Aiuto scelta amplificatore per HT

Da mirco74 Mar 15 Nov 2011 - 19:41

Salve,
vorrei costruire (un passo per volta) il mio impianto HT e sono quì a chiedere il vostro aiuto.
Il punto di partenza (da qualche parte si deve pure iniziare) sono i diffusori: focal chorus 826v.
Poi, appena possibile, vorrei abbinarci un centrale (magari il focal cc800), di seguito il sub. ecc.. ecc. ma prima ancora: con quale amplificatore piloto il tutto?
Le caratteristiche che comunque deve avere sono:
Che facciano bene il loro lavoro Laughing

se si sentisse discretamente anche in modalità "stereo" sarebbe bellissimo Very Happy

4 o più hdmi
un discreto upscaling
utile (ma non indispensabile) la funzione passthough
utile (ma non indispensabile) usb per collegare lettore mp3.
Altro? (vi chiederete voi)
Direi di no (vi rispondo io) Smile

Leggendo un po' in giro e visto il mio budget (max 900 Euro) mi stavo orientando sul Marantz SR6006; è una buona scelta? Meglio l'Onkyo NR809? Altre idee?
Ultima cosa: abito in un condominio, non ho bisogno di megatoni di potenza... Smile

Grazie

Da tino84 Mar 15 Nov 2011 - 20:03

su quella cifra dovresti benissimo trovare il denon 2312,se hai...fortuna anche il 3312
http://www.audiodelta.it/scheda.php?codpro=348

Da mirco74 Mar 15 Nov 2011 - 20:33

Grazie per il suggerimento;
leggendo in giro, sembrerebbe che il denon tendi a "privilegiare" se frequenze alte; è vero?
Le focal (per il mio orecchio poco esperto) hanno un suono molto avvolgente e gli alti non mancano proprio...

Da Jimmuzzo Mar 15 Nov 2011 - 20:37

Ho sentito parlar bene anche dell'onkyo tx sr- 607... Wink

Da tino84 Mar 15 Nov 2011 - 20:39

mirco74 ha scritto:Grazie per il suggerimento;
leggendo in giro, sembrerebbe che il denon tendi a "privilegiare" se frequenze alte; è vero?
Le focal (per il mio orecchio poco esperto) hanno un suono molto avvolgente e gli alti non mancano proprio...

ha un suono brillante,questo si,ma non affaticante.
anche la gamma bassa è molto buona,controllata e potente,e i medi riproducono molto bene le voci

Da R!ck Mar 15 Nov 2011 - 21:41

Mirko complimenti per la scelta che conosco bene ( ho le "sorellline" 816 Wink

)
Per HT ti suggerisco vivamente di cercare tra l'usato un bel top di gamma.
Gli ampli multicanale economici sono un pianto in quanto ad erogazione di corrente e qualità audio in genere.
Dichiarano numeri di wattaggio a dir poco falsi.
Le 826v hanno 2.9 ohms di impedenza minima dichiarata e quindi andrei su qualcosa di + robusto ma nulla sotto il 33xx 43xx Denon, 87x e 90x Onkyo.

Se lo trovi è ottimo il cambridge audio azur 650r pochi fronzoli ma molto sostanza forse tra i pochissimi che non fa rimpiangere troppo un ampli 2ch

Tra i più nuovi la mia preferenza va al marantz 7005 che è dentro è in realtà un 3311 ma ha meno ingressi...ma come design il marantz è più bello....
Gli ampli HT è meglio comprali usati vista l'obsolescenza.
L'upscaling ( ma oggettivamente anche l'ingresso mp3) è solo un gingillo, tutte le tv e lettori Bd hanno ormai un upscaling largamente migliore....

