Impedenza e sensibilità dei diffusori

Chiedo scusa per le domande forse banali, ma qui ci sono anche "ignorantoni" come me desiderosi di apprendere.
1 - Nelle specifiche degli amplificatori solitamente si leggono 2 dati riferiti alla potenza: a 4 e 8 ohm, la seconda è mediamente la metà della prima. I diffusori nella maggioranza dei casi sembrano essere a 8 ohm. Da cosa è dettata questa scelta? L'impedenza ha rapporti con la qualità?
2 - La sensibilità varia molto a secondo dei diffusori e spesso (per casse della stessa serie) aumenta con l'aumentare della potenza max degli stessi. Da cosa è dettata questa scelta? La sensibilità ha rapporti con la qualità?
3 - Nel caso di diffusori come, per esempio, i Cocaine S40 con impedenza 6 ohm ed efficienza 86 db, quest'ultima decisamente bassa per i t-amp, il fatto che siano 6 ohm dovrebbe significare che l'ampli eroghi una potenza maggiore rispetto agli 8 ohm, e in tal caso si compenserebbe la bassa sensibilità?
Ringrazio in anticipo per le risposte.
Saluti
Cesare

cestma ha scritto:Chiedo scusa per le domande forse banali, ma qui ci sono anche "ignorantoni" come me desiderosi di apprendere.
1 - Nelle specifiche degli amplificatori solitamente si leggono 2 dati riferiti alla potenza: a 4 e 8 ohm, la seconda è mediamente la metà della prima. I diffusori nella maggioranza dei casi sembrano essere a 8 ohm. Da cosa è dettata questa scelta? L'impedenza ha rapporti con la qualità?
2 - La sensibilità varia molto a secondo dei diffusori e spesso (per casse della stessa serie) aumenta con l'aumentare della potenza max degli stessi. Da cosa è dettata questa scelta? La sensibilità ha rapporti con la qualità?
3 - Nel caso di diffusori come, per esempio, i Cocaine S40 con impedenza 6 ohm ed efficienza 86 db, quest'ultima decisamente bassa per i t-amp, il fatto che siano 6 ohm dovrebbe significare che l'ampli eroghi una potenza maggiore rispetto agli 8 ohm, e in tal caso si compenserebbe la bassa sensibilità?
Ringrazio in anticipo per le risposte.
Saluti
Cesare

Non è semplicissimo da spiegare, comunque : più la sensibilità è bassa, più l'ampli deve erogare "corrente" per muovere le membrane dei diffusori. L'impedenza di solito indicata è approssimativa, poiché i diffusori non sono un carico puramente "resistivo", ovvero non sono una resistenza dal valore fisso che si presenta ai morsetti dell'amplificatore. L'impedenza varia a seconda del segnale musicale che l'altoparlante deve riprodurre per cui di volta in volta, la richiesta di potenza presentata all'amplificatore è molto variabile.
Quindi la bontà di un amplificatore si misura anche (ma non solo) dalla capacità di erogare forti correnti istantanee, richieste da picchi musicali o da passaggi molto complessi, tipici ad esempio di un crescendo pieno orchestrale.
>In teoria le Cocaine S40 con 86db di sensibilità e 6ohm di impedenza, sarebbero un carico assai ostico per qualunque amplificatore. Così a naso non li farei suonare col t-amp.
E' pur vero però che io stesso ho sperimentato un fatto strano e che va contro le regole dell'elettronica comune: Per un bel pezzo mi sono goduto il suono del mio TRENDS AUDIO 10.1 con le ACOUSTICAL RS3i, che sono un carico per niente facile, avendo addirittura 84db di sensibilità 8ohm d'impedenza indicata.Certo il volume non era altissimo, ma la qualità è eccellente.
Spero di averti chiarito qualche idea.

1 - Nelle specifiche degli amplificatori solitamente si leggono 2 dati riferiti alla potenza: a 4 e 8 ohm, la seconda è mediamente la metà della prima. I diffusori nella maggioranza dei casi sembrano essere a 8 ohm. Da cosa è dettata questa scelta? L'impedenza ha rapporti con la qualità?

No nessun rapporto con la qualità.

Per massimizzare la trasmissione di potenza è necessario che l'impedenza di uscita dell'amplificatore sia uguale a quella del diffusore. Se sono diverse si perde potenza.

