Dac Superpro 707 e opa2132

Da Michele Mer 6 Mag 2009 - 15:57

Chiedo scusa se la cosa è stata già discussa, ma in concreto non sono riuscito a trovare nulla.
Posso montare sul superpro l'opa2132pa?
Hoping

Spero che avendo parlato di opamp non abbia resuscitato gli innominati...!!!!! Hehe

Si scherza!!! Wink

Grazie in anticipo a chi risponderà Michele

Da K8 Mer 6 Mag 2009 - 17:07

Sì Michele.

Da Michele Mer 6 Mag 2009 - 18:04

Grazie K8, come al solito sempre gentile e disponibile Wink

Ho fatto il trapianto e in questo momemto sto godendo come un riccio Razz

Modifica consigliata!!!

Ciao Michele

Da K8 Mer 6 Mag 2009 - 18:13

Beato te......!!

Io sto ancora aspettando che mi arrivino i sample......!? Hoping

Da pincellone Mer 6 Mag 2009 - 18:16

Prova anche l'LM4562 della National (lo chiamano anche LME49720). Pure quello non e' malaccio.

Da Michele Mer 6 Mag 2009 - 18:21

pincellone ha scritto:Prova anche l'LM4562 della National (lo chiamano anche LME49720). Pure quello non e' malaccio.

Quegli str...i della National non me li hanno mandati se non la loro pubblicità ad intasarmi la posta!!! Mad

Comunque, prima o poi li proverò, grazie anche a te Pince Wink

Ciao Michele

Da pierpaolo Mer 29 Lug 2009 - 9:31

Potete spiegarmi in che consiste questa modifica, come si fa e che vantaggi oggettivi porta?
Ciao

Da pincellone Mer 29 Lug 2009 - 9:53

Michele ha scritto:
pincellone ha scritto:Prova anche l'LM4562 della National (lo chiamano anche LME49720). Pure quello non e' malaccio.

Quegli str...i della National non me li hanno mandati se non la loro pubblicità ad intasarmi la posta!!!
Comunque, prima o poi li proverò, grazie anche a te Pince

Ciao Michele

Come sarebbe a dire non te li hanno mandati? Se li paghi te li spediscono, mica te li danno gratis...

Da wincenzo Mer 29 Lug 2009 - 11:44

Potete spiegarmi in che consiste questa modifica, come si fa e che vantaggi oggettivi porta?
Ciao

La modifica consiste nella sostituzione dell' opamp di serie del superpro credo un LT1364 con l' OPA2132. Il vantaggio principale e nella timbrica che dovrebbe essere più morbida e calda con la sostituzione.
Riguardo la modifica se guardi nella sezione DAC del forum e cerchi per il superpro troverai info in molti post, in quanto è una modifica molto consigliata. Però richiede l'uso del saldatore ...

Da pierpaolo Mer 29 Lug 2009 - 12:57

Scusa, non riesco a trovare gli altri post.
E' sufficiente sostituire il chip?
Conviene mettere uno zoccolino, per provare anche altri chip?
Ci sono inconvenienti o rischi?
Per quanto riguarda la timbrica più morbida e calda, credo che il superpro ne abbia bisogno.

Scusa la raffica di domande. Embarassed

Da K8 Mer 29 Lug 2009 - 13:28

pierpaolo ha scritto:Scusa, non riesco a trovare gli altri post.
E' sufficiente sostituire il chip?
Conviene mettere uno zoccolino, per provare anche altri chip?
Ci sono inconvenienti o rischi?
Per quanto riguarda la timbrica più morbida e calda, credo che il superpro ne abbia bisogno.

Scusa la raffica di domande.

Ecco quà:
http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/modifiche-su-dac707-usb-t1466.htm

Da wincenzo Mer 29 Lug 2009 - 13:50

K8 ha scritto:
pierpaolo ha scritto:Scusa, non riesco a trovare gli altri post.
E' sufficiente sostituire il chip?
Conviene mettere uno zoccolino, per provare anche altri chip?
Ci sono inconvenienti o rischi?
Per quanto riguarda la timbrica più morbida e calda, credo che il superpro ne abbia bisogno.

Scusa la raffica di domande.
Ecco quà:
http://t-class.niceboard.org/tweaking-f23/modifiche-su-dac707-usb-t1466.htm

Come prontamente segnalato dal buon Antonio, quello è il link che fa al caso tuo.
Si certo se fai la modifica ti conviene mettere lo zoccolo, in modo da poter cambiare ogni volta che ti pare, ad esempio l' OPA2132 che ti ho segnalato non è il topo di gamma, sempre BB produce altro e ben più costoso, ma ci sono gli Analog Device etc ... quindi se volessi fare delle prove ce ne in abbondanza.
Riguardo la timbrica aspra del superpro originale, non sei il primo che se ne lamenta, tant'è vero che molti fanno proprio questa modifica al DAC con risultati molto appaganti!
Se sai adoperare il saldatore e sai mettere mani sulle elettroniche nessun rischio, altrimenti forse ti conviene chiedere a chi sa ...

