Re: Era "Mac Mini + Pure Music = disastro" diventa ...bastava aumentare la memoria!

Da Vella Sab 28 Apr 2012 - 14:31

Mappy255 ha scritto:
Stentor ha scritto:

Il problema dei media player economici é che suonano male mentre con un pc generalmente si riescono ad ottenere migliori prestazioni..... Per la comodità concordo con te

Questo non lo capisco
Se utilizzo l'uscita digitale che differenza vuoi che ci sia fra un media player economico o un pc ??
Se il media player fa il suo lavoro, ovvero trasferire i dati nella porta digitale senza conversioni il risultato non cambia
In fin dei conti i media player sono dei pc
Anche se il trasferimento dati è unidirezionale nel protocollo è prevista la correzzione dati, se il flusso non arriva correttamente l'audio si interrompe, non può calare o cambiare la qualità sonora.
Tutto dipede poi dal convertitore D/A, quello si che puo fare molta differenza

Se invece pensi di utilizzare l'uscita analogica sono completamente d'accordo

Quello che si sta dicendo qui e' che il pc suona diversamente da un Mac, e diverso suona foobar e j river, e diverso suona mpd e pure music, e diverso suona un naim nd5 xs da un meridian soolos da un marantz 7004 che suona diverso da un musical fidelity clic. Il tutto a parita' di dac usato a valle, cioè usati tutti come player puri.

Da Stentor Sab 28 Apr 2012 - 14:48

Mappy255 ha scritto:
Questo non lo capisco
Se utilizzo l'uscita digitale che differenza vuoi che ci sia fra un media player economico o un pc ??
Se il media player fa il suo lavoro, ovvero trasferire i dati nella porta digitale senza conversioni il risultato non cambia
In fin dei conti i media player sono dei pc
Anche se il trasferimento dati è unidirezionale nel protocollo è prevista la correzzione dati, se il flusso non arriva correttamente l'audio si interrompe, non può calare o cambiare la qualità sonora.
Tutto dipede poi dal convertitore D/A, quello si che puo fare molta differenza

Se invece pensi di utilizzare l'uscita analogica sono completamente d'accordo

Purtroppo non è così .... prova ad esempio una meccanica CD economica da € 1000 e un top di gamma come la Kallista da oltre € 20.000 ...esci da tutte e due in digitale ma suonano completamente diverse.

Li dirai c'è la meccanica .... ma facciamo un esempio più calzante ... prendi le varie interfaccie usb ...suonano molto diverse ...e perché che escono entrambe in digitale?

Prendi la stessa interfaccia usb e cambia solo la sua alimentazione ...anche qui vedrai che suoneranno molto diverse ...eppure ..stesso PC e stessa interfaccia e sempre uscita digitale è

Un media player economico, ne ho provati diversi, va bene per il suo lavoro ma in genere ha una uscita digitale di scarsa qualità ...su tutti i parametri.

Dico in genere perché il poc corn non l'ho provato ...ma dubito che possa essere alla altezza di uno streaming player specializzato oppure di un PC opportunamente configurato.

Da Stentor Sab 28 Apr 2012 - 14:51

Zruz ha scritto:Io uso iPad con remote per controllare iTunes sul Mac fisso ed é comodissimo, solo bisogna importare i cd nella modalità Apple lossless, che non ha perdita di qualità.
Poi io uso come interfaccia audio la RME che ha una ottima qualità.
Quando inserisco un cd iTunes trova subito cover e titoli ed é comodissimo.
Penso che Ivano deve solo abituarsi alla diversa logica del Mac, poi non potrà piu farne a meno...

Speriamo

...però che scatole tutti i cd acquistati in flac ad alta risoluzione doverli riconvertire in AIFF ...ci mette una vita Crying or Very sad

L'ipad cmq come telecomando è il numero 1 ! Oki

Da silver_85 Sab 28 Apr 2012 - 15:34

Stentor ha scritto:
Speriamo ...però che scatole tutti i cd acquistati in flac ad alta risoluzione doverli riconvertire in AIFF ...ci mette una vita

io userei ALAC invece che AIFF, per una questione di metadati e, comunque, risparmio di spazio.

Su windows uso Dbpoweramp music converter, se lo setti decentemente ti converte tutti il FLAC in ALAC, conservando i tag e dividendo gli ALAC in cartelle e sottocartelle... potresti dargli TUTTA la musica in batch e lasciar fare a lui. Chessò, anche lasciando acceso il pc una notte, così non ti pesa... Wink

Da Zruz Sab 28 Apr 2012 - 16:38

Aiff lo uso per produzione ma per l'ascolto c'é il formato della Apple, che é come il flac:
Apple lossless già integrato in iTunes che é comodissimo e risparmia parecchio spazio.
Come dice il nome non perde dati, come fosse uno zip.
Quindi l'ideale per noi che non vogliamo sacrificare qualità.
Poi ovviamente dipende molto dalla qualità del DAC, se ascolto dalle uscite analogiche del Mac il suono é opaco, va bene per vedersi un film ma per l'ascolto con la RME non c'è paragone.