Ma come ti hanno gia fatto notare l'impedenza del diffusore cambia parecchio col variare della frequenza quindi si tratta di un dato solo parziale.

2 - La sensibilità varia molto a secondo dei diffusori e spesso (per casse della stessa serie) aumenta con l'aumentare della potenza max degli stessi. Da cosa è dettata questa scelta? La sensibilità ha rapporti con la qualità?

No nessun rapporto con la qualità, ma un diffusore molto sensibile ti farà sentire anche il rumore di fondo prodotto dall'amplificatore.
Quindi ad una sensibilità alta bissona associare un ampli con un rapporto segnale rumore molto alto.

3 - Nel caso di diffusori come, per esempio, i Cocaine S40 con impedenza 6 ohm ed efficienza 86 db, quest'ultima decisamente bassa per i t-amp, il fatto che siano 6 ohm dovrebbe significare che l'ampli eroghi una potenza maggiore rispetto agli 8 ohm, e in tal caso si compenserebbe la bassa sensibilità?

Nel caso del t amp che ha un impedenza di 4 ohm la potenza su questo diffusore (da 6 ohm) sarà maggiore rispetto a quella su uno da 8 ohm.

Sia ben chiaro la potenza massima in un diffusore non vuol dire nulla.
La sensibilità è un dato un po più utile, ma come esperienza insegna non è veramente significativo.

Grazie per le risposte, qualcosa ora mi è più chiara.
Ancora un dubbio, alcuni diffusori dichiarano: impedenza fino a 8 ohm, e allora come si regola l'amplificatore? Cioè, in base a cosa l'ampli va a 4 o a 8 ohm?

cestma ha scritto:Grazie per le risposte, qualcosa ora mi è più chiara.
Ancora un dubbio, alcuni diffusori dichiarano: impedenza fino a 8 ohm, e allora come si regola l'amplificatore? Cioè, in base a cosa l'ampli va a 4 o a 8 ohm?

In base al progetto, non si può cambiare.

Nb. comunque è meglio che l'impedenza dell'ampli e dei diffusori siano uguali, anche sa la cosa non migliora o peggiora la qualità audio.

Barone Rosso ha scritto:

cestma ha scritto:Grazie per le risposte, qualcosa ora mi è più chiara.
Ancora un dubbio, alcuni diffusori dichiarano: impedenza fino a 8 ohm, e allora come si regola l'amplificatore? Cioè, in base a cosa l'ampli va a 4 o a 8 ohm?

In base al progetto, non si può cambiare.

Nb. comunque è meglio che l'impedenza dell'ampli e dei diffusori siano uguali, anche sa la cosa non migliora o peggiora la qualità audio.

Non capisco, perchè allora normalmente si dischiara sia la potenza a 4 e 8 ohm se poi è invece fissa?

cestma ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

cestma ha scritto:Grazie per le risposte, qualcosa ora mi è più chiara.
Ancora un dubbio, alcuni diffusori dichiarano: impedenza fino a 8 ohm, e allora come si regola l'amplificatore? Cioè, in base a cosa l'ampli va a 4 o a 8 ohm?

In base al progetto, non si può cambiare.

Nb. comunque è meglio che l'impedenza dell'ampli e dei diffusori siano uguali, anche sa la cosa non migliora o peggiora la qualità audio.

Non capisco, perchè allora normalmente si dischiara sia la potenza a 4 e 8 ohm se poi è invece fissa?

I progetti non si possono cambiare sui due fronti.

Caso 1)
Se le due impedenze sono uguali la potenza di uscita sarà al massimo.

Caso2)
Impedenza diversa.
La potenza totale diminuisce con l'aumentare della differenza di impedenza.

Comunque è meglio non pilotare diffusori a bassa impedenza con amplificatori ad alta impedenza.
Io non metterei un ampli da 8 ohm su dei diffusori da 2 ohm: l'amplificatore si surriscalderebbe inutilmente.
Pero sono più possibilista sulla configurazione contraria.

Molto interessante questo thread e le spiegazioni di Barone

Ad intuito mi viene da pensare che la rete di zobel a volte da grandi vantaggi proprio perchè va a colmare delle mancanze di questo tipo, seppur in parte magari.
Quindi sarebbe corretto dire che è possibile assottiliare la differenza di impedenza tra ampli e diffusori usando dei carichi resistivi ? tipo zobel o anche, perchè no, avendo la fortuna e casualità di necessitare di usare un cavo di potenza più o meno lungo, anche lui farà la sua parte per aumentare il carico di dissusori a bassa impedenza, seppur in modo lieve.

