Re: Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [prima parte]

Da valvolas Mar 22 Mag 2012 - 20:44

a sto punto se hai un trafo che x 1,41 ti raggiunge un valore vicino ai 12,una roba tipo 8 o 9 V potresti tentare la via senza stab come suggeriva emmeci,ti occorrono condensatori almeno da raggiungere 10 Kmicro,pero' con un ponte di diodi schottly i 4 caps in parallelo,(Io ci metterei un X2 specifico per la 220 v sull'ingresso tra fase e neutro perchè cosi,senza stab potresti essere un po piu esposto ai rumori) mi pare una idea che potrebbe funzionare,soprattutto se presti attenzione ai cablaggi

@lo zio:cuci se sta a mena' col king kong del valvolare....io lo so Hehe

Da cucicu Mar 22 Mag 2012 - 20:58

valvolas ha scritto:

@lo zio:cuci se sta a mena' col king kong del valvolare....io lo so

ma non da diyer, piuttosto ahimè da buyer Sick

Da valvolas Mar 22 Mag 2012 - 21:13

Lo sapevo che una volta o l'altra ci finivi nel tunnel del valvolare.....avevi le ore contate la scimmia ''tuboide'' ti ha sopraffatto, ora farai rolling assurdi di valvole io già lo so che il pil russo saliraà con i tuoi acquisti, Laughing

ti mando mp con qlc riferimento,se ti interessa

Da cucicu Mar 22 Mag 2012 - 21:27

valvolas ha scritto:Lo sapevo che una volta o l'altra ci finivi nel tunnel del valvolare.....avevi le ore contate la scimmia ''tuboide'' ti ha sopraffatto, ora farai rolling assurdi di valvole io già lo so che il pil russo saliraà con i tuoi acquisti, ti mando mp con qlc riferimento,se ti interessa

già che ce l'ho un pre valvolare...perchè non sfruttarlo al meglio Laughing

più che altro sto cercando un ampli che suona bene come il minimalist ma con molti più wattt (le 3 "t" non sono un errore) Laughing

comunque manda manda, Wink

Da valvolas Mar 22 Mag 2012 - 21:32

cucicu ha scritto:
valvolas ha scritto:Lo sapevo che una volta o l'altra ci finivi nel tunnel del valvolare.....avevi le ore contate la scimmia ''tuboide'' ti ha sopraffatto, ora farai rolling assurdi di valvole io già lo so che il pil russo saliraà con i tuoi acquisti, ti mando mp con qlc riferimento,se ti interessa

già che ce l'ho un pre valvolare...perchè non sfruttarlo al meglio
più che altro sto cercando un ampli che suona bene come il minimalist ma con molti più wattt (le 3 "t" non sono un errore) comunque manda manda,

E lo cerchi tra i valvolari???Per quello oggi ho visto il consorzio dei costruttori di trasformatori che brindava Lol eyes shut

Da Niko Mar 22 Mag 2012 - 22:57

Zio Bruno ho visto le foto, il pot è logaritmico?
Il mio da 220K, se vuoi verificare la mia esperienza elimina la R in ingresso metti il pot a volume zero e regola V/2 poi sposta il pot a metà e ricontrolla V/2 poi al massimo e ricontrolla V/2.
La mia non voleva esser una critica alla tua modifica questa è stata la mia esperienza, collegamenti e piedini TR sono tutti corretti.
Grazie
Niko

Da Niko Mer 23 Mag 2012 - 0:09

Eseguita la prova con le batterie fischi o ronzii spariti ma comunque è rimasto un leggero fruscio di sottofondo udibile con il volume a zero.
Suggerimenti?
Domani vediamo se riesco a recuperare i BC550C.
Zio Bruno mi spieghi le differenze tra BC550B e BC550C

Da valvolas Mer 23 Mag 2012 - 2:20

Niko ha scritto:Eseguita la prova con le batterie fischi o ronzii spariti ma comunque è rimasto un leggero fruscio di sottofondo udibile con il volume a zero.
Suggerimenti?
Domani vediamo se riesco a recuperare i BC550C.
Zio Bruno mi spieghi le differenze tra BC550B e BC550C

Di certo nn ti entra piu niente dall'alimentazione.Per il fruscio o c'e' parte qlc centro stella da sistemare o i cavi segnali ''pescano'' in giro...

