neanch' io il tipo da volume a 3/4 della sua corsa
mo' esco e finisco dopo. sorry.
poi, per motivare la mia domanda: in passato ho avuto pre+finale electrocompaniet che cercavano di pilotare le totem mani2.
parlo di un buoni 20 anni fa quindi gli electrocompaniet erano gli 1 mentre le totem erano le totem.
costo complessivo svariati milioni di vecchie e care lirette.
ho scritto cercavano di pilotare perchè non ce la facevano a farle suonare.
ambiente: classico soggiorno di un classico appartamentino.
cosa si intende per ampli piccoli?
i mcintosh mc30 non sono piccoli ma hanno/danno dolcezza e soavità di ascolto nonchè energia( le 6L6 ci sanno fare ).
per altro non sono nemmeno d'accordo che per far suonare bene(cosa vorrà dire poi?) un Ta2024 non siano necessari diffusori da 95db e passa.
purtroppo non ho più a disposizione le scatole di scarpe(rogers 3/5a) ma sono convintissimo che riuscirebbero a generare piacevolezza se accoppiate alla suretta con un buon tuning.
come smanetton non sono neanch' io il tipo da volume a 3/4 della sua corsa
mo' esco e finisco dopo. sorry.
Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
Maxyx75 ha scritto:flovato ha scritto:robertor ha scritto:si puo' anche non essere d'accordo con il punto di vista di yulian oppure no?
Certo ma scherzi, basta motivarlo, ma mi pare che il discorso di Yulian non faccia una grinza.
In sintesi dice devi avere un progetto d'ascolto in funzione dei volumi e della stanza, su di quello puoi operare intelligentemente sapendo che per avere una riproduzione dettagliata e fedele con maggior potenza devi spendere di più.
...Ecco la quintessenza d iquesto forum....
Se leggi questo articolo il volume della stanza non viene neanche citato .
http://www.bitaudioworld.it/entry.php/24-La-Scelta-di-un-Amplificatore-di-Potenza-in-Funzione-del-Carico
ITACA- Membro classe bronzo
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
ITACA ha scritto:
Se leggi questo articolo il volume della stanza non viene neanche citato .
http://www.bitaudioworld.it/entry.php/24-La-Scelta-di-un-Amplificatore-di-Potenza-in-Funzione-del-Carico
Quindi, siccome l'articolo non cita il volume del locale di ascolto, non bisognerebbe tenerne conto?
Come argomentazione mi sembra deboluccia...
Se invece mi dici che la capacità di un ampli di pilotare dei diffusori, dal punto di vista dei transienti e non del volume sonoro, è indipendente (in prima approssimazione) dal locale di ascolto, la trovo un'argomentazione già più ragionevole
Switters- Membro classe oro
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
ITACA ha scritto:Maxyx75 ha scritto:flovato ha scritto:robertor ha scritto:si puo' anche non essere d'accordo con il punto di vista di yulian oppure no?
Certo ma scherzi, basta motivarlo, ma mi pare che il discorso di Yulian non faccia una grinza.
In sintesi dice devi avere un progetto d'ascolto in funzione dei volumi e della stanza, su di quello puoi operare intelligentemente sapendo che per avere una riproduzione dettagliata e fedele con maggior potenza devi spendere di più.
...Ecco la quintessenza d iquesto forum....
Se leggi questo articolo il volume della stanza non viene neanche citato .
http://www.bitaudioworld.it/entry.php/24-La-Scelta-di-un-Amplificatore-di-Potenza-in-Funzione-del-Carico
Articolo interessante ma a seguire il suo ragionamento: Sulla base di tali assiomi dobbiamo necessariamente escludere quasi il 99% degli ampli valvolari e rivedere molti dei dati pubblicitari espressi dai costruttori di amplificatori di potenza astato solido.
Quindi a dargli retta il 99% dei possessori di ampli valvolari non ha capito nulla.
Ma questo discorso è talmente privo di senso è come se ti dicessero:
Preferisci un moglie figa, che te la da sempre e piena di soldi oppure un barilotto incagnito morto di fame.
Ma è chiaro che se mi dai un'ampli con il dettaglio del T2024 e 600 watt di potenza per pilotare anche un muro di calcestruzzo in una sala tutta per me è meglio.
