Marantz PM 64 II sfida alla classe T

homesick ha scritto:
Ora non ho tempo perchè devo scappare al lavoro ma più in la posto meglio le miei impressioi di ascolto, cmq come dice Flovato , il vintage è la via maestra

Che fine hai fatto ?
Stiamo aspettando le tue impressioni.

Vado leggermente OT . . . e scusatemi se la domanda è stupida . . .
. . . una cosa del vintage non mi è chiaro, mi par di capire che questi ampli (vale per il Marantz ma probabilmente anche per il mio Onkyo A10 e più in generale per gli ampli a transistor di qualche decina di anni fa) abbiano il punto di forza nella parte finale, mente la parte pre sia solitamente meno valida . . . però sento dire anche che gli ingressi phono di questi apparecchi sono solitamente ottimi . . . . c'è una sorta di contraddizione in questa sintesi semplicistica o il tutto fila?

cricchio ha scritto:Vado leggermente OT . . . e scusatemi se la domanda è stupida . . .
. . . una cosa del vintage non mi è chiaro, mi par di capire che questi ampli (vale per il Marantz ma probabilmente anche per il mio Onkyo A10 e più in generale per gli ampli a transistor di qualche decina di anni fa) abbiano il punto di forza nella parte finale, mente la parte pre sia solitamente meno valida . . . però sento dire anche che gli ingressi phono di questi apparecchi sono solitamente ottimi . . . . c'è una sorta di contraddizione in questa sintesi semplicistica o il tutto fila?

Hai perfettamente ragione ..... Una delle due é falsa ..io propendo che il phono+linea non siano il top tutte e due .....

Cmq a € 200 questo marantz non é male anche se ho sentito solo il fratello maggiore ...

cricchio ha scritto:Vado leggermente OT . . . e scusatemi se la domanda è stupida . . .
. . . una cosa del vintage non mi è chiaro, mi par di capire che questi ampli (vale per il Marantz ma probabilmente anche per il mio Onkyo A10 e più in generale per gli ampli a transistor di qualche decina di anni fa) abbiano il punto di forza nella parte finale, mente la parte pre sia solitamente meno valida . . . però sento dire anche che gli ingressi phono di questi apparecchi sono solitamente ottimi . . . . c'è una sorta di contraddizione in questa sintesi semplicistica o il tutto fila?

No fila tutto.
Mi hanno detto che la sezione phono del Marantz è uno spettacolo e per questo che voglio fartelo provare per avere un giudizio.
Tra il tuo Onkyo A10 e questo non saprei quale scegliere, per motivi diversi sono entrambi eccellenti.
Forse il Marantz è più classe A (infatti l'Onkyo è B ) ma per come suonano...

Ho lavorato sodo con numerosi switch.

Suonano bene entrambi ma cosí come sono il Sugden é superiore.
C'é un senso maggiore di fluidità, la musica respira maggiormente.

A discolpa del Marantz ci sono tutta una serie di particolari come i connettori, il cabling e primo tra tutti il cavo di alimentazione.

Il Marantz usa un cavo infimo di quelli che servono per caricare le batterie della macchine fotografiche mentre il Sugden viaggia con un Furutech di tutto rispetto.

Direi che l'operazione cambio case per il Marantz puó essere un'ottimo upgrade.

A livello di pura piacevolezza siamo li, si fanno amare entrambi con in comune le voci calde e ammaliatrici che solo le valvole o la classe A sono in grado di regalare.
Paradossalmente il Marantz che pur risulta sfussato é piú rilassante pur avendo maggior dettaglio.

Li alterneremo senza soluzione di continuitá.

Fine.

Nudità audiofile:


La modifica effettuata per aumentare le prestazioni comprende anche un dissipatore addizionale che è alloggiato sopra all'originale.





Questa è la modifica per separare pre da finale.
E' stata dismessa una linea video.
Utilizzando dei ponticelli (in foto uno solo) si può utilizzare il tutto o integrato o solo pre o solo finale.

flovato ha scritto:--cut--
Paradossalmente il Marantz che pur risulta sfussato é piú rilassante pur avendo maggior dettaglio.
-- cut--

Questa me la devi spiegare

Triple Ace ha scritto:

flovato ha scritto:--cut--
Paradossalmente il Marantz che pur risulta sfussato é piú rilassante pur avendo maggior dettaglio.
-- cut--

Questa me la devi spiegare

Hai ragione va spiegata

Il Marantz ha maggior dettaglio del Sugden e fin qui... facile.
Malgrado questo la sensazione di ascolto del Marantz é complessivamente di maggior rotondità, come se levigasse le asprezze, arrotondasse le note sia in basso che in alto.

