Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte)

Da Tommaso Cantalice Mar 27 Mar 2012 - 21:23

grazie hell,
esatto l'ampli era collegato come integrato la sorgente e' il minidisc Sony e lo schema utilizzato e' questo al momento senza nessuna modifica

single - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte) - Pagina 33 Minima10

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il potenziometro del pre e' un logaritmico da 100k

Da cucicu Mar 27 Mar 2012 - 21:25

per rimanere in tema e aiutare il nostro nuovo amico tommaso, faccio anche io una domanda:

il valore della resistenza in ingresso influisce sulla potenza max del minimalist? lo chiedo perchè ho messo in ingresso una resistenza da 4,7K fissi e il clipping è precoce rispetto alla situazione con 10k in ingresso e il BDW93C come tr pilota...

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 21:26

Tommaso Cantalice ha scritto:grazie hell,
esatto l'ampli era collegato come integrato la sorgente e' il minidisc Sony e lo schema utilizzato e' questo al momento senza nessuna modifica

il potenziometro del pre e' un logaritmico da 100k

comincia con dimezzare(piu o meno) la resistenza in ingresso.complimenti per il pre realizzato tu?

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 21:29

cucicu ha scritto:per rimanere in tema e aiutare il nostro nuovo amico tommaso, faccio anche io una domanda:

il valore della resistenza in ingresso influisce sulla potenza max del minimalist? lo chiedo perchè ho messo in ingresso una resistenza da 4,7K fissi e il clipping è precoce rispetto alla situazione con 10k in ingresso e il BDW93C come tr pilota...

ciao cucicu.il bdw 93 come pilota si sapeva che portava a clippare precocemente.ma tu cuci non avevi il tip 142 come pilota?

Da cucicu Mar 27 Mar 2012 - 21:30

hell67 ha scritto:
cucicu ha scritto:per rimanere in tema e aiutare il nostro nuovo amico tommaso, faccio anche io una domanda:

il valore della resistenza in ingresso influisce sulla potenza max del minimalist? lo chiedo perchè ho messo in ingresso una resistenza da 4,7K fissi e il clipping è precoce rispetto alla situazione con 10k in ingresso e il BDW93C come tr pilota...
ciao cucicu.il bdw 93 come pilota si sapeva che portava a clippare precocemente.ma tu cuci non avevi il tip 142 come pilota?

si infatti ho il tip142 ma dicevo che con il tip142 clippa prima rispetto al BDW93c

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 21:33

cucicu ha scritto:
hell67 ha scritto:ciao cucicu.il bdw 93 come pilota si sapeva che portava a clippare precocemente.ma tu cuci non avevi il tip 142 come pilota?

si infatti ho il tip142 ma dicevo che con il tip142 clippa prima rispetto al BDW93c

scusa ho frainteso io Embarassed

comunque la resistenza fossi in te l'aumenterei un pochino io sto usando una 8200 ohm ma devo vedere se abbassarla un pochino

Da cucicu Mar 27 Mar 2012 - 21:36

hell67 ha scritto:
cucicu ha scritto:

si infatti ho il tip142 ma dicevo che con il tip142 clippa prima rispetto al BDW93c
scusa ho frainteso io comunque la resistenza fossi in te l'aumenterei un pochino io sto usando una 8200 ohm ma devo vedere se abbassarla un pochino

esattamente ciò che pensavo...o 6800 o 8200...però al carbone non metal film...anche tolleranza al 5%

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 21:40

cucicu ha scritto:
hell67 ha scritto:scusa ho frainteso io comunque la resistenza fossi in te l'aumenterei un pochino io sto usando una 8200 ohm ma devo vedere se abbassarla un pochino

esattamente ciò che pensavo...o 6800 o 8200...però al carbone non metal film...anche tolleranza al 5%

io ho trovato quel valore quasi ottimale(8200ohm) Very Happy

Da cucicu Mar 27 Mar 2012 - 21:42

hell67 ha scritto:
cucicu ha scritto:

esattamente ciò che pensavo...o 6800 o 8200...però al carbone non metal film...anche tolleranza al 5%
io ho trovato quel valore quasi ottimale(8200ohm)

ma con TIP142 come pilota?