Ripartiamo da un discorso più sensato.
Tutti i post di questi giorni sono a mio avviso molto interessanti e vogliono evidenziare due cose è cioè che i T-Amp hanno dei grossi limiti e che forse ci sono compromessi migliori.
Bene allora ripartiamo dai compromessi, quale ampli, quale pre e a che costo, su questa base vi seguo con piacere.
flovato- UTENTE BANNATO
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
robertor ha scritto:
purtroppo non ho più a disposizione le scatole di scarpe(rogers 3/5a) ma sono convintissimo che riuscirebbero a generare piacevolezza se accoppiate alla suretta con un buon tuning
Io le ho ....e da amante e sostenitore della qualità del TA2024 ti posso dire che non basta ....va subito e a volume bassissimo in clipping: è inutilizzabile.
Invece, sempre in classe T, ho trovato un eccellente abbinamento con il mio TA2022 modificato ...anche se il massimo per godermele per me rimangono i miei due Quad II Vintage.
Stentor- Membro classe diamante
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
Fabio, noto ancora qualche tua contraddizione e in particolare nel periodo sottolineato. Questo è relativo anche al tuo post sull'altro 3D parallelo dove parli di audiofili con il borsellino gonfio, o delle gite mensili fatte con tuo zio a Bologna, e vero probabilmente avrai la possibilità di giocare ed ascoltare molti più ampli di uno che decide di spendere, seguendo un obbiettivo ,10 15 volte quanto hai speso tu per un ampli, con la sola differenza che tu già hai speso per 10 15 volte, la cifra che tu hai stanziato per un ampli,e non sai se hai finito, perchè magari quel suono che tu stai cercando non lo hai ancora trovato, in tutto questo ammetto che ti sei divertito, ma alla fine il tuo investimento rischia, se pur dilazionato nel tempo, di essere superiore a chi da subito a stanziato una cifra superiore, e non sto parlando di follie, in quanto ritengo che il nostro forum è frequentato da gente con i piedi per terra che comunque si impone dei limiti chiamiamoli etici, giovani studenti squattrinati, e padri di famiglia, è questo credo ci aiuti nella ricerca di apparecchi economici ben suonanti.flovato ha scritto:yulian ha scritto:
Ogni diffusore puo' rendere meglio con un ampli oppure un altro e non ci sono regole se non si fanno prove sul campo perchè in questo settore , a parte il fatto di conoscere a priori le caratteristiche , di sicuro non esiste proprio niente e quindi per te e la tua catena potrebbe essere meglio l ampli x mentre per un altro e la sua catena e i risultati ottenuti l'ampli y.
A basso prezzo tutto è un compromesso ma la qualità dei piccoli è sempre migliore della qualità dei grossi e non c è nessuno ancora che puo' farmi cambiare idea fino a che non ascolto con le mie orecchie.
Se preferisci impatto e sonorità con volumi elevati e resa generale a livello dinamico e di massa sonora notevole vai su questi ampli con i loro limiti che ho descritto mentre se preferisci finezza e qualità in genere superiore gli ampli piccoli riescono meglio . Dipende quali sono i parametri con i quali vuoi ascoltare. Personalmente preferisco volumi discreti è qualità anche perchè i miei ambienti non sono enormi ma tutto è ...relativo e solo con tante prove a casa propria si ottengono i risultati che si desiderano nei limiti del compromesso ....perchè non dimentichiamo un fattore importantissimo e cioè l ambiente di casa che è determinante ,ai fini della riproduzione , fino al 40 per cento.
Chi ha orecchio intenda!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Nel mio ambiente i migliori risultati li ho ottenuti con diverse combinazioni sia a valvole che a stato solido che in classe t e sempre in relazione ai diffusori e alla equilibrio generale e a cosa si vuole ottenere .
Occorre un obiettivo da perseguire e in base a quello si fanno poi le scelte altrimenti il rischio è quello di provare decine di cose e non arrivare mai a capo di nulla ma di perdere solamente del tempo a smanettare fino a perdere la via maestra.
Yulian, come sempre chiaro e illuminante, trovo quello che hai scritto talmente esaustivo che lo metterei come manifesto del T-Forum.
