Re: Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte)

Da Giobax Gio 26 Apr 2012 - 9:28

@Gigi
Gigi il problema con l'ancoraggio dei trasformatori con nucleo toroidale si verifica nel caso che le estremita' dei perni di fissaggio vengano cortocircuitate tra loro, in modo da creare una sorta di anello (quindi una spira in corto). Nel caso sopra il problema non sussiste .;-)

Da ideafolle Gio 26 Apr 2012 - 10:02

gigi6c ha scritto:
hell67 ha scritto:ciao zietta
Buongiorno PAZZE!!!!!!
Ottaviano ma cosa ti è successo, hai per caso sentito i botti di Cuci

buon giorno pazze.no gigi, hell e andato a beve da solo e ben gli sta! Mad

Da gigi6c Gio 26 Apr 2012 - 18:17

Giobax ha scritto:@Gigi
Gigi il problema con l'ancoraggio dei trasformatori con nucleo toroidale si verifica nel caso che le estremita' dei perni di fissaggio vengano cortocircuitate tra loro, in modo da creare una sorta di anello (quindi una spira in corto). Nel caso sopra il problema non sussiste .;-)

Infatti Giovanni chiedevo a Cuci se vesse isolato le viti passanti in quanto il pannello inferiore è metallico, tanto da scongiurare l'anello cortocircuitale.
meno male che le ha isolate

Da Giobax Gio 26 Apr 2012 - 19:30

gigi6c ha scritto:
Giobax ha scritto:@Gigi
Gigi il problema con l'ancoraggio dei trasformatori con nucleo toroidale si verifica nel caso che le estremita' dei perni di fissaggio vengano cortocircuitate tra loro, in modo da creare una sorta di anello (quindi una spira in corto). Nel caso sopra il problema non sussiste .;-)
Infatti Giovanni chiedevo a Cuci se vesse isolato le viti passanti in quanto il pannello inferiore è metallico, tanto da scongiurare l'anello cortocircuitale.
meno male che le ha isolate

Non importa che le viti passanti siano isolate dal pannello inferiore. L'eventuale spira in corto si crea solamente se a qualcuno venisse la malaugurata idea di portare a massa anche la parte di fissaggio superiore. Il semplice bullone o barra filettata, anche se non isolata dalla parte metallica cui è ancorata inferiormente, non si configura come una spira in corto. Prendendo in prestito un immagine da "costruire HI-FI" si capisce meglio:

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Torosp10

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Torosp10

Il problema si presentava a Piero perchè la spira che aveva creato aggiungendo il profilo d'alluminio passava addirittura all'interno di due trasformatori:

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Piero710

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Piero710

.

Giovanni

Da ideafolle Gio 26 Apr 2012 - 19:50

Giobax ha scritto:
gigi6c ha scritto:
Infatti Giovanni chiedevo a Cuci se vesse isolato le viti passanti in quanto il pannello inferiore è metallico, tanto da scongiurare l'anello cortocircuitale.
meno male che le ha isolate

Non importa che le viti passanti siano isolate dal pannello inferiore. L'eventuale spira in corto si crea solamente se a qualcuno venisse la malaugurata idea di portare a massa anche la parte di fissaggio superiore. Il semplice bullone o barra filettata, anche se non isolata dalla parte metallica cui è ancorata inferiormente, non si configura come una spira in corto. Prendendo in prestito un immagine da "costruire HI-FI" si capisce meglio:

Il problema si presentava a Piero perchè la spira che aveva creato aggiungendo il profilo d'alluminio passava addirittura all'interno di due trasformatori:

.

Giovanni

hiiiii ! bello o voio pure io uguale Laughing

bruno

Da cucicu Gio 26 Apr 2012 - 21:07

buonaseraaa, oggi mi sono dedicato interamente al minimalist, ho rifatto addirittura il pannello posteriore per ospitare le 2 IEC femmine come consigliato dall'amico valvolas, quindi 2 femmine sull'ampli e 2 sull'alimentatore e i cavi di interconessione ssono terminati con IEC maschio ade entrambe le estremità...zero rumori o fruscii

ragà mi date un consiglio su cosa usare come coperchio dell'alimentatore?? considerate che non il tutto all'interno scalda pochissimo

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Img-2117

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Img-2117

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Img-2120

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Img-2118

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Img-2119

Da valvolas Ven 27 Apr 2012 - 0:00

''buonaseraaa, oggi mi sono dedicato interamente al minimalist, ho rifatto addirittura il pannello posteriore per ospitare le 2 IEC femmine come consigliato dall'amico valvolas, quindi 2 femmine sull'ampli e 2 sull'alimentatore e i cavi di interconessione ssono terminati con IEC maschio ade entrambe le estremità...zero rumori o fruscii''