Da tino84 Mar 15 Nov 2011 - 23:27

con quella cifra nell usato sai quanti top di gamma con HDMI e varie si prende.

se non sbaglio Denon è dai top 07 e dalla serie 08 che usa HDMI.per non parlare di qualche avc che su ebay.de/co.uk si trovano a buoni prezzi

leggermente fuori budget,ma è una bellezza

http://www.ebay.it/itm/DENON-AVR4310-SINTOAMPLIFICATORE-HT-HI-END-HDMI-4310-/110766713214?pt=Amplificatori&hash=item19ca35e97e

http://www.ebay.de/itm/Denon-AVR4308-Home-Theatre-Cinema-7-1-AV-Receiver-Black-/230630626736?pt=UK_AudioTVElectronics_Video_HomeCinemaSystems&hash=item35b2a815b0

http://www.ebay.co.uk/itm/Denon-AVR3310-Home-Theatre-Cinema-AV-Receiver-Silver-/230553113466?pt=UK_AudioTVElectronics_Video_HomeCinemaSystems&hash=item35ae09537a

no HDMI

http://www.ebay.it/itm/SINTOAMPLIFICATORE-DENON-7-1-AVC-11-SR-NERO-UFFICIALE-ITALIA-DEMO-3-ANNI-DI-VITA-/270850606973?pt=Amplificatori&hash=item3f0ff4477d

http://www.ebay.de/itm/Denon-AVC-A10SE-AV-Surround-Amplifier-Verstarker-/260850451145?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item3cbbe602c9

Da mirco74 Mer 16 Nov 2011 - 8:57

Prima cosa: grazie a tutti per l'aiuto!
Adesso "spenderò" qualche giorno per la ricerca di un buon usato fra quelli suggeriti, se qualcuno ha ( per caso) un ampli o un pre + ampli da vendere ad un OTTIMO prezzo che si accoppi bene ai miei diffusori, mi contatti via M.P... beh, se mi verrà proposto qualcosa che non mi è stato già consigliato, chiederò l'opinione di tutti per sapere se il matrimonio si può fare o meno... Very Happy

Da tino84 Mer 16 Nov 2011 - 10:05

guarda anche questi due usati

http://www.ebay.it/itm/Mitico-Denon-avr-2807-Hdmi-7-1-canali-110-x-7-su-8-ohm-/160682333677?pt=Amplificatori&hash=item256969d5ed

anche se io andrei su questo

http://www.ebay.it/itm/DENON-AVR-3808-7-1-DOLBY-DIGITAL-HDMI-Receiver-SCHWARZ-/110773581038?pt=DE_Elektronik_Computer_Audio_Hi_Fi_Receiver&hash=item19ca9eb4ee

Da R!ck Mer 16 Nov 2011 - 10:22

Mirco fai attenzione ad un cosa se scegli un Ht con HDMI che sia almeno 1.3 e con il supporto per i formati multicanale HD (Dolby True HD DTS HD).
Ritengo l'utilità dell'HDMI su un amplificatore sia limitata al fatto di avere sufficiente banda per trasportare le codifiche hd anche se esiste un'altro vantaggio che consiste in un cablaggio più semplice e la possibilità di usare lettori economici.
C'è stato un periodo in cui mettevano l'HDMI 1.2 ma senza il supporto per le codifiche lossless il che è un pò una fregatura a quel punto tanto vale predersene uno completamente analogico e collegarci un buon lettore con uscite analogiche multicanale.

Da tino84 Mer 16 Nov 2011 - 10:39

hai ragione R!ck,ma contando che se punta a top di gamma,da 3 anni a questa parte non rischia nulla,anche se l'attenzione non è mai troppa Smile

sicuro i denon postati (esclusi i non-HDMI) hanno tutti HDMI 1.3 e codifiche varie. il 3312

http://www.ebay.it/itm/DENON-AVR-3312-Black-Sintoamplificatore-AV-7-1-3D-Garanzia-Italia-/190598422101?pt=Amplificatori&hash=item2c608d1e55

è invece 1.4 con supporto 3d

Da R!ck Mer 16 Nov 2011 - 15:53

Andavo a memoria su alcuni modelli marantz...anche abbastanza recenti ma forse ho sbagliato di qualche anno Smile

.
In Denon son più furbi hanno fatto in passato dei modelli top con hdmi 1.3 ma con codifiche HD opzionali a pagamento 150 euro per un firm upgrade (4308/4308A HD).
Devo dire che una politica ricorrente di denon (meno allo stesso prezzo della concorrenza...) che un pò mi irrita insieme al fatto che hanno tolto ingressi multich o pre out su alcuni modelli...

P.S.
Il 33xx non è allo stesso livello del 38xx...che corrisponde ad 4310 mentre il 4308 corrisponde ad un 4810 con le sigle in casa denon si fa un pò casino...