Biagio De Simone- Membro classe diamante
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Località : Neretum
Provincia : Lupiae
Occupazione/Hobby : mi occupo di far avere piena consapevolezza ai B.M. delle loro reali possibilità.
Impianto : comprato al MEDIAWORLD, ma a me serve per ascoltare musica, non per guardarlo, peggio ancora mostrarlo.
Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
Buongiorno a tutti,
mi inserisco in questa discussione in punta di piedi, perchè, vista la mia ignoranza o inesperienza in materia - APERTAMENTE DICHIARATE, non voglio essere travisato!
Se qualcuno mi ritiene un deficiente per il mio battibecco con Wasky... (visto che qualcuno, su altri 3d, ha tuonato qualcosa del tipo "... così si capisce lo spessore degli utenti...") contento lui, forse non è stato in grado di leggere tra le righe...
Il casino nato non era dovuto ad altro se non a capire:
Personalmente non ho molti soldi da investire in questo hobby/passione, come penso la gran parte delle persone che seguono questo forum, quindi per me la classe T è stata un "miracolo"...
Non possiedo solo un TA2024, ma anche un Virtue per cui quando mi serve un po' di birra scendo ad un compromesso e ascolto con quello - si un compromesso, perchè la magia del TA2024 il Virtue non ce l'ha!
Adesso si tratta di capire qual'è il giusto compromesso, come dice Flovato... e qui il discorso si fa interessante... magari si può parlare anche di bi-amplificazione, potrebbe essere la strada "più" giusta? Mah... sono tutt'orecchi!
P.S.: dopo le dotte indicazioni di molti sono disposto anche a far volare le klipsch dalla finestra, nessun preconcetto!
mi inserisco in questa discussione in punta di piedi, perchè, vista la mia ignoranza o inesperienza in materia - APERTAMENTE DICHIARATE, non voglio essere travisato!
Se qualcuno mi ritiene un deficiente per il mio battibecco con Wasky... (visto che qualcuno, su altri 3d, ha tuonato qualcosa del tipo "... così si capisce lo spessore degli utenti...") contento lui, forse non è stato in grado di leggere tra le righe...
Il casino nato non era dovuto ad altro se non a capire:
flovato ha scritto:ITACA ha scritto:Se leggi questo articolo il volume della stanza non viene neanche citato .Maxyx75 ha scritto:...Ecco la quintessenza d iquesto forum....flovato ha scritto:
Certo ma scherzi, basta motivarlo, ma mi pare che il discorso di Yulian non faccia una grinza.
In sintesi dice devi avere un progetto d'ascolto in funzione dei volumi e della stanza, su di quello puoi operare intelligentemente sapendo che per avere una riproduzione dettagliata e fedele con maggior potenza devi spendere di più.
http://www.bitaudioworld.it/entry.php/24-La-Scelta-di-un-Amplificatore-di-Potenza-in-Funzione-del-Carico
Articolo interessante ma a seguire il suo ragionamento: Sulla base di tali assiomi dobbiamo necessariamente escludere quasi il 99% degli ampli valvolari e rivedere molti dei dati pubblicitari espressi dai costruttori di amplificatori di potenza astato solido.
Quindi a dargli retta il 99% dei possessori di ampli valvolari non ha capito nulla.
Ma questo discorso è talmente privo di senso è come se ti dicessero:
Preferisci un moglie figa, che te la da sempre e piena di soldi oppure un barilotto incagnito morto di fame.
Ma è chiaro che se mi dai un'ampli con il dettaglio del T2024 e 600 watt di potenza per pilotare anche un muro di calcestruzzo in una sala tutta per me è meglio.
Ripartiamo da un discorso più sensato.
Tutti i post di questi giorni sono a mio avviso molto interessanti e vogliono evidenziare due cose è cioè che i T-Amp hanno dei grossi limiti e che forse ci sono compromessi migliori.
Bene allora ripartiamo dai compromessi, quale ampli, quale pre e a che costo, su questa base vi seguo con piacere.
Personalmente non ho molti soldi da investire in questo hobby/passione, come penso la gran parte delle persone che seguono questo forum, quindi per me la classe T è stata un "miracolo"...
Non possiedo solo un TA2024, ma anche un Virtue per cui quando mi serve un po' di birra scendo ad un compromesso e ascolto con quello - si un compromesso, perchè la magia del TA2024 il Virtue non ce l'ha!
