il cMoy di aris

Da robertor Mer Apr 08, 2009 10:01 am

+feed ad aris per il suo PCB di cMoy.
pulitissimo, perfettissimo, semplicissimo.
14 componenti e un Opamp.
nato per il 2132 ma credo possa essere sostituito da quello che più si addice alle nostre esigenze.
chi vuole farsi un cmoy e spendere più o meno quello che verrebbe a costare una millefori prenda sicuramente questo.
possibilità di montare i connettori a vite per il cablaggio.
insomma un gran bel lavoro.
attendo impaziente il PCB che monterà i 2 Opamp.
thanks.

rob

Da madqwerty Mer Apr 08, 2009 10:14 am

link link

chissà se un cmoy può andare bene come pre per i nostri finali.. I see

Da Mulo Mer Apr 08, 2009 10:51 am

robertor ha scritto:+feed ad aris per il suo PCB di cMoy.
pulitissimo, perfettissimo, semplicissimo.
14 componenti e un Opamp.
nato per il 2132 ma credo possa essere sostituito da quello che più si addice alle nostre esigenze.
chi vuole farsi un cmoy e spendere più o meno quello che verrebbe a costare una millefori prenda sicuramente questo.
possibilità di montare i connettori a vite per il cablaggio.
insomma un gran bel lavoro.
attendo impaziente il PCB che monterà i 2 Opamp.
thanks.

rob

Attenzione però che quella PCB va bene solo per gli opamp a FET (più quelli bipolari dalla Ib bassissima, come l' OPA2227). Non va bene per LM4562, LT1364, AD8397 etc.

Anche perchè non ci sono C ceramici o poliestere di bypass in prossimità dei piedini dell'opamp, quindi non sono da usare opamp troppo veloci anche se a FET (tipo OPA637).

Così com'è, io ci vedrei molto bene il TLE2072 come opamp. E' possibile che anche 2 AD845 (su Browndog) sarebbero stabili, ma aggiungerei due 0.1uF (100nF) di bypass fra V+ (dell'opamp) e VGND e fra V- (dell'opamp) e VGND comunque. (VGND = il punto d'incontro delle due resistenze che dividono la tensione d'alimentazione in due parti uguali)

Da aris69 Mer Apr 08, 2009 10:55 am

Grazie Robert, troppo gentile.
Se non vi dispiace a breve posto qui le foto del mio Cmoy.
Robert, per qualsiasi info sul montaggio ci aggiorniamo in pvt.
Per la PCB con due IC devi pazientare un poco, devo prima montarlo e testarne il funzionamento.
Se vuoi montare altri tipi di IC su quella PCB ti basta aggiungere due elettrolitici da 220uF al posto dei ponticelli che vedi sul piano di montaggio. Il passo dei ponticelli e' da 5 mm quindi perfettamente compatibile con i piedini degli eventuali elettrolitici che andrai a saldare. La PCB e' alquanto "universale" quindi facilmente adattabile a qualsiasi IC pin compatibile con la serie OPA2132/2134. Se usi IC piu' veloci ti basta montare due condensatori ceramici (quelli a forma di lenticchia) da 100nF tra la massa virtuale e i due fili dell'alimentazione.
il cMoy di aris Pcb_cm12

Da Mulo Mer Apr 08, 2009 11:58 am

I C da 100nF che dicevo vanno messi il più vicini possibile ai piedini d'alimentazione (8 e 4) dell'opamp. Adirittura i datasheet di certi opamp veloci (vedi AD8397) parlano di non più di un decimo di pollice (cioè 0,254 cm) dal piedino dell'opamp! Altrimenti, se sono troppo lontani (a livello di cm), diventano del tutto inefficaci.

Comunque anche altri accorgimenti aiutano la stabilità degli operazionali più veloci, come l'uso di un piano di massa (su uno dei due lati della PCB), e l'aggiunta di piccoli (1 -:- 10 uF) condensatori al tantalio in parallelo ai suddetti C da 100nF. Quelli al tantalio possono anche essere più lontani dall'opamp di quelli ceramici/poliestere, senza perdere efficacia.

Da aris69 Mer Apr 08, 2009 12:25 pm

Mulo ha scritto:I C da 100nF che dicevo vanno messi il più vicini possibile ai piedini d'alimentazione (8 e 4) dell'opamp. Adirittura i datasheet di certi opamp veloci (vedi AD8397) parlano di non più di un decimo di pollice (cioè 0,254 cm) dal piedino dell'opamp! Altrimenti, se sono troppo lontani (a livello di cm), diventano del tutto inefficaci.

Comunque anche altri accorgimenti aiutano la stabilità degli operazionali più veloci, come l'uso di un piano di massa (su uno dei due lati della PCB), e l'aggiunta di piccoli (1 -:- 10 uF) condensatori al tantalio in parallelo ai suddetti C da 100nF. Quelli al tantalio possono anche essere più lontani dall'opamp di quelli ceramici/poliestere, senza perdere efficacia.