Da Fabio Mer 16 Nov 2011 - 17:21

Prendi un modello con uscite pre out, in seguito potresti implementare l'impianto con un integrato stereo con ingresso supplementare main. Non è semplice trovare quest'ultimo, ma ad esempio pare che l'Okyo A933 ne sia provvisto e, visto che ci sei, darei un'occhiata in casa Onkyo anche per l'ampli HT.

Da Stentor Mer 16 Nov 2011 - 17:28

mirco74 ha scritto:
Il punto di partenza (da qualche parte si deve pure iniziare) sono i diffusori: focal chorus 826v.

Leggendo un po' in giro e visto il mio budget (max 900 Euro) mi stavo orientando sul Marantz SR6006; è una buona scelta? Meglio l'Onkyo NR809? Altre idee?

Ultima cosa: abito in un condominio, non ho bisogno di megatoni di potenza...

Grazie

Allora ....vediamo un po'

Le casse sono eccezionali ma se gli dai maggior potenza ...a parità di volume ...suoneranno meglio perché l'ampli le pilota con maggior disinvoltura.

Quindi se puoi investire anche qualcosina di più nell'ampli HT è meglio.

Per quanto riguarda la scelta del Marchio io starei su Onkyo !

A parte le funzionalità devi decidere secondo quella che è la tua timbrica preferita.

Marantz e Denon, ad esempio, sono fatti dalla medesima ditta (gruppo D&M al quale appartiene anche McIntosh) ma hanno caratterizzazioni molto diverse:

Gli ampli Marantz in genere sono dettagliati, chiari e dinamici però in alcune catene possono procurare fatica di ascolto. I Denon al contrario cercano di puntare più sulla musicalità

Gli Onkyo sono una via di mezzo ...pur se più vicini a Denon che a Marantz... anche quando sono semplici rebranding di prodotti D&M (vedi alcuni BlueRay ....ma non nel caso degli ampli HT).

Nella fascia di prezzo indicata e in quella immediatamente superiore sono i miei preferiti.

Da mirco74 Ven 18 Nov 2011 - 9:50

Grazie ancora a tutti voi... come detto mi sto guardando intorno e oltre a cercare qualcosa che rientri nel mio budget, volevo provare ad imparare qualcosa provando a leggere le specifiche e, mentre mi districavo nei dati mi sono sorte alcune domande... e a chi farle se non a voi? Very Happy

Allora parliamo di potenza:
il denon 3312 ha nelle specifiche una potenza per canale di 125 watt per canale (per casse con resistenza di 8 ohm come le mie)
il denon 4311 ha (sempre nelle specifiche per 8 ohm) una potenza di 130 watt per canale,
l'onkyo 906 ha (sempre 8 ohm) 145 watt per canale
l'onkyo 809 (sempre 8 ohm) 135 watt per canale
bene, ecco alcune domandine:
perché i primi 3 mi sono stati tutti consigliati mentre il quarto no? Specifica del quarto troppo ottimistica o ci sono altre cose che lo rendono meno "appetibile" degli altri?

Grazie veramente a tutti

Da R!ck Ven 18 Nov 2011 - 16:10

Mirco i dati di potenza degli amplificatori dichiarati specie quelli HT sono ottimistici a dire poco...ma soprattutto non "suonano"...non prenderli come parametro per una scelta.
E a parità di prezzo di solito un "vecchio" top di gamma va meglio di un modello nuovo di medio livello

Da mirco74 Ven 18 Nov 2011 - 16:51

Sicuramente seguirò il tuo consiglio, non era una domanda procatoria, ma fatta per capire... come avrai capito non sono molto ferrato sull'argomento... Very Happy

Grazie

Da R!ck Ven 18 Nov 2011 - 18:27

Non l'ho intesa così...anzi le domande che fai sono normali Smile

Da MASSIMILIANO PRIVITERA Dom 20 Nov 2011 - 9:24

Io ho avuto Onkyo tx sr607 e devo dire che per la sua fascia "entry level" forse è il migliore ,unico neo, no ha le pre-out che sono fondamentali per un futuro upgrade.
Se vai su Denon o Onkyo non sbagli sicuro

Guarda in EBAY.co.uk ci sono ,a buon prezzo, degli ottimi "Seller refurbished" ricondizionati ....io ho preso Onkyo tx sr876 refurbished, ottimo e buon prezzo...