Se ho detto delle cazzate ditelo, sono andato ad intuito

cestma ha scritto:

Barone Rosso ha scritto:

cestma ha scritto:Grazie per le risposte, qualcosa ora mi è più chiara.
Ancora un dubbio, alcuni diffusori dichiarano: impedenza fino a 8 ohm, e allora come si regola l'amplificatore? Cioè, in base a cosa l'ampli va a 4 o a 8 ohm?

In base al progetto, non si può cambiare.

Nb. comunque è meglio che l'impedenza dell'ampli e dei diffusori siano uguali, anche sa la cosa non migliora o peggiora la qualità audio.

Non capisco, perchè allora normalmente si dischiara sia la potenza a 4 e 8 ohm se poi è invece fissa?

D

Per fare due esempi Indiana Line dichiara per la serie HC: 4-8 ohm mentre Paradigm per le Atom Monitor v.6: compatibile con 8 ohm,
Che senso ha? Sono diffusori a quanti Ohm?

adicenter ha scritto:

Per fare due esempi Indiana Line dichiara per la serie HC: 4-8 ohm mentre Paradigm per le Atom Monitor v.6: compatibile con 8 ohm,
Che senso ha? Sono diffusori a quanti Ohm?

Qualcuno dovrebbe misurarli ....

Io farei la media e direi 6 ohm (soluzione molto diffusa)

cestma ha scritto:Chiedo scusa per le domande forse banali, ma qui ci sono anche "ignorantoni" come me desiderosi di apprendere.
1 - Nelle specifiche degli amplificatori solitamente si leggono 2 dati riferiti alla potenza: a 4 e 8 ohm, la seconda è mediamente la metà della prima. I diffusori nella maggioranza dei casi sembrano essere a 8 ohm. Da cosa è dettata questa scelta? L'impedenza ha rapporti con la qualità?
2 - La sensibilità varia molto a secondo dei diffusori e spesso (per casse della stessa serie) aumenta con l'aumentare della potenza max degli stessi. Da cosa è dettata questa scelta? La sensibilità ha rapporti con la qualità?
3 - Nel caso di diffusori come, per esempio, i Cocaine S40 con impedenza 6 ohm ed efficienza 86 db, quest'ultima decisamente bassa per i t-amp, il fatto che siano 6 ohm dovrebbe significare che l'ampli eroghi una potenza maggiore rispetto agli 8 ohm, e in tal caso si compenserebbe la bassa sensibilità?
Ringrazio in anticipo per le risposte.
Saluti
Cesare

1)
Molto approssimativamente possiamo dire:
I dati tecnici degli amplificatori forniscono la potenza erogabile per un'impedenza data dei diffusori (non dell'amplificatore) ad una data percentuale di distorsione.
In reggime continuo:
P=VI
la POTENZA (P),è il prodotto tra TENSIONE (V) applicata e CORRENTE (I) che scorre nel carico di RESISTENZA (R).
Queste ultime tre grandezze sono correlate dalla legge di Ohm:
R = V/I ovvero V= RI ovvero I= V/R
Con grandezze alternate, cambia qualche termine e convenzione nell'esprimere le grandezze ma le relazioni di proporzionalita restano valide.
Idealmente, se un ampli è in grado di fornire una data tensione in uscita la corrente è influenzata direttamente dalla resistenza/impedenza del carico.
Per una certa tensione applicata, se diminuisce l'impedenza aumenta proporsionalmente la corrente che vi circola e conseguentemente la potenza erogata.
Questo spiega perchè, quando l'ampli e in grado di fornire questa corrente senza scoporsi, la potenza dichiarata raddoppia per una carico di impedenza dimezzata.
IN pratica poi c'è daa considerare che non tutti gli ampli sono dimensionati in modo che il raddoppiare della corrente non comporti un aumento significativo delle perdite, in questi casi la potenza dichiarata su 4Ohm è meno del doppio. A volte, si gioca anche sulla variabile distorsione per truccare le cose e, in casi limite, abbassando troppo l'impedenza si rischia anche il guasto.
Sia aumentare la tensione che la corrente erogabile, a parità di qualità, comporta adottare circuitazioni e componenti sempre più costosi.
L'impedenza del carico, per quanto detto, lega le due grandezze, e
gli 8 Ohm sono il compromesso più usato per gli impianti casalinghi.
Nel car audio standard, invece, avendo tensioni limitate dall'alimentazione a batteria l'impedenza più usata sono i 4Ohm.