Adesso si tratta di capire qual'è il giusto compromesso, come dice Flovato... e qui il discorso si fa interessante... magari si può parlare anche di bi-amplificazione, potrebbe essere la strada "più" giusta? Mah... sono tutt'orecchi!
P.S.: dopo le dotte indicazioni di molti sono disposto anche a far volare le klipsch dalla finestra, nessun preconcetto!
bartman- Membro classe bronzo
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
QUOTO !!!flovato ha scritto:il 99% dei possessori di ampli valvolari non ha capito nulla.
Vabbè, è che *PER ME* i valvolari so' lenti, quindi non adatti a molti tipi di musica.
Continuo a ribadire che forse la MULTIamplificazione metterebbe tutti d'accordo...bartman ha scritto:magari si può parlare anche di bi-amplificazione, potrebbe essere la strada "più" giusta?
Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
P.S.: dopo le dotte indicazioni di molti sono disposto anche a far volare le klipsch dalla finestra, nessun preconcetto![/quote]
@Bartman
Sono ignorante e neofita molto più di te, ma avrei una curiosità: le tue RF52 con cosa le piloti, che ambiente di ascolto hai e che generi ascolti? Sto cercando di capire i limiti dei nostri giocattolini e queste info penso possano essere utili a molti
@Bartman
Sono ignorante e neofita molto più di te, ma avrei una curiosità: le tue RF52 con cosa le piloti, che ambiente di ascolto hai e che generi ascolti? Sto cercando di capire i limiti dei nostri giocattolini e queste info penso possano essere utili a molti
Maxyx75- Affezionato
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
Dai non te la prendere, per le klipsch, quando deciderai, mi farò trovare sotto la tua finestra, sai non c'è una lira e sarebbe un grande colpo.bartman ha scritto:Buongiorno a tutti,
mi inserisco in questa discussione in punta di piedi, perchè, vista la mia ignoranza o inesperienza in materia - APERTAMENTE DICHIARATE, non voglio essere travisato!
Se qualcuno mi ritiene un deficiente per il mio battibecco con Wasky... (visto che qualcuno, su altri 3d, ha tuonato qualcosa del tipo "... così si capisce lo spessore degli utenti...") contento lui, forse non è stato in grado di leggere tra le righe...
Il casino nato non era dovuto ad altro se non a capire:flovato ha scritto:ITACA ha scritto:Se leggi questo articolo il volume della stanza non viene neanche citato .Maxyx75 ha scritto:
...Ecco la quintessenza d iquesto forum....
http://www.bitaudioworld.it/entry.php/24-La-Scelta-di-un-Amplificatore-di-Potenza-in-Funzione-del-Carico
Articolo interessante ma a seguire il suo ragionamento: Sulla base di tali assiomi dobbiamo necessariamente escludere quasi il 99% degli ampli valvolari e rivedere molti dei dati pubblicitari espressi dai costruttori di amplificatori di potenza astato solido.
Quindi a dargli retta il 99% dei possessori di ampli valvolari non ha capito nulla.
Ma questo discorso è talmente privo di senso è come se ti dicessero:
Preferisci un moglie figa, che te la da sempre e piena di soldi oppure un barilotto incagnito morto di fame.
Ma è chiaro che se mi dai un'ampli con il dettaglio del T2024 e 600 watt di potenza per pilotare anche un muro di calcestruzzo in una sala tutta per me è meglio.
Ripartiamo da un discorso più sensato.
Tutti i post di questi giorni sono a mio avviso molto interessanti e vogliono evidenziare due cose è cioè che i T-Amp hanno dei grossi limiti e che forse ci sono compromessi migliori.
Bene allora ripartiamo dai compromessi, quale ampli, quale pre e a che costo, su questa base vi seguo con piacere.
Personalmente non ho molti soldi da investire in questo hobby/passione, come penso la gran parte delle persone che seguono questo forum, quindi per me la classe T è stata un "miracolo"...
Non possiedo solo un TA2024, ma anche un Virtue per cui quando mi serve un po' di birra scendo ad un compromesso e ascolto con quello - si un compromesso, perchè la magia del TA2024 il Virtue non ce l'ha!
