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Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

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Messaggio Da hell67 Gio 22 Mar 2012 - 13:14

cucicu ha scritto:non credo sia così semplice...nel senso che quella resistenza è dimensionata per avere una certa impedenza di ingresso e oltre 10k non si può andare, vorrei capire fino a quando si può scendere invece....se non c'è alcun problema io la toglierei
quella resistenza ti serve per linearizzare l'impedenza sorgente finale oltre che volgarmente attenuare il segnale .andare in giu questo lo devi verificare con le tue elettroniche .comunque se provi a toglierla e rimetterla ti accorgi da te cosa migliora o peggiora e non è detto che peggiori,pero come ripeto son prove che devi fare tu
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Messaggio Da cucicu Gio 22 Mar 2012 - 13:16

ok Ok
sarà un lungo pomeriggio di prove Cool a cominciare dai trimmer
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Messaggio Da hell67 Gio 22 Mar 2012 - 13:17

cucicu ha scritto:ok Ok
sarà un lungo pomeriggio di prove Cool a cominciare dai trimmer
i trimmer sono la prima cosa che devi sostituire.vedrai che cambia ancora il suono Ok
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Messaggio Da hell67 Gio 22 Mar 2012 - 13:18

parlavi di dissipatori nuovi dove li hai presi?
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Messaggio Da cucicu Gio 22 Mar 2012 - 13:19

ma gigi diceva che devono essere da 1W ma non credo di trovarne....eventualmente quelli verticali oppure quelli blu rettangolari vanno bene ugualmente no?
come cambia il suono?!?!?!
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Messaggio Da cucicu Gio 22 Mar 2012 - 13:20

hell67 ha scritto:parlavi di dissipatori nuovi dove li hai presi?

di recupero ma non credo che li monterò, quelli attuali + ventola rimangono sui 30 gradi non hanno grossi problemi
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Messaggio Da hell67 Gio 22 Mar 2012 - 13:22

cucicu ha scritto:ma gigi diceva che devono essere da 1W ma non credo di trovarne....eventualmente quelli verticali oppure quelli blu rettangolari vanno bene ugualmente no?
come cambia il suono?!?!?!
da 1 watt non li trovi quelli blu rettangolari vanno piu che bene prendili orizzontali vai meglio a regolarli Ok
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Messaggio Da hell67 Gio 22 Mar 2012 - 13:23

per cio che riguarda il suono ti lascio il dubbio Hehe Hehe Hehe dopo mi dirai Laughing Laughing
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Messaggio Da cucicu Gio 22 Mar 2012 - 13:37

blu rettangolri intendi questo tipo http://www.ebay.it/itm/Elecsound-3296W-series-Trimmer-10K-lot-of-10pcs-/260619855287?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item3cae2765b7#ht_693wt_1037



o questi
http://www.ebay.it/itm/10-TRIMMER-CARBONE-10K-ACP-10X10-REGOLAZIONE-VERTICALE-/330608612076?pt=Altro_Elettronica_e_Elettricit%C3%A0&hash=item4cf9cf12ec#ht_3792wt_1037
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Messaggio Da cucicu Gio 22 Mar 2012 - 13:40

hell67 ha scritto:ciao a tutti.dopo un po che non seguivo il forum sono tornato incuriosito dal problema del nostro amico cucicu.talmente ero curioso che mi son detto ora provo e verifico i problemi che puo dare un sw in alimentazione al minimalist.ho costruito un nuovo minimalist di sana pianta seguendo passo passo il progetto del nostro gigi6c.finali tip e bu pilota tip.ho acceso il tutto e in effetti il bump dava un po fastidio.gira che ti rigira prova questo prova quello la cosa piu semplice e fra l'altro che mi dava anche buoni risultati è stata l'aggiunta di due condensatori sull'alimentazione.il primo da 15000 mf il secondo da 4700 qualche poliestere da 100 nf e in effetti niente piu bump.metto qualche foto cosi da poter vedere il risultato


per i cap che hai aggiunto sull'alimentazione, io ne ho a disposizione 3 da 10.000uf. li hai semplicemente messi in parallelo sull'alimentatore???
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Messaggio Da hell67 Gio 22 Mar 2012 - 13:46