Da silver_85 Sab 28 Apr 2012 - 16:45

vabbè, in effetti stiamo parlando di Stentor, l'uomo con 13152 commenti all'attivo...
saprà cosa sono Flac e Alac! Cool

Ed anche cos'è un DAC... Laughing

Da Biagio De Simone Sab 28 Apr 2012 - 16:51

silver_85 ha scritto:vabbè, in effetti stiamo parlando di Stentor, l'uomo con 13152 commenti all'attivo...
saprà cosa sono Flac e Alac!

Ed anche cos'è un DAC...

Dici?

e io invece ho sempre pensato che ha sempre avuto una fortuna spacciata nell'individuare quelli giusti. lol!

Da Zruz Sab 28 Apr 2012 - 17:32

Non dubito di Stentor, ho parlato di DAC per il lettore non esperto che pensa basti collegare un minijack per sentire bene....

Da Stentor Sab 28 Apr 2012 - 19:46

Per trovare la quadratura del cerchio ho tolto il mac mini dall'impianto e ho assemblato una configurazione di fortuna su una scrivania ...ora mi butto con gli esperimenti Smile

Era "Mac Mini + Pure Music = disastro" diventa ...bastava aumentare la memoria! - Pagina 3 103_0613

Da flovato Sab 28 Apr 2012 - 21:08

Ivano é una settimana che ti dico di usare XLD e trasformare in ALAC, lascia stare AIFF. Laughing

Gli esperimenti falli sulla stanza buona... Wink

Da Stentor Sab 28 Apr 2012 - 23:15

flovato ha scritto:Ivano é una settimana che ti dico di usare XLD e trasformare in ALAC, lascia stare AIFF.

Gli esperimenti falli sulla stanza buona...

sto provando una trasformazione in apple lossless con pure music: i file diventano .m4a ....è giusto così oppure suonano meglio facendolo con XLD?

Certo che è lenta sta trasformazione Sad

Lo faccio così per prova ....lunedì seguirò un consiglio di Marco e vedrò se da i frutti sperati.

Da Zruz Dom 29 Apr 2012 - 8:48

M4a é lossless quindi uguale ad un aiff e a un flac.
Continua cosí e sarai soddisfatto...

Da Mappy255 Dom 29 Apr 2012 - 11:51

Stentor ha scritto:

Purtroppo non è così .... prova ad esempio una meccanica CD economica da € 1000 e un top di gamma come la Kallista da oltre € 20.000 ...esci da tutte e due in digitale ma suonano completamente diverse.

Li dirai c'è la meccanica .... ma facciamo un esempio più calzante ... prendi le varie interfaccie usb ...suonano molto diverse ...e perché che escono entrambe in digitale?

Prendi la stessa interfaccia usb e cambia solo la sua alimentazione ...anche qui vedrai che suoneranno molto diverse ...eppure ..stesso PC e stessa interfaccia e sempre uscita digitale è

Un media player economico, ne ho provati diversi, va bene per il suo lavoro ma in genere ha una uscita digitale di scarsa qualità ...su tutti i parametri.

Dico in genere perché il poc corn non l'ho provato ...ma dubito che possa essere alla altezza di uno streaming player specializzato oppure di un PC opportunamente configurato.

Per le interfaccie usb effettivamente posso anche avere dei dubbi in quanto la porta usb non è nata come interfaccia audio, i vari dispositivi utilizzano sicuramente dei chip di conversione e chissà cosa combinano li dentro
Il fatto che cambiando alimentazione allo stesso dispositivo cambi anche la qualità del suono mi fà pensare a grossi errori in fase di progettazzione del dispositivo

Per quanto riguarda la classica uscita digitale di una scheda sonora, se il suono cambia fra vari dispositivi il motivo può essere una diversa equalizzazione o livello sonoro del dispositivo, che sia settabile o visibile questo non é detto ma sicuramente la cosa è voluta.
Capire poi chi veramente equalizza e chi no è dura, non è detto il suono migliore non è quello equalizzato, anzi ........

Da flovato Dom 29 Apr 2012 - 12:34

Mappy255 ha scritto:Il fatto che cambiando alimentazione allo stesso dispositivo cambi anche la qualità del suono mi fà pensare a grossi errori in fase di progettazzione del dispositivo

Oppure che l'alimentazione gioca sempre un ruolo fondamentale con qualunque dispositivo elettronico.

Se può servire come contributo il mio iMac collegato al condizionatore di rete fa suonare meglio il trasporto USB che sto utilizzando, infatti non lo alimento a batteria perché non sento differenze con o senza.

Hello

Da FregaturaSicura Dom 29 Apr 2012 - 19:16

flovato ha scritto:
Mappy255 ha scritto:Il fatto che cambiando alimentazione allo stesso dispositivo cambi anche la qualità del suono mi fà pensare a grossi errori in fase di progettazzione del dispositivo

Oppure che l'alimentazione gioca sempre un ruolo fondamentale con qualunque dispositivo elettronico.