2)
La sensibilità del diffusore deriva direttamente da quella dell'altoparlante e da come questo viene "caricato" e collegato al filtro ed a eventuali array.
La sensisibilità dell'altoparlante, a sua volta, è legata, con formule complesse, ai suoi parametri elettrofisici, ma non è, presa da sola, necessariamente proporzionale alla sua qualita.

3)
La sensibilita, di solito, è la misurazione in asse della pressione sonosora misurata in decibel ad un metro dalla superficie radiante del diffusore o dal centro di emissione dell'altoparlante..
Esistono due modi di dichiarare la sensibilita 2,83Volt(efficaci)/1m o 1Watt(rms)/1m
Se il carico è sempre da 8 Ohm i due dati coincidono.
Altrimenti c'è da fare attenzione a come viene dichiarata nel confrontare i diffusori, variano le grandezze in gioco in relazione a quanto detto al punto 1.
A volte, purtroppo, non viene specificato.


PS: Per gli AP, la resistenza misurata col tester è solo indicativa e coincide con la resistenza in continua dell'avvolgimento della bobina mobile. Come indicativa e l'impedenza, varia molto con la frequenza ( carico prevalentemente ohmmicoinduttivo) , e anche la sua indicazione è da prendere con le molle.
Se c'e' di mezzo il filtro la cosa si potrebbe complicare di più, anche se le celle di compensazione, tipo Zobel, servono a compensare tali variazioni.
Quei 4-8 Ohm possono significare che l'impedenza oscilla mediamente tra quei due valori. Tutto da interpretare

Ciao a tutti.
Per mia esperienza personale posso dire che da 4 a 8 ohm significa che poi la resistenza si attesta a circa 6 ohm. Con i miei diffusori (scusate sempre il termine diffusori ) bose acoustimass 5 II che per l'appunto è dichiarato da 4 a 8 ohm, la resistenza si è attestata a circa 6 ohm. Bisogna fare molta attenzione per l'appunto se l'ampli può lavora bene a 6 o 4 ohm e guardare i dati di targa di questi perchè se a 4 ohm eroga una data potenza ma con il 10% di distorsione... be non penso sia molto idoneo farlo lavorare così. Meglio farlo stare su 8 ohm o al limite a 6 ohm. Aggiungo che in hi-fi car, con prove eseguite personalmente ho potuto appurare che facendo lavorare un mio vecchiotto, ma squisito (musicalmente parlando), ampli alpine da 40w x 2, da 4 a 2 ohm ( per quelli appunto che non potrebbero saperlo sulle auto i componenti hanno resistenze di 4 ohm e anche meno...) la sua musicalità perdeva (alle mie orecchie) pur erogando più watt. I dati di targa permettevano di poterlo fare lavorare anche a 2 ohm con bassissima distorsione però a me musicalmente piaceva meno. Per il mio ampli da casa su una recensione su tnt-audio viene affermato che può lavorare anche a 2 ohm a 1 ohm...... booooo.. ma di contro sono non sicuro ma SICURISSIMO che ci vorrebbe sopra un climatizzatore pure d'inverno ad aria non fredda ma molto ghiacciata.... dato che già cosi d'estate ci si potrebbe cucinare sopra ......e poi la musicalità resterebbe la stessa.... MA. IO PENSO PROPRIO DI NO.

l'impedenza e la sensibilità non dicono nulla su come suonano i diffusori, anche se 86 db e 4-6-8- hom di impedenza potrebbero essere ottimi per l'orecchio e l'ambiente e l'ampli che hai oltre che per la musica e i cd che si hanno in casa, magari non metterei 4 diffusori da 4 hom su d un ampli normale...