Da pierpaolo Mer 29 Lug 2009 - 15:47

Scusate la domanda stupida, ma se l'OPA2132 è migliore, perchè non lo montano di serie? Sad

Da wincenzo Mer 29 Lug 2009 - 16:38

Scusate la domanda stupida, ma se l'OPA2132 è migliore, perchè non lo montano di serie?

gli LT che monta il super pro sono ottimi opamp, immagino sia questo il motivo per cui li montano. Tuttavia sembrano produrre un suono troppo aspro, poi come al solito il giudizio è molto soggettivo.

Da pierpaolo Mer 29 Lug 2009 - 17:28

wincenzo ha scritto:
Scusate la domanda stupida, ma se l'OPA2132 è migliore, perchè non lo montano di serie?

gli LT che monta il super pro sono ottimi opamp, immagino sia questo il motivo per cui li montano. Tuttavia sembrano produrre un suono troppo aspro, poi come al solito il giudizio è molto soggettivo.

Si, il giudizio è soggettivo.
Ma se tutti quelli che si pronunciano dicono la stessa cosa, diventa un giudizio oggettivo.
Io appena ho montato il superpro, la prima impressione che ho avuto rispetto al precedente dac è un suono più aspro.
Poi qualcuno ha lasciato intendere che più aspro può significare più vero, dicendo che se si ascoltano dei strumenti dal vivo, il suono è più simile.

Alle volte mi chiedo: tutti cercano di migliorare o adattare il suono ai propri gusti.
Ma non c'erano per questo gli equalizzatori?
Rolling Eyes

Da pincellone Mer 29 Lug 2009 - 17:51

pierpaolo ha scritto:Scusate la domanda stupida, ma se l'OPA2132 è migliore, perchè non lo montano di serie?

Per lo stesso motivo per il quale non tutte le autovetture hanno l'aria condizionata o il navigatore di serie, costi, ovviamente...

Da pierpaolo Mer 29 Lug 2009 - 19:25

pincellone ha scritto:
pierpaolo ha scritto:Scusate la domanda stupida, ma se l'OPA2132 è migliore, perchè non lo montano di serie?

Per lo stesso motivo per il quale non tutte le autovetture hanno l'aria condizionata o il navigatore di serie, costi, ovviamente...

Sono in disaccordo con la risposta.

Il costo del chip è equivalente. Smile

A questo proposito vorrei chiedere agli esperti, ho cercato dal fornitore il chip OPA2132PA ma ho trovato solo il OPA2134PA.
Può andare bene? Che differenza c'è? (domanda difficile) Smile

Da K8 Mer 29 Lug 2009 - 19:41

pierpaolo ha scritto:
pincellone ha scritto:
pierpaolo ha scritto:Scusate la domanda stupida, ma se l'OPA2132 è migliore, perchè non lo montano di serie?

Per lo stesso motivo per il quale non tutte le autovetture hanno l'aria condizionata o il navigatore di serie, costi, ovviamente...
Sono in disaccordo con la risposta.

Il costo del chip è equivalente.
A questo proposito vorrei chiedere agli esperti, ho cercato dal fornitore il chip OPA2132PA ma ho trovato solo il OPA2134PA.
Può andare bene? Che differenza c'è? (domanda difficile)

Li puoi ordinare direttamente alla TI (Texas Instruments) come sample (2132PA ti arrivano agratisse Hehe

).
Differenze tra i due? Non mi picchiate Please

ma al momento, per le poche prove, non ho avvertito grosse differenze!!

Da wincenzo Mer 29 Lug 2009 - 19:54

A questo proposito vorrei chiedere agli esperti, ho cercato dal fornitore il chip OPA2132PA ma ho trovato solo il OPA2134PA.
Può andare bene? Che differenza c'è? (domanda difficile)

Sono molto molto simili anche il 2134 va bene

Da pincellone Mer 29 Lug 2009 - 20:03

pierpaolo ha scritto:
pincellone ha scritto:
pierpaolo ha scritto:Scusate la domanda stupida, ma se l'OPA2132 è migliore, perchè non lo montano di serie?

Per lo stesso motivo per il quale non tutte le autovetture hanno l'aria condizionata o il navigatore di serie, costi, ovviamente...
Sono in disaccordo con la risposta.

Il costo del chip è equivalente.
A questo proposito vorrei chiedere agli esperti, ho cercato dal fornitore il chip OPA2132PA ma ho trovato solo il OPA2134PA.
Può andare bene? Che differenza c'è? (domanda difficile)

Sono in disaccordo con il tuo disaccordo Very Happy

Tra prezzi al dettaglio e prezzi all'ingrosso c'e' un abisso in questo ambito. Inoltre spesso una differenza anche minima di costo diventa un risparmio notevole sui grandi numeri...