Tutte stronzate teoriche, a livello pratico sul Cmoy vanno bene dove gli ho disegnati. Parliamo di un circuito BF e non di microonde Smile

Da Mulo Mer Apr 08, 2009 12:28 pm

aris69 ha scritto:
Mulo ha scritto:I C da 100nF che dicevo vanno messi il più vicini possibile ai piedini d'alimentazione (8 e 4) dell'opamp. Adirittura i datasheet di certi opamp veloci (vedi AD8397) parlano di non più di un decimo di pollice (cioè 0,254 cm) dal piedino dell'opamp! Altrimenti, se sono troppo lontani (a livello di cm), diventano del tutto inefficaci.

Comunque anche altri accorgimenti aiutano la stabilità degli operazionali più veloci, come l'uso di un piano di massa (su uno dei due lati della PCB), e l'aggiunta di piccoli (1 -:- 10 uF) condensatori al tantalio in parallelo ai suddetti C da 100nF. Quelli al tantalio possono anche essere più lontani dall'opamp di quelli ceramici/poliestere, senza perdere efficacia.
Tutte stronzate teoriche, a livello pratico sul Cmoy vanno bene dove gli ho disegnati. Parliamo di un circuito BF e non di microonde

Prova l' AD8397 di persona, poi mi dici. C'è un abisso fra un OPA2132 (8 MHz) e un AD8397 (69 MHz). Se sapessi quanto tempo e quanta fatica di hanno messo a finalizzare il Mini^3 (www.amb.org), solo perchè l' AD8397 non ne voleva sapere di essere stabile in ogni condizione...

Tieni presente che in un CMOY un opamp ha a che fare con pesanti carichi reattivi (le cuffie). Siamo molto lontani dalla loro condizione d'uso teorica ideale.

Da aris69 Mer Apr 08, 2009 12:42 pm

lo slew-rate l'hai dimenticato?

Da Mulo Mer Apr 08, 2009 12:46 pm

aris69 ha scritto:lo slew-rate l'hai dimenticato?

No, ma è più per la banda passante molto ampia che gli opamp tendono ad oscillare.

Per es. è molto più "instabile" l' AD8397 da 53 V/uS rispetto all' LT1364 da 1000V/uS, parlo per esperienza. Dipende molto dalla banda passante dell'opamp a guadagno unitario con segnali di piccola ampiezza.

Poi dipende dalla capacità di pilotaggio dei carichi capacitivi (l' LT1364 sulla carta pilota qualsiasi carico capacitivo, grazie ad una compensazione interna della banda passante in funzione della dimensione della componente capacitiva del carico).

Da pincellone Mer Apr 08, 2009 1:23 pm

Propongo una variante al Cmoy di Aris69, basta aggiungere un trasformatore ed ecco il perfetto Cmoy casalingo senza batterie.

Con questo non hai bisogno del pcb, basta una millefori.

il cMoy di aris Cmoy_210

Ciao

P.

Da Mulo Mer Apr 08, 2009 1:53 pm

Bè certo, usi un alimentatore duale e tanti saluti.

Però che senso ha, quando l'opamp può gestire solo una quarantina di mA in uscita? E' un complicazione costruttiva in più & per niente, rispetto alla massa virtuale + alimentatore stabilizzato esterno a tensione singola (magari di quelli universali).

Quello schema di alimentazione va bene se poi lo stadio amp. per cuffia è come minimo bufferizzato, o ad integrati (tipo BUF634) o a discreti.

Infatti in questo caso (buffer d'uscita, che possono gestire 2-300 mA di corrente) si usa ricorrere ai 3 canali (cioè ad un "active ground channel") proprio per evitare di dover ricorrere ad un'alimentazione duale come quella che hai mostrato tu.

Da robertor Mer Apr 08, 2009 2:04 pm

mulo ......... non ti va proprio bene nulla.

ciao pincell, bello quel cMoy casalingo.
ma su una millefori va montato così come io potrei leggerlo sullo schema che hai postato?
il 7812 è un regolatore di tensione?

Da Mulo Mer Apr 08, 2009 2:05 pm

robertor ha scritto:mulo ......... non ti va proprio bene nulla.

ciao pincell, bello quel cMoy casalingo.
ma su una millefori va montato così come io potrei leggerlo sullo schema che hai postato?

Diciamo che sugli amplificatori per cuffia ci ho studiato sopra un bel po', e non sono più di primo pelo. Smile

Da pincellone Mer Apr 08, 2009 2:08 pm

robertor ha scritto:mulo ......... non ti va proprio bene nulla.

ciao pincell, bello quel cMoy casalingo.
ma su una millefori va montato così come io potrei leggerlo sullo schema che hai postato?

Ebbene si Rob, per entrambe le domande.

Questo modello si chiama C-MULO KIS (Keep It Simple) MY AS (Advanced Sound).

Da robertor Mer Apr 08, 2009 2:12 pm

non sei di primo pelo ma hai il cmoy personalizzato sul comodino.
se fossi in te avrei almeno uno starving student personalizzato e cablato in aria al max delle possibilità sul comodino.
io non lo so costruire lo starving, non so leggere uno schema elettrico-elettronico, altrimenti me lo sarei fatto.
mah, e poi mi vieni a parlare di in ear da 9,99 usd.
doppio mah!
io, che sono un cretino, almeno qualcosa mi son costruito.