Barone Rosso a scritto:
Qualcuno dovrebbe misurarli

L'impedenzimetro può misurare l'impedenza esata di un altoparlante e la sua frequenza di risonanza,l'impedenza dei filtri cross-over , delle casse acustiche e trasformatori per amp.valvolari.La qualita di un altoparlante ,di un cross-over si può sapere prima di usarli in un diffusore,come per un trafo prima di costruire un ampli valvolare.Ho costruito un impedenzimetro che dispone di un oscilatore BF in grado di fornire un signale sinusoidale d'ampiezza costante da 20hz fino a 47khz.Ho costruito casse acustiche con 2 o 3 vie con buoni risultati ,non per caso come diceva qualcuno su questo forum,ma perche ho usato l'impedenziometro .
Ciao,

L'interno dell'impedenziometro+frequenziometro digitale autocostruito.

Scusate se riapro questo 3D. Ma vorrei capire una cosa. Con diffusori con impedenza di 6 Ohm e con un amplificatore valvolare (uno Yarland M34) che presenta ingressi a 4 e 8 in quale dei due bisogna collegarli. Cioè dove si fa meno danno (se si fa danno....)

Grazie e saluti

ciao a tutti, sono nuovo del forum nonchè un neofito di questo mondo dell'hi-fi, quindi non vi scandalizzate se userò termini inapropriati ne se dirò eresie...

citando il BaroneRosso

Barone Rosso ha scritto:No nessun rapporto con la qualità, ma un diffusore molto sensibile ti farà sentire anche il rumore di fondo prodotto dall'amplificatore.
Quindi ad una sensibilità alta bissona associare un ampli con un rapporto segnale rumore molto alto.

allora, venendo al punto, mi son stati regalati un vecchio (e direi ostile) Marantz 1030 e un lettore cd piooner pd 207...
Mi sono incaponito nel tentativo di far suonare decentemente il vecchio 1030 (possibilmente senza spendere troppo)...alchè prima ho provato delle vecchie e piccole IndianaLine 020, ma non ero/sono troppo soddisfatto del suono che ne esce, secondo il mio orecchio da neofita, queste 020 restano troppo nella gamma delle frequenze alte, tagliando tutte quelle medie, quindi ho iniziato a reperire consigli in rete e nei forum e mi è stato consigliato per far suonare decentemente il 1030 di pilotare diffusori con una maggior sensibilità e dei woofer più grandi... alchè nell'usato ho trovato delle focal JMlab laurèate (91 db e woofer da 7"), in ottimo stato e a un prezzo secondo me interessante (80 euro, il doppio di quello che mi è stato chiesto per le indiana), quindi fiducioso di riuscire a pilotare meglio il 1030 in quanto i diffusori parevano soddisfare i consigli che mi son stati dati, le ho acquistate (oltretutto dopo di aver portato l'ampli a casa del venditore e avergli dato un ascolto seppur ovviamente troppo veloce)... beh, anche le JMlab laurèate in accoppiata con il 1030 non mi convincono , mi pare che stiano troppo sulle frequenze basse, insomma per dirla con parole mie ho l'impressione che il suono non si "apra" che sia sempre "chiuso" a farne le spese charleston, piatti e timbro di voce...
paradossalmente pilotando tutti e 4 i diffusori sembra che finalmente il 1030 riesca a suonare come vorrei ( so che per gli audiofili pilotare 4 diffusori è un eresia, anche se non capisco bene il motivo e anche su questo se vi va mi piacerebbe avere un approfondimento)!!!
ora, per tornare al quote del BaroneRosso, mi son accorto che con le indiana sento il rumore di fondo dell'ampli, cosa che con le focal non succede, quindi mi chiedevo per quanto ho letto, ma non dovrebbe essere il contrario visto che le focal dovrebbero essere più sensibili ???
inoltre, se avete consigli e sapreste indicarmi con cosa (e perchè con queste piuttosto che con altre) potrei riuscire a pilotare il vecchio marantz ve ne sarei grato...

p.s: consapevole che con un ampli dei gg nostri sarebbe tutto più semplice, ma per ora non voglio ancora gettare la spugna, e mi piacerebbe non darla vinta allo scorbutico americano marantz degli anni '70...

grazie
roby

Barone Rosso ha scritto:

In base al progetto, non si può cambiare.

mi pare che Nad abbia sviluppato un circuito (power drive o qualcosa di simili se ricordo bene) che adatta l'impedenza di uscita dell'ampli a quella dei diffusori. ho detto una castroneria ?

scusate.. avrei bisogno di un esempio pratico..

io ho shyte SDAR-2000 come casse potrei prendere e sono indeciso :

WHARFEDALE 9.1 106£
Sensitivity (db/w/m) 86
Impedance (ohms) 6

oppure

CAMBRIDGE AUDIO S30 136£
Sensitivity (db/w/m) 90
Impedance (ohms) 8


Da quello che ho capito sarebbero meglio le S30 visot che l'impedenza non influisce sulla sensibilità.. giusto?
cosa ne pensate?