Da Niko Mer 23 Mag 2012 - 8:37

Inoltre con volume zero si sente comunque audio.

Da ideafolle Mer 23 Mag 2012 - 10:16

Niko ha scritto:Inoltre con volume zero si sente comunque audio.

ciao niko o fatto le prove che dicevi ed o notato che avevi ragione senza cap input varia la v/2
variando il pot. non me ne ero mai acorto perche variavo il volume dalla sorgiente (per pigrizia) senza andare a ricontrolare la v/2 (e sono rimaso fregato! Mad

)
morale rimesso cap da 2,2mf mkp ing.+r 10k a seguire e (v/2 stabile ) pero a 24v di alim. il trimer deve essere da 1m se no non regola .
il pot. si e long. il tir bc550b ,ife =200 circa il bc 550c ife =450 circa e meno rumoroso.io lo preferisco perche a piu dinamica secondo me!

come vedi oltre la faccia (come dice gigi) io ci metto anche le palle.(almeno quello che cie rimasto)
qui quando si sbaglia Suspect

si sbaglia

Da Niko Mer 23 Mag 2012 - 11:38

Grande Zio Bruno sei mitico, con il trimmer 470k ci arrivo al pelo meglio 1 M come dici tu.
Ma ora ho un altro problema un canale suona molto più alto dell'altro.
I TR sono mecciati V/2 sono precisissime, ho sostituito i cap i TR invertito destro con sinistro ma uno resta sempre più alto.

Da emmeci Mer 23 Mag 2012 - 11:45

Niko ha scritto:Grande Zio Bruno sei mitico, con il trimmer 470k ci arrivo al pelo meglio 1 M come dici tu.
Ma ora ho un altro problema un canale suona molto più alto dell'altro.
I TR sono mecciati V/2 sono precisissime, ho sostituito i cap i TR invertito destro con sinistro ma uno resta sempre più alto.

Ma... a parte il fatto che alla fine andrebbero "mecciati" tutti i componenti, quindi R e CAP compresi, non so' se la "prova" fatta sui TR riguardasse l'effettivo "guadagno" del singolo componente. A tal proposito avevo consigliato, in caso di necessità di una attenuazione tramite R in base al TR, di utilizzare un trimmer micrometrico, quelli multi giro. Se ad ipotesi il valore di attenuazione ottimale è 10K, prima li tari su questo valore, poi con un segnale di prova identico per tutti e due i canali (Es. sinusoide 1Khz), ti bilanci alla perfezione il guadagno.
Ciao Mauro

Da Niko Mer 23 Mag 2012 - 11:51

Non utilizzo R sul segnale e quelle dell'alimentazione sono mecciate, come faccio a mecciare i cap?
I TR hanno 310 di HFE, quindi con V/2 regolata dovrebbero suonare identici.

Da Biagio De Simone Mer 23 Mag 2012 - 12:19

come vedi oltre la faccia (come dice gigi) io ci metto anche le palle.(almeno quello che cie rimasto)
qui quando si sbaglia si sbaglia. Grande Ziiii. Wink

Da emmeci Mer 23 Mag 2012 - 12:26

Niko ha scritto:Non utilizzo R sul segnale e quelle dell'alimentazione sono mecciate, come faccio a mecciare i cap?
I TR hanno 310 di HFE, quindi con V/2 regolata dovrebbero suonare identici.