Devo ammettere che non avrei mai e poi mai pensato ad un simile risultato, il Marantz é veramente interessante.

Il giudizio finale lo daró solo con il trasporto definitivo ma già fin qui i risultati sono sorprendenti.

flovato ha scritto:
Paradossalmente il Marantz che pur risulta sfussato é piú rilassante pur avendo maggior dettaglio.

"sfussato"?
E' tipo "michiassi", "bella zio", "scialla"?
Usi un linguaggio gggiovane?

Vella ha scritto:

flovato ha scritto:
Paradossalmente il Marantz che pur risulta sfussato é piú rilassante pur avendo maggior dettaglio.

"sfussato"?
E' tipo "michiassi", "bella zio", "scialla"?
Usi un linguaggio gggiovane?

Azzo solo ora mi accorgo "SMUSSATO".

Sto iPad ne combina un sacco (è ottima come scusa, in realtà sono io rincoglionito).

"bella zio"

flovato ha scritto:

Vella ha scritto:

"sfussato"?
E' tipo "michiassi", "bella zio", "scialla"?
Usi un linguaggio gggiovane?

Azzo solo ora mi accorgo "SMUSSATO".

Sto iPad ne combina un sacco (è ottima come scusa, in realtà sono io rincoglionito).

"bella zio"

Ti batto, non avevo visto che avevi già spiegato più sopra!!!!

flovato ha scritto:

homesick ha scritto:
Ora non ho tempo perchè devo scappare al lavoro ma più in la posto meglio le miei impressioi di ascolto, cmq come dice Flovato , il vintage è la via maestra

Che fine hai fatto ?
Stiamo aspettando le tue impressioni.

Scusa Flo ero impegnato a salvare il mondo
Impressioni di ascolto........ allora l'unico giorno in cui sono riuscito ad ascoltarlo per bene e a lungo è stato
sabato scorso , poi replicherò bene pure questo w-e che tra l'altro sale il Fratellone e mi porta pure dei cavi nuovi .
La prima imrpessione avuta è quella di una scena più ampia rispetto ai tripatthini , soprattutto in altezza , una maggiore definizione/separazione degli strumenti ed un suono più caldo (ma questo è scontato visto che scalda come una stufetta ).
Sui pezzi di musica classica dove nei vari salti dinamici il 2024 viene tirato per il collo , qui il Marantz li supera in scioltezza , insomma pare avere una riserva quasi infinita , quantomeno per volumi di ascolto non
da concerto a San Siro.
Ad un certo punto mentre ascoltavo un brano di classica da un cd test che ho , ho iniziato a sentire una forte vibrazione , dopo un po' ho realizzato che era il vetro della porta del soggiorno che era entrato in risonanza , cosa mai avvenuta prima.
Quello che poi veramente mi ha stregato adesso è la riproduzione della gamma bassa , bella presente ma controllata ed ho capito quello che voleva intendere Cucicu quando mi diceva che si i tripath le fanno suonare bene le Focal , ma se si vuole spremerle fino in fondo occorrono tanti watt e soprattutto di quelli buoni.
Eccezzionale la riporduzione delle voci , ma qui quello che mi affascina è proprio il suono caldo simil valvolare che riesce a tirare fuori.
In più la sensazione è che i suoni siano più naturali.
Insomma so Pm84 II sponsored by Magnaco mi sta gustando molto e credo che se si è alla ricerca di un buon integrato tutto fare , con tanto di sezione phono di qualità e si è disposti a rinunciare al telecomando
i 200 euro chiesti da uno dei forumer per il suo fratellino minore , (quello del thread), sono soldi spesi veramente bene , e non dico che così si raggiunge la pace dei sensi , ma per un po' la scimmia sarà contenta.

homesick ha scritto: ma per un po' la scimmia sarà contenta.