Saetta McQueen ha scritto:
mi pare che Nad abbia sviluppato un circuito (power drive o qualcosa di simili se ricordo bene) che adatta l'impedenza di uscita dell'ampli a quella dei diffusori. ho detto una castroneria ?

No, hai detto bene: in pratica, in aggiunta all'alimentazione, vi è un secondo rail che entra in funzione in caso di abbassamento dell'impedenza.

Già negli anni '80-'90, avevano sviluppato qualcosa di simile in Nad... E infatti, se le loro preamplificazioni non sono imho nulla di che, le sezioni finali degli integrati (e i finali puri a maggior ragione) queste si che vanno bene.

Ho per un pò di tempo (prima di cambiare totalmente direzione) valutato diversi finali Nad (il 216 e 218 in particolare).
Forse in gamma alta non sono eccezionali (ma parlo in senso ASSOLUTO, neppure li vedono finaletti pro da 100 euro), ma il mediobasso e il basso sono terrificanti, e si digeriscono qualsiasi diffusore.



Un pò come i loro integrati, in questo forum spesso bistrattati e posti come termine di paragone con scatolette in classe T... ma che come correttezza di riproduzione e completezza globale, imho vincono ancora.

maxelcrocao ha scritto:scusate.. avrei bisogno di un esempio pratico..

io ho shyte SDAR-2000 come casse potrei prendere e sono indeciso :

WHARFEDALE 9.1 106£
Sensitivity (db/w/m) 86
Impedance (ohms) 6

oppure

CAMBRIDGE AUDIO S30 136£
Sensitivity (db/w/m) 90
Impedance (ohms) 8


Da quello che ho capito sarebbero meglio le S30 visot che l'impedenza non influisce sulla sensibilità.. giusto?
cosa ne pensate?

Dovrebbe non influire ma, considerato che spesso i dati forniti sulla sensibilità sono ambigui e non veritieri, vanno presi con le molle.
I dati che hai fornito tu ad esempio hanno più a che fare con l'efficienza.
Ossia è un rapporto tra watt e db ad un metro.
La sensbilità in genere si misura a 2,83 Volt efficaci ad un metro, ossia 1 watt su 8 ohm canonici come riferimento, il problema è che spesso viene fatta confusione tra le due.
Premesso che l'impedenza di un diffusore è un dato indicativo minimo ma può variare con la frequenza, la formula della potenza efficace è sempre la stessa:
prendendo in considerazione la tensione W = Vp^2 / 2R = Veff^2 / R
prendendo in co nsiderazione la corrente W = Ip^2 * R/2 = Ieff^2 * R
dato che dalla legge di Ohm I=V/R
Nel caso specifico, per erogare 1 Watt su un carico teorico da 8 Ohm ci vuole più tensione che su 6 Ohm, ma allo stesso tempo meno corrente.
Quindi il risultato finale dipende anche dalle caratteristiche dell'amplificatore, ossia di come questo riesce a fornire una data tensione alternata massima su carichi di impedenza diversi senza clippare o distorcere, ergo dalle sue capacità di pilotaggio.
Comunque si le Cambdge dovrebbero suonare più forte anche a parita di volume, inteso come manopola, ma non credo che con 100W del tuo ampli su quei diffusori hai problemi di questo genere.
Non è una formula rigida ma considera anche che l'estensione in basso, a parità di ingombro e tipo di carico acustico, spesso è inversamente proporzionale all'efficienza.

ora ho capito un po' di più.. ma rileggerò tutto con calma..

comunque lo sdar-2000 butta 10W x 2 in uscita..
Grazie

maxelcrocao ha scritto:ora ho capito un po' di più.. ma rileggerò tutto con calma..

comunque lo sdar-2000 butta 10W x 2 in uscita..
Grazie

Ho digitato su google e visto un annuncio ebay, ma è ora che cambio occhiali, mi si era sdoppiato uno zero.
Prendendo per buoni i dati di targa, in questo caso vai sulle cambridge.