Da mirco74 Lun 21 Nov 2011 - 20:57

Grazie del consiglio, mi sto guardando in giro e valutando i 3 marchi consigliati; sabato mi è capitato di ascoltare i miei diffusori con un onkyo 607 e l'accoppiata non mi sono dispiaciuti per niente... in questa settimana dovrei riuscire ad ascoltarle anche con denon e marantz, purtroppo non credo con gli esatti modelli consigliati da tutti voi, ma con oggetti di fascia un po' più bassa; so che non sarà una prova ideale ma spero che mi aiuti a capire e scegliere il marchio su quale buttarmi... faccio bene o ritenete che sia poco utile?
Grazie

Da tino84 Lun 21 Nov 2011 - 21:03

ad ascoltare fai sempre bene Smile

poi molto facilmente quelli che ascolti sono modelli a cui vuoi puntare, anche se prendi un 3310 che hai ascoltato invece di un 4808 semplicemente consigliato, sai di aver scelto con le tue orecchie Smile

Da mirco74 Gio 1 Dic 2011 - 22:02

Primo aggiornamento: sono incappato in un Cambridge audio azur 650R ed ora fa compagnia alle mie casse... mi piace molto... grazie ancora a tutti dei consigli!!!
Mentre inizio a godermi ampli e casse, parte anche la ricerca del centrale e naturalmente a chi chiedere una mano se non a tutti voi? Smile

Mi consigliate di prendere "il suo" (focal CC800 V) oppure valuto altro?
E dopo, come sub? qualche consiglio?
Grazie
Mirco

Da tino84 Gio 1 Dic 2011 - 22:20

il centrale andrebbe preso il più coerente con i diffusori frontali.

bell acquisto comunque,anche a me non dispiacciono i CA.

quanto e dove se si può sapere?

Da R!ck Gio 1 Dic 2011 - 23:35

mirco74 ha scritto:Primo aggiornamento: sono incappato in un Cambridge audio azur 650R ed ora fa compagnia alle mie casse... mi piace molto... grazie ancora a tutti dei consigli!!!
Mentre inizio a godermi ampli e casse, parte anche la ricerca del centrale e naturalmente a chi chiedere una mano se non a tutti voi?
Mi consigliate di prendere "il suo" (focal CC800 V) oppure valuto altro?
E dopo, come sub? qualche consiglio?
Grazie
Mirco

In teoria il fronte anteriore dovrebbe essere composto da tre diffusori uguali in multicanale ma per ovvi motivi si preferisce un "compromesso" il centrale orizzontale CC800V.
Mo bene bravo, bravo mi compiaccio...hai fatto bene è sicuramente migliore di quelli da cui eri partito e supporta anche il 3d volendo.
Stessa curiosità di Tino riguardo prezzo e fornitore. Preso nuovo?

Eh per il sub avrei necessità di sapere:
Budget
Dimensioni della stanza
Tipo di basso prediletto: da abbattimento controllato oppure moderato e educato?

Da mirco74 Ven 2 Dic 2011 - 9:35

Allora:
l'ampli l'ho acquistato usato in un negozio di Torino, si chiama (se per regolamento del forum non posso scrivere il nome ditemelo che lo elimino subito) stereo1... persone molto cortesi... l'ho pagato 750 euro con un anno di garanzia... mi è sembrato un buon prezzo; magari acquistando da privato avrei potuto trovare qualcosa ad un prezzo migliore, ma garanzia, sicurezza di non ricevere un mattone e voglia di ascoltarle mi hanno convinto... Smile

La stanza non è dedicata, le misure sono circa 7x4, i diffusori si trovano sul lato lungo quindi la distanza tra diffusori e divano è di 3,5 metri; i diffusori distano tra di loro circa 1,2 metri.
Ehm, cosa intendi per abbattimento controllato o moderato ed educato? Mi potresti indicare un nome per tipo così da poterli ascoltare?
Il budget è relativo; pensavo al di sotto dei 1000 euro, se ne vale la pena posso anche investirci qualcosa di più ma non molto, non vorrei spendere più per il sub che per i diffusori.. Smile