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 21:44

cucicu ha scritto:
hell67 ha scritto:io ho trovato quel valore quasi ottimale(8200ohm)

ma con TIP142 come pilota?

si con il tip

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 21:49

@ tommaso

single - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (seconda parte) - Pagina 33 Minima13

Da PHIL MASNAGH Mar 27 Mar 2012 - 22:03

Tommaso Cantalice ha scritto:Buonasera a tutti ,
ragazzi ho un problema ossia ho collegato un pre a valvole
al nostro ampli per effettuare delle prove notando un leggero calo di potenza sicuramente causato dall'impedenza tra l'uscita e ingresso dell'ampli chimiaiuta? grazie
lo schema del pre e' questo

Tommaso

Ciao Tommaso,

secondo me il tuo pre non amplifica, anzi attenua qualcosa. In altre parole non è un "amplificatore" ma un adattatore di impedenza, un buffer, un separatore, e lo si capisce dall'uscita catodica. Purtroppo lo schema si legge a fatica... Puoi rimandarlo a più alta definizione?
Ciao.
Filippo

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 22:07

PHIL MASNAGH ha scritto:
Tommaso Cantalice ha scritto:Buonasera a tutti ,
ragazzi ho un problema ossia ho collegato un pre a valvole
al nostro ampli per effettuare delle prove notando un leggero calo di potenza sicuramente causato dall'impedenza tra l'uscita e ingresso dell'ampli chimiaiuta? grazie
lo schema del pre e' questo

Tommaso

Ciao Tommaso,

secondo me il tuo pre non amplifica, anzi attenua qualcosa. In altre parole non è un "amplificatore" ma un adattatore di impedenza, un buffer, un separatore, e lo si capisce dall'uscita catodica. Purtroppo lo schema si legge a fatica... Puoi rimandarlo a più alta definizione?
Ciao.
Filippo

anticipo che di valvole non ne capisco una mazza ma dici che addirittura attenua il segnale in ingresso ?

Da Tommaso Cantalice Mar 27 Mar 2012 - 22:08

ok domani faro' le modifiche che suggerisci, non ho condensatori di quel valore per farlo adesso
inoltre sto aspettando che il mio fornitore mi procuri altri TIP142 da sostituire al BDW93c come gia suggerito.
Il pre si e stato realizzato alcuni mesi fa e sono sodisfatto sia della pulizia che della qualita' sonora.

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 22:12

Tommaso Cantalice ha scritto:ok domani faro' le modifiche che suggerisci, non ho condensatori di quel valore per farlo adesso
inoltre sto aspettando che il mio fornitore mi procuri altri TIP142 da sostituire al BDW93c come gia suggerito.
Il pre si e stato realizzato alcuni mesi fa e sono sodisfatto sia della pulizia che della qualita' sonora.

lo hai gia provato in configurazione stereo?

Da Tommaso Cantalice Mar 27 Mar 2012 - 22:15

Ciao Filippo, comfermo il pre attenua un po il segnale e hai ragione e' un buffer.
Cosa posso fare per utilizzarlo al meglio ? ho devo sostiuirlo ?
Tommaso

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 22:19

Tommaso Cantalice ha scritto:Ciao Filippo, comfermo il pre attenua un po il segnale e hai ragione e' un buffer.
Cosa posso fare per utilizzarlo al meglio ? ho devo sostiuirlo ?
Tommaso

scusate se mi intrometto Very Happy

tommaso prova a togliere allora del tutto la resistenza da 10 k in ingresso al minimalist

Da Tommaso Cantalice Mar 27 Mar 2012 - 22:22

Hell se ti riferisci all'ampli no aspetto di fare tutte le modifiche su un canale per poi realizzare in maniera definitiva anche l'altro. Il pre e' collegato al finale LX139 e sinceramente non avevo notato un eventuale calo di potenza.
Tommaso

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 22:30

Tommaso Cantalice ha scritto:Hell se ti riferisci all'ampli no aspetto di fare tutte le modifiche su un canale per poi realizzare in maniera definitiva anche l'altro. Il pre e' collegato al finale LX139 e sinceramente non avevo notato un eventuale calo di potenza.
Tommaso

Da PHIL MASNAGH Mar 27 Mar 2012 - 22:40

Tommaso Cantalice ha scritto:Ciao Filippo, comfermo il pre attenua un po il segnale e hai ragione e' un buffer.
Cosa posso fare per utilizzarlo al meglio ? ho devo sostiuirlo ?
Tommaso

Ciao Tommaso,

e perché mai dovresti sostituirlo? Semplicemente non è un pre-amplificatore, ma un adattatore d'impedenza, ma non è mica un difetto...!!!