Da pincellone Mer Apr 08, 2009 2:16 pm

Sul comodino al momento ho lo Zero, prima o poi ci mettero' quello che verrà fuori dal progetto che tu ben conosci e che spero prima o poi venga portato a termine.

Niente Cmoy per ora...

Carino lo Starving, ma tenere valvole e alta tensione accanto al comodino e' un po' pericolosetto.

http://www.head-fi.org/forums/f6/millett-starving-student-hybrid-amp-319231/

Da Mulo Mer Apr 08, 2009 2:16 pm

robertor ha scritto:non sei di primo pelo ma hai il cmoy personalizzato sul comodino.
se fossi in te avrei almeno uno starving student personalizzato e cablato in aria al max delle possibilità sul comodino.
io non lo so costruire lo starving, non so leggere uno schema elettrico-elettronico, altrimenti me lo sarei fatto.
mah, e poi mi vieni a parlare di in ear da 9,99 usd.
doppio mah!
io, che sono un cretino, almeno qualcosa mi son costruito.

Odio le valvole, lo Starving Student non mi sta sul comodino e comunque è troppo delicato, mi scalda la camera, etc.

Il mio CMOY personalizzato (direi evoluzionato Very Happy

) suona benissimo per le mie esigenze di ascolto orizzontale, non mi serve altro.

Poi personalmente sono per l'attenta ricerca fra l'ormai sterminata offerta commerciale di amp. per cuffia, piuttosto che l'autocostruzione, strettamente in funzione dell'obiettivo di ascoltare il meglio possibile con la cifra che posso spendere.

Quando rispolvererò le mie (praticamente nuove) HD650, farò così. Poi, se ne prendo uno basato su opamp, ci penso io ad ottimizzarlo...

P.S. Se poi mi stufo del CMOY, ho sempre il C&C BOX V2 (ottimo! E può arrivare ad erogare ben 1000 mA di corrente per canale), il Little Dot Micro+ (buono, con il chip MAX9724), oppure un CMOY diverso... Lol eyes shut

P.P.S. Di autocostruzioni più o meno di successo ne ho fatte abbastanza, nel tempo, per sapere che raramente conviene...

Da aris69 Mer Apr 08, 2009 2:38 pm

io ho solo letto parole ma ancora non ci fai vedere il tuo autocostruito....

Intanto vi mostro il mio Cmoy:

il cMoy di aris Fronte10

Da robertor Mer Apr 08, 2009 2:40 pm

P.P.S. Di autocostruzioni più o meno di successo ne ho fatte abbastanza, nel tempo, per sapere che raramente conviene...

che raramente conviene cosa?
quindi meglio il gaincard che un clone anche se lo si paga almeno 10 volte tanto?
beh, sarò anche un tirchiaccio ma non la vedo proprio come te.

Intanto vi mostro il mio Cmoy:

che case hai usato?

Da pincellone Mer Apr 08, 2009 2:43 pm

Gentlemen, io ho la funzione "ignore" attivata, ma se continuate a quotare chi fa solo critiche gratuite e prive di senso mi tocca leggerle purtroppo Sad

.

Fai bene Aris69 a non quotare (nel caso specifico). A proposito, carino il tuo Cmoy.

Da aris69 Mer Apr 08, 2009 2:44 pm

robertor ha scritto:
che case hai usato?

comprato al negozio di elettronica "sotto casa" distributore Melchioni:

http://www.melchioni.it/megastore/catalogo/scheda.asp?IDArt=7263&IDmerceo=M003&IDFam=S021&Descrizione=Contenitori+plastici&Titolo=Contenitori+plastici&codice=494538020&descr=494538020&itemNum=1&counter=1&curPage=1&TN=rc&tr=i&prezzo=16768&np1=&np2=

Da schwantz34 Mer Apr 08, 2009 2:46 pm

pincellone ha scritto:

Questo modello si chiama C-MULO KIS (Keep It Simple) MY AS (Advanced Sound).

bel nome ! Laughing

Da pincellone Mer Apr 08, 2009 2:47 pm

schwantz34 ha scritto:
bel nome !

Sapevo che ti sarebbe piaciuto Laughing

Da pincellone Mer Apr 08, 2009 3:04 pm

In abbinamento al KIS MY AS, vedrei molto bene questo piccolo trasformatore toroidale

http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=2786784

Da Mulo Mer Apr 08, 2009 3:08 pm

Non vedo come possa io "baciarti il ****", Pincellone, visto che quello che hai proposto è solo un banale CMOY rielaborato con un semplice alimentatore duale, stile Gainclone (che ti è tanto familiare).

Altra striscetta rossa per aver parlato chiaro! Hehe

Mi siete simpatici, voi gufatori silenziosi senza argomenti degni d'esser scritti. Davvero!

E nessuno se la prende con Pincellone e le sue volgarità, che verso chiunque altro sarebbero state considerate gratuitamente offensive/aggressive !!! Bell'equità. Wink