Se può servire come contributo il mio iMac collegato al condizionatore di rete fa suonare meglio il trasporto USB che sto utilizzando, infatti non lo alimento a batteria perché non sento differenze con o senza.

Gli apparati hanno dentro i loro stabilizzatori, la cui uscita ha una reiezione esagerata da quello che gli dai in ingresso.
Probabilmente hai un problema di anelli di massa e/o di EMC che il condizionatore di rete attenua. Nel caso per fare un bel lavoro bisognerebbe intervenire altrove.
Corollario alla tua osservazione empirica: 24 bit non servono a niente.

Da Stentor Dom 29 Apr 2012 - 19:48

FregaturaSicura ha scritto:
Corollario alla tua osservazione empirica: 24 bit non servono a niente.

mah ...invece servono ...eccome !

Da flovato Mar 15 Mag 2012 - 21:39

Eccoci,
arrivato MacMini in 23 ore dall'ordine via internet Shocked

, alla faccia del servizio.

Sto trasferendo oramai da ore tutta la mia musica dal mio iMac al MacMini.

Pensavo fosse più piccolo, ero abituato alla AppleTv, questa mi sembra ingrassata troppo. Laughing

Se posso spararne una delle mie il MacMini suona un po più leggero dell'iMac. Orrified

Ma che stai addì... Crazy

Magari avrò dimenticato di settare qualcosa su PureMusic ma la sensazione è quella, in ogni caso tutto procede senza intoppi.

Stay iTuned. Very Happy

Da adicenter Mar 15 Mag 2012 - 21:49

flovato ha scritto:
Se posso spararne una delle mie il MacMini suona un po più leggero dell'iMac.

ehm...... mettigli sopra un cubo di piombo da 8 chili e sotto pietra lavica, sentirai che roba!

Da flovato Mar 15 Mag 2012 - 22:01

adicenter ha scritto:
ehm...... mettigli sopra un cubo di piombo da 8 chili e sotto pietra lavica, sentirai che roba!

Ti sto rispondendo usando il televisore 42 pollici come schermo... i pixel del rompiballe sembrano più grandi. Laughing

A parte gli scherzi confermo... il suono con il MacMini è più leggero, magari quando vieni a trovarmi pistoli su PureMusic e risolvi l'arcano.

Ho messo la modalità "NOS Classic" al posto di "Upsampling" ma non sento grandi differenze.

Leggiti cosa sto scrivendo sul 3D del Marantz... da non credere. Very Happy

Da Cella Mar 15 Mag 2012 - 22:09

FregaturaSicura ha scritto:24 bit non servono a niente.

Ho visto che ti ha già risposto Stentor. Servono e a mio avviso le differenze sono migliori all'aumento di risoluzione sull'asse del tempo.

Poi saranno mie seghe mentali, ma alcuni compressori applicano la maschera psicoacustica con risultati manifestamente migliori solo verificando le caratteristiche del segnale in ingresso, non il reale contenuto.

Da adicenter Mar 15 Mag 2012 - 22:11

[quote="flovato"]

adicenter ha scritto:
Ho messo la modalità "NOS Classic" al posto di "Upsampling" ma non sento grandi differenze.

Nos classic è una delle due modalità di upsampling, se questo è disattivato sfido che non senti differenze.

Da flovato Mar 15 Mag 2012 - 22:28

adicenter ha scritto:

Nos classic è una delle due modalità di upsampling, se questo è disattivato sfido che non senti differenze.

E con questa abbiamo appurato ben due cose ovvero che le orecchie funzionano bene e il cervello invece no.

Laughing

PS: E' normale che ci metta 5 ore per trasferire 200 mega ?

Da adicenter Mar 15 Mag 2012 - 22:37

flovato ha scritto:
PS: E' normale che ci metta 5 ore per trasferire 200 mega ?

Direi proprio di no, li hai collegati con Apple Talk? Laughing

Da adicenter Mar 15 Mag 2012 - 22:45

Se li connetti con un cavo firewire e avvi prima l'Imac e poi il Mini tenedo premuto T ti si avvia come fosse un disco fW e fai moooolto prima.

Da flovato Mar 15 Mag 2012 - 23:27

adicenter ha scritto:Se li connetti con un cavo firewire e avvi prima l'Imac e poi il Mini tenedo premuto T ti si avvia come fosse un disco fW e fai moooolto prima.

Non ho firewire ma cmq sto quasi finendo.

Confermo quanto postato precedentemente, MacMini suona piú leggero di iMac.
Potrebbe essere per via dell'alimentazione del MacMini che é veramente miniaturizzata all'estremo.

A sto punto proveró l'alimentazione esterna su AQUA.

Quante se ne scoprono co sta cazzo di hobby... una al giorno. Very Happy

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