MyRef Fremen Edition
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MyRef Fremen Edition
Ciao a tutti,
è da un po di tempo che sto preparando una variante del My_Ref di Mauro Penasa con le seguenti caratteristiche:
- Monoblocco (come la PCB di Russ White dal cui schema Eagle in parte deriva)
- Largo uso di componentistica SMD (stabilità, minori effetti parassiti)
- Componentistica passante per i componenti critici per l'audio (condensatori a film, resistenze di ingresso e feedback)
- Nuovo alimentatore shunt per lo LM318
- Doppio ponte raddrizzatore
- Uso dei ground planes per ottimizzare i percorsi di alimentazione e maggiore schermatura delle spurie.
Penso di essere quasi pronto a far realizzare le prime PCB prototipo e volevo raccogliere opinioni, consigli, eventuali correzioni e capire se qualcuno può essere interessato a partecipare al beta test per dividere le spese di fabbricazione delle PCB che si aggirano, a seconda del numero (5 o 10 coppie), tra i 28 ed i 18€ a coppia di PCB.
Ci sono dei thread correlati sia su DIYAudio che su Costruire HiFi
Ecco PCB e schema:
Se volete avere accesso ai file Eagle, scrivetemi in privato.
è da un po di tempo che sto preparando una variante del My_Ref di Mauro Penasa con le seguenti caratteristiche:
- Monoblocco (come la PCB di Russ White dal cui schema Eagle in parte deriva)
- Largo uso di componentistica SMD (stabilità, minori effetti parassiti)
- Componentistica passante per i componenti critici per l'audio (condensatori a film, resistenze di ingresso e feedback)
- Nuovo alimentatore shunt per lo LM318
- Doppio ponte raddrizzatore
- Uso dei ground planes per ottimizzare i percorsi di alimentazione e maggiore schermatura delle spurie.
Penso di essere quasi pronto a far realizzare le prime PCB prototipo e volevo raccogliere opinioni, consigli, eventuali correzioni e capire se qualcuno può essere interessato a partecipare al beta test per dividere le spese di fabbricazione delle PCB che si aggirano, a seconda del numero (5 o 10 coppie), tra i 28 ed i 18€ a coppia di PCB.
Ci sono dei thread correlati sia su DIYAudio che su Costruire HiFi
Ecco PCB e schema:
Se volete avere accesso ai file Eagle, scrivetemi in privato.
Re: MyRef Fremen Edition
anvedi !!!
complimentissimi, un progettone with the contro-balls!!
complimentissimi, un progettone with the contro-balls!!
madqwerty- Moderatore
- Data d'iscrizione : 11.12.08
Numero di messaggi : 6279
Località : Chivasso (TO)
Occupazione/Hobby : IT
Impianto : Powered by T-Forum :-)
Re: MyRef Fremen Edition
Grazie
Dopo aver ottimizzato al massimo la selezione della componentistica volevo avere una versione di quella piccola gemma che è il My_Ref dotata di un alimentatore che potesse spremere ulteriormente l'originalissima topologia circuitale di Penasa ed avesse una PCB che mi soddisfacesse (quella di Russ White ha diversi limiti).
La mia prima ispirazione è stata il My_Evo (Evolution) sempre di Penasa per quello che riguarda la struttura della PCB e l'uso di componentistica SMD che a detta di Penasa ne migliora molto la stabilità.
Purtroppo non è facile raccogliere informazioni sull'uso che sto facendo dei piani di massa negli amplificatori di potenza...
Si trova moltissima documentazione per i circuiti digitali e/o ad alta frequenza e qualcosa anche sui circuiti analogici a livello linea.
I possibili ritorni in termini di prestazioni sono enormi in quanto l'uso di microstrip abbassa notevolente l'indutttanza delle piste e ne aumenta la capacità e dovrebbe portare notevoli benefici in termini di emissioni e reiezione di disturbi.
Un'altro vantaggio delle microstrip è che consentono di determinare e mantenere una precisa impedenza caratteristica evitando riflessioni, perdite di risoluzione e distorsioni causate dai cambi di impedenza.
Se la PCB si dimostrerà funzionante il già sileziosissimo My_Ref dovrebbe diventare una tomba...