Per quanto riguarda la tua domanda, sui chip, prendi il 2132P se puoi, costa un po' di piu', ma e' migliore. Cambiano alcuni parametri (come ad esempio il CMRR e l'IOV)

Da wincenzo Mer 29 Lug 2009 - 20:56

OPA2132PG4

http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=6610688

OPA2132PA

http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=2188281

OPA2134PA

http://it.rs-online.com/web/search/searchBrowseAction.html?method=getProduct&R=2858069

in ordine di costo e qualità

Da pierpaolo Sab 22 Ago 2009 - 11:30

Ho montato l'OPA2134PA ma è stata una delusione.
Suono più caldo, ma meno dettaglio e meno dinamica, e meno guadagno in uscita.
Ho ordinato il OPA2134PGA, che arriverà la prox settimana; però ho anche ordinato, come sample,
di nuovo l' LT1364, perchè quello che ho tolto non è riutilizzabile.
Se OPA2134PGA non ha un guadagno almeno pari al LT1364, rimetto quest'ultimo che non va male, anzi...

Da robertor Sab 22 Ago 2009 - 12:54

tra il 2132 e il 2134 c'è differenza se usati in modo diverso.
vedi quanto è stato scritto in questo "trattato":

Stamattina mi sono arrivati i sample di casa BB la tentazione di ascoltare i vari operazionali freschi freschi di fabbrica e' stata molto forte ho cosi' deciso di provarli su una PCB DEMO da me costruita munita di apposito socket 8 pin per un veloce scambio di integrati. La PCB si basa sul cmoy originale privo del rail splitter e permette la veloce commutazione per l'alimentazione a 9V e 18 V.
La prima bustina che ho aperto conteneva l'OPA2111:
Con l'alimentazione a 9V faticava moltissimo, le voci ed i cori sono apparsi subito molto snaturati, anche commutando la tensione a 18V le cose non sono cambiate di molto anche se apprezzavo un lieve ma assolutamente non sufficiente maggiore qualita' sonora. VOTO 5
La seconda bustina conteneva il TLE2072:
Il suono e' glaciale, freddo, le frequenze basse appaiono piatte, gli acuti poco brillanti, non mi ha entusiasmato. Anche commutando la tensione a 18V, a parte il miglioramento generale di tutto lo spettro audio, il suono rimaneva comunque piatto e gelido. VOTO 6
La terza bustina conteneva il TLE2082:
Finalmente un suono decente, i bassi robusti, le frequenze medie ben presenti ma non fastidiose, gli alti brillanti e frizzantini, leggermente colorato con effetto tipo loudness con la commutazione a 18V la scena sonora ha preso maggiore presenza, anche durante i passaggi piu' difficili, l'operazionale non ha dato cenni di cedimento. VOTO 8.
La quarta bustina conteneva il TLE2062:
La prima impressione commutando da 9V a 18V assolutamente nessuna differenza, suono pulitissimo, caldo arioso, semplicemente fantastico, bassi potenti ma non smembrati, le frequenze media assumono una naturalezza impressionante mai fastidiose, anzi assolutamente piacevoli, gli alti presenti, vivi, ho avuto l'impressione di un suono veramente all'altezza della situazione. VOTO 10.
Ho montato per un attimo gli OPA2132 e 2134 che avevo gia' come scorta, per capacitarmi di quello che stavo ascoltando, entrambi subiscono l'effetto della commutazione 9V 18V, l'OPA2132 e' sicuramente piu' performante del OPA2134, quest'ultimo rimane un gradino sopra del TLE2072, l'OPA2132 appare ottimo ma risente molto della commutazione 9V-18V ma la qualita' audio e' sicuramente migliore rispetto al 2134.
Le mie concluisoni senza ombra di dubbio mettono al primo posto del podio il TLE2062. Versatile dal punto di vista dell'alimentazione, non risente del cambio tensione, bello, presente vivace, piacevole.
Al secondo posto come qualita' sonora si piazza l'OPA2132, anche se suscettibile e pure di molto col cambio tensione dove a 18V rimane ai massimi livelli. VOTO 9.
Al terzo posto piazzerei sicuramente l'OPA2134 e TLE2082 il primo suscettibile al cambio tensione, il scondo decisamente piu' stabile e performante. a 18V rendono bene entrambi. Mi rimane molto difficile fare un paragone sulle qualita' audio dei due integrati, sembrano simili, ma non uguali, mi piacciono entrambi.

Da pierpaolo Sab 22 Ago 2009 - 13:46

Grazie Robertor, mi hai dato una bella panoramica.
Ma posso variare la alimentazione da 12 a 18 o 24 v senza problemi? (sul superpro c'è scritto 9>24)?
Mi viene voglia di provarli tutti!!

Da robertor Sab 22 Ago 2009 - 14:43

non ho idea per quanto riguarda l'alimentazione.
dovresti avere un alimentatore regolabile in modo di poter variare l'erogazione altrimenti ti servirebbero più switching .
occhio che abbiano la stessa polarità dell'alimentatore originale altrimenti fa boom e quindi fa R.I.P. Dac Superpro 707 e opa2132 Rip10