cucicu ha scritto:blu rettangolri intendi questo tipo http://www.ebay.it/itm/Elecsound-3296W-series-Trimmer-10K-lot-of-10pcs-/260619855287?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item3cae2765b7#ht_693wt_1037



o questi
http://www.ebay.it/itm/10-TRIMMER-CARBONE-10K-ACP-10X10-REGOLAZIONE-VERTICALE-/330608612076?pt=Altro_Elettronica_e_Elettricit%C3%A0&hash=item4cf9cf12ec#ht_3792wt_1037
i secondi vanno bene i primi sono multigiri e fra l'altro sono solo piccoli come potenze.per i condensatori li ho messi in parallelo come serbatoio.metti ogni condensatore un plastico da 100 nano come bypass
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Messaggio Da sonic63 Gio 22 Mar 2012 - 14:04

hell67 ha scritto:
cucicu ha scritto:blu rettangolri intendi questo tipo http://www.ebay.it/itm/Elecsound-3296W-series-Trimmer-10K-lot-of-10pcs-/260619855287?pt=Componenti_elettronici_passivi&hash=item3cae2765b7#ht_693wt_1037



o questi
http://www.ebay.it/itm/10-TRIMMER-CARBONE-10K-ACP-10X10-REGOLAZIONE-VERTICALE-/330608612076?pt=Altro_Elettronica_e_Elettricit%C3%A0&hash=item4cf9cf12ec#ht_3792wt_1037
i secondi vanno bene i primi sono multigiri e fra l'altro sono solo piccoli come potenze.per i condensatori li ho messi in parallelo come serbatoio.metti ogni condensatore un plastico da 100 nano come bypass
Ciao a tutti,
scusami hell, non so quanto devono dissipare nel "minimalist" ma mi sembra che i primi sono 0,5 Watt di dissipazione, i secondi 0,15 watt. Very Happy
O sbaglio ?
Hello

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Messaggio Da cucicu Gio 22 Mar 2012 - 15:23

Bene bene bene...il piccolo e' stato acceso tutta la mattina e adesso, aggiustando la V/2 la temperatura di entrambi i finali e' la stessa, 88 gradi. Non sarabno troppi?
cucicu
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Messaggio Da Niko Gio 22 Mar 2012 - 17:46

Ragazzi ma i TR si possono mecciare con il tester?
Il mio teste ha una funzione HFE.
Hell ma con il TIP142 e BUX48 non dicevi avere 2 marce in più rispetto al BDW93C?
Forse intendevi in qualità non in potenza?
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Messaggio Da hell67 Gio 22 Mar 2012 - 19:19

sonic63 ha scritto:
hell67 ha scritto:i secondi vanno bene i primi sono multigiri e fra l'altro sono solo piccoli come potenze.per i condensatori li ho messi in parallelo come serbatoio.metti ogni condensatore un plastico da 100 nano come bypass
Ciao a tutti,
scusami hell, non so quanto devono dissipare nel "minimalist" ma mi sembra che i primi sono 0,5 Watt di dissipazione, i secondi 0,15 watt. Very Happy
O sbaglio ?
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nessun problema Very Happy allora i primi (multigiri) di solito io li trovo molto piccoli come watt.invece i secondi sono molto piu massicci.puo essere che sia il contrario ma non mi risulta,almeno dai miei fornitori.e anche vero che a volte è il contrario Very Happy
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Messaggio Da hell67 Gio 22 Mar 2012 - 19:21

cucicu ha scritto:Bene bene bene...il piccolo e' stato acceso tutta la mattina e adesso, aggiustando la V/2 la temperatura di entrambi i finali e' la stessa, 88 gradi. Non sarabno troppi?
cambiato i trimmer? Very Happy Very Happy
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Messaggio Da hell67 Gio 22 Mar 2012 - 19:25