Sto testando, come retrofit del MyRef, l'alimentatore dello LM318 che mi ha dato risultati lusighieri ed in parte inaspettati ed che ho proposto anche nel thread sul MINI2496.
Prima di partire con l'ordine delle PCB devo fare ancora personalmente il test sul cambio di riferimento massa dello LM3886 da 0V a GND ed il doppio ponte (già provati da un mio amico di penna con ottimi risultati).
Nel frattempo su DIYAudio sembra si sia smosso qualcosa e forse avrò qualche dritta da un inglese che progetta PCB da 25 anni... vediamo...
Sono curioso come una scimmia... non vedo l'ora di avere le PCB per montare il primo prototipo
PS
Non abbiate paura, i componenti SMD che ho scelto sono piuttosto grandi, a parte due transistor e due diodi, e dovrebbero essere di agevole saldatura (ad esempio le resistenze SMD sono tutte MELF)
Dopo aver ottimizzato al massimo la selezione della componentistica volevo avere una versione di quella piccola gemma che è il My_Ref dotata di un alimentatore che potesse spremere ulteriormente l'originalissima topologia circuitale di Penasa ed avesse una PCB che mi soddisfacesse (quella di Russ White ha diversi limiti).
La mia prima ispirazione è stata il My_Evo (Evolution) sempre di Penasa per quello che riguarda la struttura della PCB e l'uso di componentistica SMD che a detta di Penasa ne migliora molto la stabilità.
Purtroppo non è facile raccogliere informazioni sull'uso che sto facendo dei piani di massa negli amplificatori di potenza...
Si trova moltissima documentazione per i circuiti digitali e/o ad alta frequenza e qualcosa anche sui circuiti analogici a livello linea.
I possibili ritorni in termini di prestazioni sono enormi in quanto l'uso di microstrip abbassa notevolente l'indutttanza delle piste e ne aumenta la capacità e dovrebbe portare notevoli benefici in termini di emissioni e reiezione di disturbi.
Un'altro vantaggio delle microstrip è che consentono di determinare e mantenere una precisa impedenza caratteristica evitando riflessioni, perdite di risoluzione e distorsioni causate dai cambi di impedenza.
Se la PCB si dimostrerà funzionante il già sileziosissimo My_Ref dovrebbe diventare una tomba...
Sto testando, come retrofit del MyRef, l'alimentatore dello LM318 che mi ha dato risultati lusighieri ed in parte inaspettati ed che ho proposto anche nel thread sul MINI2496.
Prima di partire con l'ordine delle PCB devo fare ancora personalmente il test sul cambio di riferimento massa dello LM3886 da 0V a GND ed il doppio ponte (già provati da un mio amico di penna con ottimi risultati).
Nel frattempo su DIYAudio sembra si sia smosso qualcosa e forse avrò qualche dritta da un inglese che progetta PCB da 25 anni... vediamo...
Sono curioso come una scimmia... non vedo l'ora di avere le PCB per montare il primo prototipo
PS
Non abbiate paura, i componenti SMD che ho scelto sono piuttosto grandi, a parte due transistor e due diodi, e dovrebbero essere di agevole saldatura (ad esempio le resistenze SMD sono tutte MELF)
Re: MyRef Fremen Edition
Ciao Dario, sono Niko, ci siamo sentiti per il my ref via e-mail tempo fa.
Sono riuscito a ripristinare la mia versione, ma appena possibile la venderei.
Se concludi il progetto e ci sarà la possibilità di organizzare confronti e ascolti se ti fa piacere tienimi in considerazione.
Grazie e buon lavoro
Sono riuscito a ripristinare la mia versione, ma appena possibile la venderei.
Se concludi il progetto e ci sarà la possibilità di organizzare confronti e ascolti se ti fa piacere tienimi in considerazione.
Grazie e buon lavoro
Niko- Affezionato
- Data d'iscrizione : 22.08.10
Numero di messaggi : 226
Località : Milano
Occupazione/Hobby : Analista di laboratorio
Impianto : Amplificatore Lepai 550 + Casse HiVi B3N
Re: MyRef Fremen Edition
Niko ha scritto:Se concludi il progetto e ci sarà la possibilità di organizzare confronti e ascolti se ti fa piacere tienimi in considerazione.