Con un buon multimetro, per i CAP, misurare che la capacità della coppia...sia la più simile possibile!
C'è chi ne sa' molto più di me, comunque... HFE a parte prova a misurare i valori di giunzione BC e BE con un ohmmetro... dovresti trovare due TR quasi identici e non è... facile! Wink

Mauro

Da cucicu Mer 23 Mag 2012 - 13:08

niko, per essere sicuro dovresti accoppiare i tr anche per tensione di lavoro tramite quel circuito postato qualche pag. fa, io l'ho usato e funziona alla grande per tutti i transistor bjt nonchè per darlingtoon e per i bu508 e tip142 e bdw93c del finale. ti occorre un alimentatore da 15v, io ho realizzato il secondo schema che trovi qui
http://www.diamondstar.de/transistor_matching_bjt.html

anche senza calcolarti l'hfe con le formule apposite puoi accoppiare i tr alla perfezione, misuri quanti volt hai ai capi della R_base, poi quanti volt hai ai capi di R_C e annoti entrambi i valori...vedrai che 2 tr simili li trovi e inoltre hai un'indicazione più precisa dell'hfe misurato dal tester Wink

Da Niko Mer 23 Mag 2012 - 13:19

Non credo che il problema sia mecciare i tr, mi sa che getterò la spugna Crying or Very sad

Da cucicu Mer 23 Mag 2012 - 13:27

Niko ha scritto:Non credo che il problema sia mecciare i tr, mi sa che getterò la spugna

quale versione hai realizzato?
a volte mi è capitato che quando un canale suonava più dell'altro o i tr non erano mecciati oppure uno dei 2 era guasto ad esempio perchè anche se in perdita non te ne accorgi, prova un'altra coppia...

oppure c'è qualche collegamento errato o qualche cap in perdita o qualche resist danneggiata...

il potenziometro lo hai misurato?????

Da ideafolle Mer 23 Mag 2012 - 15:27

Niko ha scritto:Non credo che il problema sia mecciare i tr, mi sa che getterò la spugna

niko vedi che i tr siano buoni,ed il potenz. (come dice cuci) .se si ed li pre si sente bene metti un ricco e succulento trimer multigiri (come dice mauro) li regoli e te lo senti contento e beato Laughing

ps

seno prova a fare un nodo al cavo segnale e vedi se va bene Ironic

ciao niko

Da valvolas Mer 23 Mag 2012 - 17:29

@niko prima di smontare baracca e burattini (lo so che è banale) hai girato tra loro i cavi sorgente esterni x verificare che il prblm nn sia a monte del pre???Un banco non usato del mio pot è a gnd anche il tuo?Dove hai messo la scheda nel pot e dove l'ingresso del segnale intendo il banco centrale del pot dove sta??

Da Niko Mer 23 Mag 2012 - 22:20

Valvolas non ho capito cosa mi vuoi dire.
Il pot a sinistra ingressi centro uscite e sinistra massa, comunque avevo provato a invertire canale destro e sinistro direttamente sul pot e non cambiava nulla il diffusore con volume più alto restava sempre quello volete vedere che è il pot? Comunque lo misuro e a zero è 230k su entrambi i canali.

Da cucicu Mer 23 Mag 2012 - 22:35

Niko ha scritto:Valvolas non ho capito cosa mi vuoi dire.
Il pot a sinistra ingressi centro uscite e sinistra massa, comunque avevo provato a invertire canale destro e sinistro direttamente sul pot e non cambiava nulla il diffusore con volume più alto restava sempre quello volete vedere che è il pot? Comunque lo misuro e a zero è 230k su entrambi i canali.

ora misuralo aprendolo tutto e vedi se è uguale per entrambi i canali

Da Niko Mer 23 Mag 2012 - 22:43

Rettifico con volume a zero il canale più alto è 214K quello più basso 225K al massimo entrambi a 0K

Da cucicu Mer 23 Mag 2012 - 23:10

Allora e' il pot
Per toglierti ogni dubbio fai una cosa: con pre acceso misura la tensione ai capi dei componenti di entrambi i canali e fai un raffronto, se le misurazioni sono simili puoi escludere che il problema siano i componenti

Da Niko Gio 24 Mag 2012 - 8:29

Scusa cicicu potresti spiegarmi meglio?
Pre acceso ma sorgente spenta giusto?
Per capi cosa intendi dopo il cap in uscita da 100uF?

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