Niko ha scritto:Ragazzi ma i TR si possono mecciare con il tester?
Il mio teste ha una funzione HFE.
Hell ma con il TIP142 e BUX48 non dicevi avere 2 marce in più rispetto al BDW93C?
Forse intendevi in qualità non in potenza?
ciao niko la potenza in questo caso non varia di molto pero sai benissimo che se controllata a dovere risulta quasi superiore.per mecciare i tr il buon gigi aveva messo anche uno schemino pero non ricordo in che pagina.
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Messaggio Da valvolas Gio 22 Mar 2012 - 19:30

cucicu ha scritto:
hell67 ha scritto:ciao a tutti.dopo un po che non seguivo il forum sono tornato incuriosito dal problema del nostro amico cucicu.talmente ero curioso che mi son detto ora provo e verifico i problemi che puo dare un sw in alimentazione al minimalist.ho costruito un nuovo minimalist di sana pianta seguendo passo passo il progetto del nostro gigi6c.finali tip e bu pilota tip.ho acceso il tutto e in effetti il bump dava un po fastidio.gira che ti rigira prova questo prova quello la cosa piu semplice e fra l'altro che mi dava anche buoni risultati è stata l'aggiunta di due condensatori sull'alimentazione.il primo da 15000 mf il secondo da 4700 qualche poliestere da 100 nf e in effetti niente piu bump.metto qualche foto cosi da poter vedere il risultato


per i cap che hai aggiunto sull'alimentazione, io ne ho a disposizione 3 da 10.000uf. li hai semplicemente messi in parallelo sull'alimentatore???

I caps elettrolitici in parallelo fanno da filtro e ripianano i residui di alternata fuori dal ponte.Se ci metti (come diceva hell) un piccolo plastico da 100nF (magari 2:uno in testa e uno in coda agli elettrilitici) crei un punto di ''fuga'' delle alte frequenze verso gnd.Cosi nn te le ritrovi sull'alimentazione,essendo alimentazione direi che qls plastico va bene ma se hai polipropilene è meglio.I trimmer al carbone?atzz cuci roba da sciuri Laughing (non inteso come fiori cuci Laughing )


Ultima modifica di valvolas il Gio 22 Mar 2012 - 19:41 - modificato 1 volta.
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Messaggio Da hell67 Gio 22 Mar 2012 - 19:39

valvolas ha scritto:
cucicu ha scritto:


per i cap che hai aggiunto sull'alimentazione, io ne ho a disposizione 3 da 10.000uf. li hai semplicemente messi in parallelo sull'alimentatore???

I caps elettrolitici in parallelo fanno da filtro e ripianano i residui di alternata fuori dal ponte.Se ci metti (come diceva hell) un piccolo plastico da 100nF (magari 2:uno in testa e uno in coda) crei un punto di ''fuga'' delle alte frequenze verso gnd.Cosi nn te le ritrovi sull'alimentazione,essendo alimentazione direi che qls plastico va bene ma se hai polipropilene è meglio.I trimmer al carbone?atzz cuci roba da sciuri Laughing (non inteso come fiori cuci Laughing )
ciao valvolas in effetti consigliavo di mettere i 100 nano plastici non tanto per il valore ma quanto per la semplicita della cosa.poi ad essere precisi hai indubbiamente ragione Ok Ok
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Messaggio Da valvolas Gio 22 Mar 2012 - 19:49

mha io delle volte azzarderei dei valori anche piu' piccoli che a voler vedere si trovano,il 100 ha la sua comodità bisognerebbe fare qlc test su qlc problema reale di noise AF e buttarci dentro che ne so un 50 nano o 22..tanto x vedere l'efficacia,io in giro dovrei averne polipropilene forse anche valori piu piccoli per tagli che si fanno in tlc
se mi capita l'occasione e so che entra da li,ci provo...
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Messaggio Da cucicu Gio 22 Mar 2012 - 20:12

allora ho messo i trimmer quelli più grandi che sono comunque da 0.25W, più grandi non ne ho trovati, e adesso entrambi i finali scaldano uguali Laughing entrambi sugli 88-90° misurati sul corpo del transistor.
con i nuovi trimmer ho riscontrato una migliora tenuta della V/2 sempre misurata mettendo la sorgente in pausa. Per montare i trimmer grandi ho dovuto fare un paio di fori sulla scheda e spostare un pò il cap da 4700 causa ingombro dello stesso sul nuovo trimmer.
per adesso i componenti devono rodare e più suona e meglio è, noto che piano piano si va sciogliendo.