la scimmia non è mai contenta .....appena hai acquistato ricomincia ....a volte inizia subito dopo che hai pagato e sei in attesa di ricevere la merce

Stentor ha scritto:
la scimmia non è mai contenta .....appena hai acquistato ricomincia ....a volte inizia subito dopo che hai pagato e sei in attesa di ricevere la merce

Dì Ivano, cosa ne pensi di un giretto da un successore del tuo avatar???
Non è detto che esista una cura però

bartman ha scritto:

Stentor ha scritto:
la scimmia non è mai contenta .....appena hai acquistato ricomincia ....a volte inizia subito dopo che hai pagato e sei in attesa di ricevere la merce

Dì Ivano, cosa ne pensi di un giretto da un successore del tuo avatar???
Non è detto che esista una cura però

Dio ci scampi dal giorno in cui fermeremo la scimmia: vorrà dire che tutto il divertimento è finito

homesick ha scritto:

flovato ha scritto:

Che fine hai fatto ?
Stiamo aspettando le tue impressioni.

Scusa Flo ero impegnato a salvare il mondo
Impressioni di ascolto........ allora l'unico giorno in cui sono riuscito ad ascoltarlo per bene e a lungo è stato
sabato scorso , poi replicherò bene pure questo w-e che tra l'altro sale il Fratellone e mi porta pure dei cavi nuovi .
La prima imrpessione avuta è quella di una scena più ampia rispetto ai tripatthini , soprattutto in altezza , una maggiore definizione/separazione degli strumenti ed un suono più caldo (ma questo è scontato visto che scalda come una stufetta ).
Sui pezzi di musica classica dove nei vari salti dinamici il 2024 viene tirato per il collo , qui il Marantz li supera in scioltezza , insomma pare avere una riserva quasi infinita , quantomeno per volumi di ascolto non
da concerto a San Siro.
Ad un certo punto mentre ascoltavo un brano di classica da un cd test che ho , ho iniziato a sentire una forte vibrazione , dopo un po' ho realizzato che era il vetro della porta del soggiorno che era entrato in risonanza , cosa mai avvenuta prima.
Quello che poi veramente mi ha stregato adesso è la riproduzione della gamma bassa , bella presente ma controllata ed ho capito quello che voleva intendere Cucicu quando mi diceva che si i tripath le fanno suonare bene le Focal , ma se si vuole spremerle fino in fondo occorrono tanti watt e soprattutto di quelli buoni.
Eccezzionale la riporduzione delle voci , ma qui quello che mi affascina è proprio il suono caldo simil valvolare che riesce a tirare fuori.
In più la sensazione è che i suoni siano più naturali.
Insomma so Pm84 II sponsored by Magnaco mi sta gustando molto e credo che se si è alla ricerca di un buon integrato tutto fare , con tanto di sezione phono di qualità e si è disposti a rinunciare al telecomando
i 200 euro chiesti da uno dei forumer per il suo fratellino minore , (quello del thread), sono soldi spesi veramente bene , e non dico che così si raggiunge la pace dei sensi , ma per un po' la scimmia sarà contenta.

Stai attraversando la fase che ho passato io qualche mese fa quando ho realizzato che c'era altro oltre la classe T/D e che tutto sommato un buon classe A/B ha una timbrica ed un equilibrio più "naturali" rispetto ai suddetti T/D, oltre a riuscire ad avere una riserva di "birra" superiore.
Questo non vuol dire che non ami i T/D, ma mi è un pò passato l'innamoramento.
Considerazioni personali e senza alcuna vena polemica.

Comunque non ho capito se Flovato ha preso quello di Carmine oppure usa quello di suo zio....

homesick ha scritto:
Eccezzionale la riporduzione delle voci , ma qui quello che mi affascina è proprio il suono caldo simil valvolare che riesce a tirare fuori.
In più la sensazione è che i suoni siano più naturali.

i 200 euro chiesti da uno dei forumer per il suo fratellino minore , (quello del thread), sono soldi spesi veramente bene , e non dico che così si raggiunge la pace dei sensi , ma per un po' la scimmia sarà contenta.

Uuuuu come ti quoto, ti quoto assai, sai descrivere meglio tu di me le "mie" impressioni.