Sono proprio caratteristiche tipiche della configurazione ad uscita di catodo quella di:
1) non invertire il segnale in ingresso
2) attenuare leggermente il segnale (probabilmente un 10%)
3) abbassare l'impedenza d'uscita, rendendo più facile il pilotaggio di ampli con impedenza d'ingresso bassina da parte di sorgenti magari non proprio erogatrici di corrente.

Secondo me te lo devi tenere, anche perché ti è venuto proprio bene. Oki

Esempio di buffer del genere probabilmente li puoi trovare cercando con Google: cathode follower, buffer catodico, inseguitore catodico ecc..

Se vuoi più birra dal Minimalist prova a mantenere il BDW93C, almeno inizialmente. Siccome ha un guadagno maggiore rispetto al TIP142 può darsi che la cosa si sposi meglio col tuo buffer.

Ciao.
Filippo

Da cucicu Mar 27 Mar 2012 - 22:40

comunque a quanto ho potuto sperimentare io, la configurazione originale del nostro grande GIGI è quella che NEL COMPLESSO va meglio di tutte perchè offre un più che ottimo compromesso tra qualità e potenza; cambiando il transistor pilota con il TIP142 che ha un fattore di amplificazione diverse volte inferiore il sistema si comporta altrettanto egregiamente ma occorre bilanciare bene la resistenza in ingressosecondo le proprie esigenze
@hell
fatto la prova e 8200ohm per me è un pò risicato nel senso che devo mettere il preampli a manetta...forse 6800 sarebbe meglio ma 4700ohm è decisamente troppo poco

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 23:05

cucicu ha scritto:comunque a quanto ho potuto sperimentare io, la configurazione originale del nostro grande GIGI è quella che NEL COMPLESSO va meglio di tutte perchè offre un più che ottimo compromesso tra qualità e potenza; cambiando il transistor pilota con il TIP142 che ha un fattore di amplificazione diverse volte inferiore il sistema si comporta altrettanto egregiamente ma occorre bilanciare bene la resistenza in ingressosecondo le proprie esigenze
@hell
fatto la prova e 8200ohm per me è un pò risicato nel senso che devo mettere il preampli a manetta...forse 6800 sarebbe meglio ma 4700ohm è decisamente troppo poco

puo essere come ti dicevo anch'io sto valutando di sostituirla

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 23:10

hell67 ha scritto:
cucicu ha scritto:comunque a quanto ho potuto sperimentare io, la configurazione originale del nostro grande GIGI è quella che NEL COMPLESSO va meglio di tutte perchè offre un più che ottimo compromesso tra qualità e potenza; cambiando il transistor pilota con il TIP142 che ha un fattore di amplificazione diverse volte inferiore il sistema si comporta altrettanto egregiamente ma occorre bilanciare bene la resistenza in ingressosecondo le proprie esigenze
@hell
fatto la prova e 8200ohm per me è un pò risicato nel senso che devo mettere il preampli a manetta...forse 6800 sarebbe meglio ma 4700ohm è decisamente troppo poco
puo essere come ti dicevo anch'io sto valutando di sostituirla

cucicu tip e bdw son due pianeti diversi il bdw è piu "robusto" e pompa ma il tip dalla sua ha la qualita.calcola che il minimalist suona ancora meglio senza pre a patto di avere chiaramente sorgenti degne Very Happy

Da cucicu Mar 27 Mar 2012 - 23:12

hell67 ha scritto:
hell67 ha scritto:puo essere come ti dicevo anch'io sto valutando di sostituirla
cucicu tip e bdw son due pianeti diversi il bdw è piu "robusto" e pompa ma il tip dalla sua ha la qualita.calcola che il minimalist suona ancora meglio senza pre a patto di avere chiaramente sorgenti degne

e a me interessa che pompa Laughing

Da hell67 Mar 27 Mar 2012 - 23:20

cucicu ha scritto:
hell67 ha scritto:cucicu tip e bdw son due pianeti diversi il bdw è piu "robusto" e pompa ma il tip dalla sua ha la qualita.calcola che il minimalist suona ancora meglio senza pre a patto di avere chiaramente sorgenti degne

e a me interessa che pompa

allora è un'altro discorso Laughing

i classe a in verita non sono per gli smanettoni Laughing

non fraintendere miraccomando Very Happy

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