Per i cap in parallelo sull'alimentazione,,,,ho messo anche quelli e ne ho messi 4x10.000uf , il bump so attutisce molto è vero, quasi impercettibile e con 50.000 non si sente più ma solo un leggero movimento dei woofer in accensione e spegnimento....la soluzione "accrocchio" del deviatore invece annulla completamente il fenomeno.


Una domanda, 90 gradi sui finali non è un pò eccessiva come temperatura? ricordo che qualcuno mi consigliava di tenere i finali intorno a metà della Tmax di funzionamento che è 150° per TIP e BU508....consigliatemi...le ventole sono sparate al massimo
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Messaggio Da hell67 Gio 22 Mar 2012 - 20:18

cucicu ha scritto:allora ho messo i trimmer quelli più grandi che sono comunque da 0.25W, più grandi non ne ho trovati, e adesso entrambi i finali scaldano uguali Laughing entrambi sugli 88-90° misurati sul corpo del transistor.
con i nuovi trimmer ho riscontrato una migliora tenuta della V/2 sempre misurata mettendo la sorgente in pausa. Per montare i trimmer grandi ho dovuto fare un paio di fori sulla scheda e spostare un pò il cap da 4700 causa ingombro dello stesso sul nuovo trimmer.
per adesso i componenti devono rodare e più suona e meglio è, noto che piano piano si va sciogliendo.

Per i cap in parallelo sull'alimentazione,,,,ho messo anche quelli e ne ho messi 4x10.000uf , il bump so attutisce molto è vero, quasi impercettibile e con 50.000 non si sente più ma solo un leggero movimento dei woofer in accensione e spegnimento....la soluzione "accrocchio" del deviatore invece annulla completamente il fenomeno.


Una domanda, 90 gradi sui finali non è un pò eccessiva come temperatura? ricordo che qualcuno mi consigliava di tenere i finali intorno a metà della Tmax di funzionamento che è 150° per TIP e BU508....consigliatemi...le ventole sono sparate al massimo
bene migliorie allora "percettibili" come ti anticipavo Ok altro passo dissipatori adeguati Ok temperatura piu o meno ci siamo
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Messaggio Da sonic63 Gio 22 Mar 2012 - 20:27

hell67 ha scritto:
sonic63 ha scritto:
Ciao a tutti,
scusami hell, non so quanto devono dissipare nel "minimalist" ma mi sembra che i primi sono 0,5 Watt di dissipazione, i secondi 0,15 watt. Very Happy
O sbaglio ?
Hello
nessun problema Very Happy allora i primi (multigiri) di solito io li trovo molto piccoli come watt.invece i secondi sono molto piu massicci.puo essere che sia il contrario ma non mi risulta,almeno dai miei fornitori.e anche vero che a volte è il contrario Very Happy
L'avevo segnalato non sapendo quale dissipazione minima fosse necessaria.
A volte l'apparenza inganna Very Happy
Quelli verticali multigiri linkati da cucicu sono 0,5W (nell'inserzione c'è il link al datasheet)
quelli orizzontali, come indicato dal venditore sono solo 0,150W, nonostante sembrino più grandi.
Evidentemente in quel circuito non devono dissipare molto. Very Happy
Hello

sonic63
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Messaggio Da gigi6c Gio 22 Mar 2012 - 20:31

cucicu ha scritto:
Una domanda, 90 gradi sui finali non è un pò eccessiva come temperatura? ricordo che qualcuno mi consigliava di tenere i finali intorno a metà della Tmax di funzionamento che è 150° per TIP e BU508....consigliatemi...le ventole sono sparate al massimo
Tranquillo la causa sono i dissipatori che sono abbastanza sottodimensionati, certo 50-60° hai un range di sicurezza più ampio, ma a 90° stai ancora ben lontano, e poi lo sai che la classe "A" va sudata, anzi fa sudare dal caldo Laughing

gigi6c
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Messaggio Da gigi6c Gio 22 Mar 2012 - 20:34

trimmer 1w
http://www.qpido.it/product.php?id_product=217

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