Adesso si tratta di capire qual'è il giusto compromesso, come dice Flovato... e qui il discorso si fa interessante... magari si può parlare anche di bi-amplificazione, potrebbe essere la strada "più" giusta? Mah... sono tutt'orecchi!
P.S.: dopo le dotte indicazioni di molti sono disposto anche a far volare le klipsch dalla finestra, nessun preconcetto!
Biagio De Simone- Membro classe diamante
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
E' incredibile, leggerVi è uno spasso( e lo dico senza polemica), quest'ultima perla mancava.Marco Ravich ha scritto:
Vabbè, è che *PER ME* i valvolari so' lenti, quindi non adatti a molti tipi di musica.
sonic63- Membro classe oro
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
Marco Ravich ha scritto:
Vabbè, è che *PER ME* i valvolari so' lenti, quindi non adatti a molti tipi di musica.
Ma hai mai sentito dei valvolari discreti? ...se senti ad esempio dei klimo Beltaine butti via il 90% degli ampli a stato solido in quanto a velocità e dinamica
Stentor- Membro classe diamante
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
flovato ha scritto:operare intelligentemente sapendo che per avere una riproduzione dettagliata e fedele con maggior potenza devi spendere di più.
Oh Fab, d'accordo con Yulian, e d'accordo con il tuo ultimo appunto! Eppure manca ancora qualcosa. Sono giorni che cerco di beccare il punto di rottura della polemica.
La parta mancante è il senso d'uso della classe T. Qualcosa che ho avuto voglia di puntualizzare anche io al termine di una catena di ascolti fatti con elettroniche diverse, sia a casa mia, che in ogni ambiente possibile.
La classe T è un compromesso per ambienti adeguati, ok.
La classe T è un buon modo di far funzionare certi diffusori, ok. (ad esempio, le STUDIO 60 con il BRUTTO/TA2024 tirano molto bene, o filano molto KARASCOV come diceva il DRUGO. A parità di TA2024 ad esempio le PARADIGM ATOM succhiano molti più watt. Paradossalmente le piccole ATOM sono più dure delle maggiori PARADIGM STUDIO 60, a cui bastano pochi watt per esprimersi. In conclusione le STUDIO con il TRENDS/TA2024 funzionano...)
MA ATTENZIONE.
La classe T è paragonabile ad un ampli a stato solido di livello? NO. Come paragonare un aiuola alla foresta amazzonica. Questo l'hanno capito anche i muri che si muovono solo con 600watt . Lo dice anche Yulian, un Thresh da 80w è tutt'altra cosa.
Nella classe T manca ancora quella spinta realistica, la dinamica complessiva, l'aria, la matericità, la ricchezza timbrica dello strumento REALE. Cose a cui fai caso dopo aver ascoltato seriamente un impianto di livello, o dopo aver vissuto accanto a STRUMENTI MUSICALI reali.
Fin qui ci siamo?
Ecco se, arriviamo qui... ma qual è il PUNTO della polemica?
Un ampli con più watt funziona meglio. Cioè FA FUNZIONARE il diffusore.
Alcuni diffusori vanno già bene con un TA2024, vedi le STUDIO 60. Ma se alle stesse STUDIO collego l'Accuphase da 130watt, l'ascolto fatto con il trends/Ta2024, ovviamente va a nascondersi per la vergogna di essere piccolo e cinese.
Torniamo indietro.
La classe T è un compromesso per ambienti adeguati, ok.
La classe T è un buon modo di far funzionare certi diffusori, ok.
La classe T è un oggetto di risparmio elettrico, ok.
La classe T è un oggetto collezionabile, come le figurine. Li puoi avere tutti spendendo quanto un ampli a SS usato, sono divertenti, sono oggetti utili, versatili, progettati per un mondo economico in delirio.
Però, sai che c'è? Che se risparmi 600-800 euro (usato o nuovo) ti fai un amplificatore che sa veramente suonare musica, se quella ci devi ascoltare.
Se invece è la parte del gioco, del compromesso, della ricerca, che ci affascina, allora, bisogna avere entrambi!!!!
NO?
continua...