Ciao Niko,
il progetto si concluderà senz'altro...
Grazie per la disponibilità, se organizzerò qualcosa del genere ti terrò presente.
Dario
Re: MyRef Fremen Edition
Dario, noto un gran lavoro sul'allimentazione, potresti spiegarci qualcosina e quale dovrebbe esser il risultato?
Ragazzi chi vorrebbe un MyRef sicuro consiglio Fremer version
Ragazzi chi vorrebbe un MyRef sicuro consiglio Fremer version
Niko- Affezionato
- Data d'iscrizione : 22.08.10
Numero di messaggi : 226
Località : Milano
Occupazione/Hobby : Analista di laboratorio
Impianto : Amplificatore Lepai 550 + Casse HiVi B3N
Re: MyRef Fremen Edition
Niko ha scritto:Dario, noto un gran lavoro sul'allimentazione, potresti spiegarci qualcosina e quale dovrebbe esser il risultato?
Il risultato della nuova alimentazione lo sto già ascolando da settimane...montato sul mio MyRef C modificato...
La differenza è semplicemente incredibile, più raffinatezza e naturalezza, il soundstage letteralmente esplode, il basso profondo, granitico e velocissimo.
Attenzione che il meglio di sè il nuovo alimentatore lo dà accoppiato alla nuova rete di compensazione creata empiricamente che verrà indicata come alternativa nel manuale di montaggio.
I want you!
La PCB è praticamente pronta per il PCB prototipo e sto raccogliendo adesioni per il beta test in quanto mi servono 'compagni di merende' per raggiungere il numero minimo di PCB ordinabili.
La raccolta avverrà tra fine dicembre ed inizio gennaio e le PCB saranno pronte per fine Gennaio.
Nel frattempo qualche modifica minore alla PCB è ancora possibile.
PCB
Render PCB (Superiore)
Render PCB (inferiore)
Le PCB saranno:
- 2mm FR4
- rame 2 Oz/70u
- solder-mask blu
- serigrafia su entrambi i lati
Se si raggiunge il numero minimo il costo della coppia di PCB necessario a fare un ampli stereo è di 29€ + spedizione.
Chi si unisse al test deve essere consapevole che le PCB sono prototipi e come tali è possibile che abbiano problemi o che l'ampli non funzioni affatto.
Il fatto di essere dotati di strumenti di misura (oscilloscopio, distorsione, etc.) rappresenta un gradito plus.
La raccolta avverrà tra fine dicembre ed inizio gennaio e le PCB saranno pronte per fine Gennaio.
Nel frattempo qualche modifica minore alla PCB è ancora possibile.
PCB
Render PCB (Superiore)
Render PCB (inferiore)
Le PCB saranno:
- 2mm FR4
- rame 2 Oz/70u
- solder-mask blu
- serigrafia su entrambi i lati
Se si raggiunge il numero minimo il costo della coppia di PCB necessario a fare un ampli stereo è di 29€ + spedizione.
Chi si unisse al test deve essere consapevole che le PCB sono prototipi e come tali è possibile che abbiano problemi o che l'ampli non funzioni affatto.
Il fatto di essere dotati di strumenti di misura (oscilloscopio, distorsione, etc.) rappresenta un gradito plus.
Re: MyRef Fremen Edition
porca vacca, ho appena messo in funzione il mio myref c... se me lo dicevi prima mi buttavo sul tuo...
x84andrea- Appassionato
- Data d'iscrizione : 18.05.10
Numero di messaggi : 473
Località : torino
Provincia : comodamente rivoltoso
Occupazione/Hobby : ingegnere cosi per dire
Impianto : buona parte fatta con le mie mani!
Re: MyRef Fremen Edition
x84andrea ha scritto:porca vacca, ho appena messo in funzione il mio myref c... se me lo dicevi prima mi buttavo sul tuo...
E' il primo?
Allora non è un problema io ne ho già fatte 3 versioni per un totale di una decina di PCB popolate...
Goditi sereno il My_Ref tanto l'eventuale GroupBuy prima di Febbraio/Marzo non c'è... dopo aver letto i risultati sei sempre a tempo ad imbarcarti...