@cuci I maschi non dovrebbero mai stare in tensione,va bhe che qui parliamo di BT,bello il lavoro ti do due idee mie molto personali:coperchio ali lo farei lamiera traforata,col calore meglio stare tranquilli perchè i componenti in temperatura hanno il viziaccio di andare in deriva.Quei cavi segnali blu sono coax? Mettili tasker semibilanciati anche fuori dall'ampli,e intreccerei di piu le alimentazioni (i marroni e blu) a sto punto visto che hai usato una buona sezione hai fatto 30....fai 31 fa niente se è Dc i rumori spesso si trasportano attraverso qls conduttore anche ''sano'',hai fatto un lavoretto preciso di fino,finiscilo al meglio.Cmq sia è un bel lavoro,compliments... Smile

Da cucicu Ven 27 Apr 2012 - 8:10

valvolas ha scritto:buonaseraaa, oggi mi sono dedicato interamente al minimalist, ho rifatto addirittura il pannello posteriore per ospitare le 2 IEC femmine come consigliato dall'amico valvolas, quindi 2 femmine sull'ampli e 2 sull'alimentatore e i cavi di interconessione ssono terminati con IEC maschio ade entrambe le estremità...zero rumori o fruscii

I maschi non dovrebbero mai stare in tensione,va bhe che qui parliamo di BT,bello il lavoro ti do due idee mie molto personali:coperchio ali lo farei lamiera traforata,col calore meglio stare tranquilli perchè i componenti in temperatura hanno il viziaccio di andare in deriva.Quei cavi segnali blu sono coax? Mettili tasker semibilanciati anche fuori dall'ampli,e intreccerei di piu le alimentazioni (i marroni e blu) a sto punto visto che hai usato una buona sezione hai fatto 30....fai 31 fa niente se è Dc i rumori spesso si trasportano attraverso qls conduttore anche ''sano'',hai fatto un lavoretto preciso di fino,finiscilo al meglio.Cmq sia è un bel lavoro,compliments...

valvolas, dove la posso trovare la lamiera in questione? al brico ho trovato solo retine metalliche ma di lamiera (traforata almeno) neanche l'ombra...intendi tipo quella del preampli minimalist che ti ha fatto gigi no?

Da gigi6c Ven 27 Apr 2012 - 9:06

cucicu ha scritto:

Bello Professo

Da cucicu Ven 27 Apr 2012 - 9:14

grazie gigi, ndove l'hai trovata la lamiera preforata che hai messo sopra il pre minimalist????

Da gigi6c Ven 27 Apr 2012 - 9:32

cucicu ha scritto:grazie gigi, ndove l'hai trovata la lamiera preforata che hai messo sopra il pre minimalist????

Il primo foglio, che ho quasi terminato me lo ha regalato un cliente che fa gli infissi in alluminio, un pò altra l'amico valvolas Laughing

Da cucicu Ven 27 Apr 2012 - 9:34

gigi6c ha scritto:
cucicu ha scritto:grazie gigi, ndove l'hai trovata la lamiera preforata che hai messo sopra il pre minimalist????
Il primo foglio, che ho quasi terminato me lo ha regalato un cliente che fa gli infissi in alluminio, un pò altra l'amico valvolas

ok

Da gigi6c Ven 27 Apr 2012 - 9:43

cucicu ha scritto:
gigi6c ha scritto:
Il primo foglio, che ho quasi terminato me lo ha regalato un cliente che fa gli infissi in alluminio, un pò altra l'amico valvolas

ok

ottimissimo prezzo
http://www.apicoltura.com/product_info.php?products_id=313&osCsid=cfcjxgelkcyz

Da cucicu Ven 27 Apr 2012 - 13:52

trovata in un ferramenta a quel prezzo che cul Laughing

Da cucicu Ven 27 Apr 2012 - 16:11

a bruunoo 'ndo stai?? Laughing

ci sono problemi se porto sul pannello del case i due led del moltiplicatore? il cavo di collegamento di una decina di centimetri può dare qualche problema?

Da valvolas Ven 27 Apr 2012 - 17:37

cucicu ha scritto:a bruunoo 'ndo stai??
ci sono problemi se porto sul pannello del case i due led del moltiplicatore? il cavo di collegamento di una decina di centimetri può dare qualche problema?

Cuci come regola generale stai alla larga dai segnali soprattutto con l'alternata e
intreccia fai un po' la shampista intreccia i cavi di alimentazione..... Laughing

Da cucicu Ven 27 Apr 2012 - 19:14

Fatto!!!! Nessun problema per fortuna...ora rimane l'ultima cosa, dove attaccare ventola e led del minimalist...il led provoca una caduta di tensione quindi non posso attaccarlo ad un solo canale...

Da valvolas Ven 27 Apr 2012 - 20:16

se hai questo problema (sul quale ho qlc dubbio..) prendi una lampadina/led 220v e lo metti dopo il tasto di accensione sui due morsetti..e ti togli la paranoia dello sbilanciamento

ps cuci ma quanti led devi mettere? Natale è lontano x fare l'albero...Neanche le centreli phoenix hanno tutte ste spie...