_________________
- Album scelto per adesso: Steven Wilson - Hand. Cannot. Erase. - Kscope - Bluray DTS/LPCM/24-96
- Tu creasti per loro un tempio nell'udito - R.M. Rilke -
Solomon- Moderatore di sezione
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
Solomon ha scritto:
La classe T è paragonabile ad un ampli a stato solido di livello? NO
Nella classe T manca ancora quella spinta realistica, la dinamica complessiva, l'aria, la matericità, la ricchezza timbrica dello strumento REALE. Cose a cui fai caso dopo aver ascoltato seriamente un impianto di livello, o dopo aver vissuto accanto a STRUMENTI MUSICALI reali.
Fin qui ci siamo?
Purtroppo no ... per me Solomon la classe T è paragonabile a ampli di buon livello e dotata di trasparenza, dinamica, ricchezza armonica, correttezza timbrica che sugli integratini da € 1000 e forse più te la scordi.
Ha dei limiti? ...si e sono la scarsa potenza/capacità di pilotaggio che limita gli abbinamenti e in alcuni casi ti deve far scendere a compromessi .... però ragazzi ..che musica !!!
Stentor- Membro classe diamante
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
Solomon ha scritto:flovato ha scritto:operare intelligentemente sapendo che per avere una riproduzione dettagliata e fedele con maggior potenza devi spendere di più.
Oh Fab, d'accordo con Yulian, e d'accordo con il tuo ultimo appunto! Eppure manca ancora qualcosa. Sono giorni che cerco di beccare il punto di rottura della polemica.
La parta mancante è il senso d'uso della classe T. Qualcosa che ho avuto voglia di puntualizzare anche io al termine di una catena di ascolti fatti con elettroniche diverse, sia a casa mia, che in ogni ambiente possibile.
La classe T è un compromesso per ambienti adeguati, ok.
La classe T è un buon modo di far funzionare certi diffusori, ok. (ad esempio, le STUDIO 60 con il BRUTTO/TA2024 tirano molto bene, o filano molto KARASCOV come diceva il DRUGO. A parità di TA2024 ad esempio le PARADIGM ATOM succhiano molti più watt. Paradossalmente le piccole ATOM sono più dure delle maggiori PARADIGM STUDIO 60, a cui bastano pochi watt per esprimersi. In conclusione le STUDIO con il TRENDS/TA2024 funzionano...)
MA ATTENZIONE.
La classe T è paragonabile ad un ampli a stato solido di livello? NO. Come paragonare un aiuola alla foresta amazzonica. Questo l'hanno capito anche i muri che si muovono solo con 600watt . Lo dice anche Yulian, un Thresh da 80w è tutt'altra cosa.
Nella classe T manca ancora quella spinta realistica, la dinamica complessiva, l'aria, la matericità, la ricchezza timbrica dello strumento REALE. Cose a cui fai caso dopo aver ascoltato seriamente un impianto di livello, o dopo aver vissuto accanto a STRUMENTI MUSICALI reali.
Fin qui ci siamo?
Ecco se, arriviamo qui... ma qual è il PUNTO della polemica?
Un ampli con più watt funziona meglio. Cioè FA FUNZIONARE il diffusore.
Alcuni diffusori vanno già bene con un TA2024, vedi le STUDIO 60. Ma se alle stesse STUDIO collego l'Accuphase da 130watt, l'ascolto fatto con il trends/Ta2024, ovviamente va a nascondersi per la vergogna di essere piccolo e cinese.
Torniamo indietro.
La classe T è un compromesso per ambienti adeguati, ok.
La classe T è un buon modo di far funzionare certi diffusori, ok.
La classe T è un oggetto di risparmio elettrico, ok.
La classe T è un oggetto collezionabile, come le figurine. Li puoi avere tutti spendendo quanto un ampli a SS usato, sono divertenti, sono oggetti utili, versatili, progettati per un mondo economico in delirio.
Però, sai che c'è? Che se risparmi 600-800 euro (usato o nuovo) ti fai un amplificatore che sa veramente suonare musica, se quella ci devi ascoltare.
Se invece è la parte del gioco, del compromesso, della ricerca, che ci affascina, allora, bisogna avere entrambi!!!!
NO?
continua...
Giusto!!! Sono d'accordo.
sonic63- Membro classe oro
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
flovato ha scritto: Bene allora ripartiamo dai compromessi, quale ampli, quale pre e a che costo, su questa base vi seguo con piacere.