PS
Quale versione hai realizzato? Con che componenti?
Re: MyRef Fremen Edition
Ciao, avrei intenzione di provare a costruire un MyRef...
Sarei interessato alle nuove PCB se dovesse partire un group buy, o magari anche alle vecchie, se ce ne fossero acora dispnibli
Sarei interessato alle nuove PCB se dovesse partire un group buy, o magari anche alle vecchie, se ce ne fossero acora dispnibli
b.veneri- Appassionato
- Data d'iscrizione : 05.09.11
Numero di messaggi : 404
Località : Roma
Provincia : Roma(Roma)
Impianto : Amplificatore X + Casse Y
Re: MyRef Fremen Edition
b.veneri ha scritto:Ciao, avrei intenzione di provare a costruire un MyRef...
Sarei interessato alle nuove PCB se dovesse partire un group buy, o magari anche alle vecchie, se ce ne fossero acora dispnibli
Al momento è in partenza solo il beta-test...
Per le PCB definitive penso si parli di Marzo/Aprile.
Riguardo quelle vecchie puoi chiedere a LinuxGuru su DIYAudio.
Se invece vuoi dei moduli già assemblati ne ho qualcuno che devo vendere, se sei interessato mandami un messaggio privato.
Re: MyRef Fremen Edition
Purtroppo a causa dei pochi messaggi postati non posso ancora inviare PM
L'idea era quella di assemblarlo da solo, pero' in attesa delle nuove PCB potrei fare un pensierino alle tue board gia' assemblate...
Se potessi darmi qualche info in piu' su versione, livello della componentistica e non ultimo costo,magari anche in PM (sperando di poterli ricevere )
Grazie!
P.S. ho verificato e mi manca un solo messaggio per arrivare a 10, quota che mi dovrebbe permettere l'invio di MP.
L'idea era quella di assemblarlo da solo, pero' in attesa delle nuove PCB potrei fare un pensierino alle tue board gia' assemblate...
Se potessi darmi qualche info in piu' su versione, livello della componentistica e non ultimo costo,magari anche in PM (sperando di poterli ricevere )
Grazie!
P.S. ho verificato e mi manca un solo messaggio per arrivare a 10, quota che mi dovrebbe permettere l'invio di MP.
b.veneri- Appassionato
- Data d'iscrizione : 05.09.11
Numero di messaggi : 404
Località : Roma
Provincia : Roma(Roma)
Impianto : Amplificatore X + Casse Y
Re: MyRef Fremen Edition
le pcb dove verranno prodotte?
icsnerdics- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 03.01.10
Numero di messaggi : 700
Località : Roma/Fermo
Provincia : u' more. bone.
Occupazione/Hobby : multimediaengineering skateboarding l'uncinetto
Impianto : /dev/null
Re: MyRef Fremen Edition
In questo momento sono in produzione le PCB beta da makepcb.com (Cina) ma stavo seriamente pensando di fare produrre quelle definitive in Italia, makepcb non mi ha dato un grande affidamento, vedremo cosa arriva...
Re: MyRef Fremen Edition
ClaveFremen ha scritto:In questo momento sono in produzione le PCB beta da makepcb.com (Cina) ma stavo seriamente pensando di fare produrre quelle definitive in Italia, makepcb non mi ha dato un grande affidamento, vedremo cosa arriva...
provato a dare una occhiata qui? http://www.seeedstudio.com/depot/fusion-pcb-service-p-835.html?cPath=185
sempre cinesi, ma l'approccio è totalmente diverso e le recensioni in giro dal mondo sono decisamente positive.
http://www.lucadentella.it/2011/10/22/guida-al-servizio-fusion-pcb-di-seeedstudio/
mandano pcb solo in batch e i costi scendono notevolmente, mantenendo una ottima qualità di produzione.
icsnerdics- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 03.01.10
Numero di messaggi : 700
Località : Roma/Fermo
Provincia : u' more. bone.