Devi sentirlo solo finale con un pre valvolare.... moltiplica per due quello cha hai scritto.

Adesso per me é un casino perché voglio ricablarlo, tirarlo fuori dal guscio e metterlo a dimora in un cabinet coi fiocchi.

Pensa che figo se le alette di raffreddamento le metto all'esterno... devo avere pazienza ma...

Alessandro LXIV ha scritto:Comunque non ho capito se Flovato ha preso quello di Carmine oppure usa quello di suo zio....

É mio, é mio
Non me lo tolgono piú.

Immagino che un PM 80 a 670 euro non sia più tanto un affare....
http://www.audio-extasa.eu/marantz-pm80-integrated-amplifier-p-1496.html

Alessandro LXIV ha scritto:Immagino che un PM 80 a 670 euro non sia più tanto un affare....
http://www.audio-extasa.eu/marantz-pm80-integrated-amplifier-p-1496.html

credo che sia una serie diversa forse successiva , quelli di parliamo hanno molte più manopole

Io ho avuto il PM45 che ho utilizzato dall'inizio degli anni 90 al 2008 circa.
E' stato il miglior ampli del 1998 secondo what hifi (l'ho scoperto adesso..).
http://www.dutchaudioclassics.nl/marantz_award_winning_products_list_1984-2003/
Mi ha dato moltissime ore di buona musica ma dopo aver ascoltato il fenice 20 sono rimasto a bocca aperta.
Era un pezzo vocale di Buble
Quindi il Marantz è finito come soprammobile a casa di mia sorella insieme a 2 Bose 301 (si intonano molto bene con lo stile Jysk).
Ed io ... mi sono comprato ...... un Valvolare...!!

bru.b ha scritto:
Ed io ... mi sono comprato ...... un Valvolare...!!

E hai fatto bene.

Siccome sto Marantz usato solo come finale mi sta mettendo a soqquadro l'apparato uditivo stamattina ho organizzato un particolare tipo di prova cieca.

Ho chiesto alla mie due bambine (sfruttamento uditivo minorile ) di partecipare ad un test.

<<Secondo voi dov'é posizionato il cantante in un ipotetico palco ?>>
<<Chiudete gli occhi e poi con il dito vi alzare e indicate il punto preciso dove secondo voi esce la voce>>



Hanno entrambe indicato uno spazio ipotetico mezzo metro abbondante a dx del diffusore sx e 20 cm indietro, in sostanza l'olografia acustica non era solo nel mio cervello malato di audiofilo ma un qualcosa di percettibile anche da due bambine di 8 e 10 anni.

Mi sto facendo un milione di domande... il cavo che alimenta il Marantz é di strainfima fattura, simile a queli degli alimentatori T-Amp, spesso pochi millimetri, cosa succederà quando avró messo la IEC e collegato un Furutech o Vovox ?

A sto punto provo ad ascoltare brani senza voci altrimenti svalvolo ed invece... sto stronzo lo fa pure con la chitarra acustica o con tutto quello che gli passa a tiro sulle medie.

Cmq ripeto ai fortunati possessori... tutto questo accade solo se lo usate come finale puro... come integrato la magia scompare.

Ho deciso di investire su questo ampli già destinato alla discarica e quindi dovró cambiarci alimentatore perché ronza e la vernice secondo me attenuerebbe solo il problema.

David Gilmour ha deciso di cantare a dx, Mina si é alzata in piedi al centro.

Avró bisogno del forum per la scelta dell'ali giusto o in alternativa di un bravo psichiatra.

handros ha scritto:

Alessandro LXIV ha scritto:Immagino che un PM 80 a 670 euro non sia più tanto un affare....
http://www.audio-extasa.eu/marantz-pm80-integrated-amplifier-p-1496.html

E' l'ampli del ragazzo (nero, il suo) a cui avevo venduto le Cerwin-Vega VS-12: le faceva andare molto bene ed il timbro tendente al caldo ne stemperava il carattere esuberante degli alti.
Ma 670€!!! eddai, sarà mica 'na cosa seria?!? mi sembra esageratamente esagerato.
Con quei soldi ti compri un IA7-V2 usato e forse manco li usi tutti.

EDIT: e comunque il PM-64 II del 3ad, resta mooolto + bello!

Nero il ragzzo ??