Si riparte dalle prove. Si possono affitare ampli PRO e provarli, si possono paragonare ad ampli a stato solido di livello.
Però c'è un punto importante su cui dobbiamo riflettere.
QUANTO SEI DISPOSTO A SPENDERE? DOVE SI FERMA LA TUA FAME DI MUSICALITA' E DETTAGLIO?
Esiste davvero la "fermata del treno"?
Ho sentito catene di livello alto, meravigliose, migliori sicuramente della mia, mi accontenterei di quelle catene, una volta portate a casa? Oppure girovaghiamo alla ricerca del graal?
Lascio lo spazio per riflettere e concludo con questa dichiarazione:
Dopo aver ascoltato diverse catene, in classe A, AB, D, T, ho concluso che lo stato solido era superiore 10 volte.
Ho tentato di raccogliere un budget adeguato per entrare nel mondo dello stato solido, ed ho portato a casa dopo mesi di ricerche PRE e FINALE a 1300 euro. Questa è la cifra per avere 10 volte la qualità della classe T.
10 è un numero arbitrario, come ho detto distingue l'aiuola, dall'amazzonia. O due cose incomparabili a piacere vostro.
1300 euro, per avere musicalità e realismo in casa. Secondo me, questa è una cifra di spesa media.
Un finale HEAO con un pre Musical Fidelity MVT presi dall'amico Jankovic, costano molto meno, e propongono un livello adeguato.
Non escludo che un finale T.AMP con un buon pre valvolare possano raggiungere altri tipi di risultati soddisfacenti. Le combinazioni sono innumerevoli.
Un finale CROWN XLS1000 215watt in classe D su 8ohm, costa 340 euro. Classe D, probabilmente molto performante, probabilmente tweakable, probabilmente da provare.
fine.
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
Stentor ha scritto:Solomon ha scritto:
La classe T è paragonabile ad un ampli a stato solido di livello? NO
Nella classe T manca ancora quella spinta realistica, la dinamica complessiva, l'aria, la matericità, la ricchezza timbrica dello strumento REALE. Cose a cui fai caso dopo aver ascoltato seriamente un impianto di livello, o dopo aver vissuto accanto a STRUMENTI MUSICALI reali.
Fin qui ci siamo?
Purtroppo no ... per me Solomon la classe T è paragonabile a ampli di buon livello e dotata di trasparenza, dinamica, ricchezza armonica, correttezza timbrica che sugli integratini da € 1000 e forse più te la scordi.
Ha dei limiti? ...si e sono la scarsa potenza/capacità di pilotaggio che limita gli abbinamenti e in alcuni casi ti deve far scendere a compromessi .... però ragazzi ..che musica !!!
#Stentor
Faccio a te la stessa domanda che ho fatto a Bartman: il tuo trends a che diffusori è abbinato, che musica ascolti e in che ambiente? Cerchiamo magari di capire da queste info quale può essere il punto di rottura tra le due vedute
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
Stentor ha scritto:Solomon ha scritto:
La classe T è paragonabile ad un ampli a stato solido di livello? NO
Nella classe T manca ancora quella spinta realistica, la dinamica complessiva, l'aria, la matericità, la ricchezza timbrica dello strumento REALE. Cose a cui fai caso dopo aver ascoltato seriamente un impianto di livello, o dopo aver vissuto accanto a STRUMENTI MUSICALI reali.
Fin qui ci siamo?
Purtroppo no ... per me Solomon la classe T è paragonabile a ampli di buon livello e dotata di trasparenza, dinamica, ricchezza armonica, correttezza timbrica che sugli integratini da € 1000 e forse più te la scordi.
Ha dei limiti? ...si e sono la scarsa potenza/capacità di pilotaggio che limita gli abbinamenti e in alcuni casi ti deve far scendere a compromessi .... però ragazzi ..che musica !!!
Sul secondo punto sono d'accordo, sul primo no !!!
sonic63- Membro classe oro
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Re: THE T.AMP TA2400 MK-X - Impressioni e shock! (Addio T-Amp)
Solomon ...come ho detto prima è tutto molto soggettivo ....
Stentor- Membro classe diamante
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