Occupazione/Hobby : multimediaengineering skateboarding l'uncinetto
Impianto : /dev/null
Re: MyRef Fremen Edition
Se può interessare anche Sure produce PCB su progetto:
http://stores.ebay.com/Sure-Electronics/Prototype-PCBs-/_i.html?_fsub=5
http://stores.ebay.com/Sure-Electronics/Prototype-PCBs-/_i.html?_fsub=5
Switters- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 24.02.11
Numero di messaggi : 5072
Località : Milano
Provincia : Milano
Impianto : solo stereo, non HiFi...
Re: MyRef Fremen Edition
icsnerdics ha scritto:provato a dare una occhiata qui? http://www.seeedstudio.com/depot/fusion-pcb-service-p-835.html?cPath=185
Grazie per il link, molto interessante, in particolare per le piccole PCB 'volanti' e piccoli numeri
Penso che lo proverò presto per fare un alimentatore shunt duale...
Switters ha scritto:Se può interessare anche Sure produce PCB su progetto:
http://stores.ebay.com/Sure-Electronics/Prototype-PCBs-/_i.html?_fsub=5
Grazie, avevo già visto Sure ma non hanno le opzioni che mi servono...
Re: MyRef Fremen Edition
Come procede il progettone?
dalbach- Appassionato
- Data d'iscrizione : 26.09.11
Numero di messaggi : 255
Località : Rovereto (TN)
Impianto : [HTPC via xbmc / mpd]+...
[PC via foobar]+[M-AUDIO Firewire 410 via firewire]+[DUNE no mod]+[diy miniD]
Re: MyRef Fremen Edition
dalbach ha scritto:Come procede il progettone?
Bene, compatibilmente con i tempi biblici di MakePCB... dicono di aver spedito ma niente tracking number...
Oramai ho tutto il materiale per me ed i beta-tester a parte le PCB.
Nel frattempo sto continuando a lavorare all'alimentatore e probabilmente alla fine avrà CCS MOSFET al posto delle CCS basate su LM317.
Se tutto va bene in Aprile partirà il GB per le PCB definitive.
Re: MyRef Fremen Edition
Bene bene, allora buon lavoro
PS: forse si sarà detto ma che potenza avrà?
PS: forse si sarà detto ma che potenza avrà?
dalbach- Appassionato
- Data d'iscrizione : 26.09.11
Numero di messaggi : 255
Località : Rovereto (TN)
Impianto : [HTPC via xbmc / mpd]+...
[PC via foobar]+[M-AUDIO Firewire 410 via firewire]+[DUNE no mod]+[diy miniD]
Re: MyRef Fremen Edition
dalbach ha scritto:Bene bene, allora buon lavoro
Grazie
dalbach ha scritto:forse si sarà detto ma che potenza avrà?
Come il My_Ref rev C, 40W su 8 Ohm, 56W su 4 Ohm.
PCB arrivate, it's alive!
ClaveFremen ha scritto:In questo momento sono in produzione le PCB beta da makepcb.com (Cina) ma stavo seriamente pensando di fare produrre quelle definitive in Italia, makepcb non mi ha dato un grande affidamento, vedremo cosa arriva...
Come temevo la qualità delle PCB lascia molto a desiderare...
più che altro perchè non sono perfette, dove il rame non si è dissolto correttamente hanno fatto correzioni volanti tagliandolo...
Apprezzo il fatto che comunque abbiano effettuato le correzioni ma IMHO non è sufficiente altrimenti perchè rivolgersi ad un servizio professionale?
Vabbuò, passiamo al sodo:
L'ampli ha funzionato al primo colpo e suona divinamente
Meglio del My_Ref originale che avevo già precedentemente ottimizzato.
Ora inizia la fase di ottimizzazione dei componenti, sono partito dagli stessi che uso con il My_Ref e sembra un'ottima base.
Re: MyRef Fremen Edition
Ottima notizia!!!
b.veneri- Appassionato
- Data d'iscrizione : 05.09.11
Numero di messaggi : 404
Località : Roma
Provincia : Roma(Roma)
Impianto : Amplificatore X + Casse Y
dalbach- Appassionato
- Data d'iscrizione : 26.09.11
Numero di messaggi : 255
Località : Rovereto (TN)
Impianto : [HTPC via xbmc / mpd]+...
[PC via foobar]+[M-AUDIO Firewire 410 via firewire]+[DUNE no mod]+[diy miniD]
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