Da cucicu Ven 27 Apr 2012 - 21:32

valvolas ha scritto:se hai questo problema (sul quale ho qlc dubbio..) prendi una lampadina/led 220v e lo metti dopo il tasto di accensione sui due morsetti..e ti togli la paranoia dello sbilanciamento

ps cuci ma quanti led devi mettere? Natale è lontano x fare l'albero...Neanche le centreli phoenix hanno tutte ste spie...

buona idea, comunque sia non è una paranoia in quanto 0,7V di caduta su un solo canale non è poco Very Happy

intanto guardati l'alimentatore appena terminato che faticaccia Razz

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Img-2121

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Img-2122

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Img-2124

CLASSE A - Amplificatore in pura Classe "A" Single Ended (quarta parte) - Pagina 34 Img-2125

Da valvolas Ven 27 Apr 2012 - 21:41

Ormai hai preso l'impronta di Gigi nel costruire.....Bel lavoro cmq il led nn lo metti in serie ma in parallelo sull'ali 0,7 se ne vanno sul led e la differenza sulla reistenza in serie con led,ma complessivamente nn credo avrai grossi scompensi fai delle misure per accertartene...

Da Giobax Ven 27 Apr 2012 - 22:08

valvolas ha scritto:Ormai hai preso l'impronta di Gigi nel costruire.....Bel lavoro cmq il led nn lo metti in serie ma in parallelo sull'ali 0,7 se ne vanno sul led e la differenza sulla reistenza in serie con led,ma complessivamente nn credo avrai grossi scompensi fai delle misure per accertartene...

0,7 volt è la caduta su un diodo al silicio, su un led la caduta di tensione varia a seconda del colore, indicativamente:

- Led rossi = 1,6 V
- Led giallo = 2,2V
- Led verde = 2,4 V
- Led bianco = 3,0 V ( warm o sunny )
- Led bianco ( cold ) o blu = 3,5 V

Come giustamente fai notare la serie "resistenza/led" è in parallelo al carico, quindi anche io non vedo come possa un assorbimento di 10 o 15mA creare problemi ad un alimentatore dimensionato per erogare diversi ampere. L'unica accortezza e la potenza dissipata dalla resistenza in serie al led...i calcoli indicano 1/2W per 23V di caduta...starei quindi su 1W.

Giovanni

Da valvolas Ven 27 Apr 2012 - 22:52

ok andiamo alla peggio visto che nn è un diodo puro ma un led fanno 3v di cdt x condurre ma intanto siamo in parallelo.cuci si riferisce (secondo me) all delta che misura tra vuoto e carico che in realtà è quella cdt interna del ''generatore'' che entra in gioco qnd il circuito si chiude.Il prblm (chiamiamolo cosi) e farsi il calcolino della corrente che transita per valutare la resistenza da 1 wattino.Direi che con 1 Kohm/1,5kohm dovrebbe esserci la corrente che serve a illuminare il led
ps occhio che c'e' in giro la hella con le chiavi della cantina....

Da cucicu Sab 28 Apr 2012 - 0:13

valvolas ha scritto:ok andiamo alla peggio visto che nn è un diodo puro ma un led fanno 3v di cdt x condurre ma intanto siamo in parallelo.cuci si riferisce (secondo me) all delta che misura tra vuoto e carico che in realtà è quella cdt interna del ''generatore'' che entra in gioco qnd il circuito si chiude.Il prblm (chiamiamolo cosi) e farsi il calcolino della corrente che transita per valutare la resistenza da 1 wattino.Direi che con 1 Kohm/1,5kohm dovrebbe esserci la corrente che serve a illuminare il led
ps occhio che c'e' in giro la hella con le chiavi della cantina....

esatto, tra mille cose da fare ho trovato il tempo per fare alcune misure e il delta tra vuoto e carico è di circa 1,6V e fin qui ci siamo. Le PCB vengono alimentate a 27V esatti (con piccole variazioni di mezzo volt al massimo in base alla bontà della 220) e non avevo riflettuto che il led (e la ventola) vengono posti in parallelo al carico quindi non vi è alcuna caduta di tensione

p.s. valvolas 1K mi sembra esagerato, da dove l'hai tirato fuori??? Laughing

in base ai miei calcoli su 27V la resistenza in serie al led (blu) non dovrebbe superare i 270ohm....

p.p.s. col cappio che hella entra, a 'sto giro ho cambiato la serratura Laughing

Da valvolas Sab 28 Apr 2012 - 0:59

27 volt è la tensione totale,3 volt come faceva notare jack è la cdt del led,e siamo a 24 sulla resistenza.La corrente del led diciamo che è di 15 mA then 24v/0,015 A dovrebbe essere 1,5 k piu o meno....Il prof sei tu vedi se collima.

Da gigi6c Sab 28 Apr 2012 - 8:03

cucicu ha scritto:

Ciccio molto bello e complimenti
Piccola nota, per non far imbarcare la griglia visto che l'hai posata sui laterali ed è ok, per anteriore e posteriore ti consiglio di mettere due bacchittine in legno come faccio generalmente io
dai un'occhiata qui
https://www.tforumhifi.com/t25198p30-preamplificatore-classe-a-minimalist?highlight=classe+a
nuovamente bravo
Clap

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