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Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

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Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni. - Pagina 3 Empty Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio Da Gio.audio-88 Mar 28 Ago 2012 - 10:57

sono circa 15 min che sto facendo girare l'ampli, apparentemente ok, ora funziona anche la levetta "linear/loudness" (prima muovendola non accadeva nulla), il problema è che quando la si usa capita che le casse si mettono a ronzare, allora la rimetto su linear.. (lo so che il loudness non serve), il selettore mono/stereo va sì e no..
..la manopola del selettore gruppo casse da ancora problemi come prima..

..insomma, a livello di fruscii utilizzando le manopole mi pare sia cambiato poco, la cassa che suonava un filo meno dell'altra ha ancora lo stesso problema (risolto riducendo di 1 tacca il volume dell'altra cassa), e più che altro mo speriamo che l'audio non scompaia da una cassa o entrambi come accadeva in precedenza..

..per il resto l'ampli suona divinamente!


..attendiamo staser va, lo farò girare dalle 14.00 alle 16.00 al volume di un quarto (quindi un medio/basso), poi dalle 16.00 alle 17.00 ci do dentro e metto a metà.. (almeno non c'è pericolo di disturbare il vicinato in orari da pisolino Wink )



Ps: mi sono accorto che con volume al min. o al max (senza musica attiva) c'è un piccolo fruscio di sottofondo, lievissimo, è normale? (penso sia colpa della manopola che seleziona gli ingressi, perchè se metto la manopola a metà (tra il nome di un ingresso e un altro) il rumore sparisce..

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Messaggio Da Gio.audio-88 Mar 28 Ago 2012 - 22:04

Per un paio di ora che è stato acceso (2h non consecutive, diciamo complessive, in sessioni da circa 1h) si è comportato bene.

Poi poco fa l'ho acceso ed ha iniziato a dare i soliti problemi (audio che sparisce da una cassa, poi che sparisce da entrambi, ed il selettore loudness/linear + stereo/mono che non rispondono sempre...)

per risolvere la questione del volume delle casse o che inizia a rintontirsi un canale, questa sera è bastato alzare velocemente il volume fino a metà ed abbassalo per 2-3 volte, poi si è sistemato..

Il disossidante a secco gliel'ho dato, vorrei capire per quale motivo da ancora questi problemi Sad

c'è altro che posso fare con qualche spray miracoloso, o qualche operazione che posso fare io da novello inesperto?

Gio.audio-88
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Messaggio Da Silver Black Mer 29 Ago 2012 - 0:30

Gio.audio-88 ha scritto:Per un paio di ora che è stato acceso (2h non consecutive, diciamo complessive, in sessioni da circa 1h) si è comportato bene.

Poi poco fa l'ho acceso ed ha iniziato a dare i soliti problemi (audio che sparisce da una cassa, poi che sparisce da entrambi, ed il selettore loudness/linear + stereo/mono che non rispondono sempre...)

per risolvere la questione del volume delle casse o che inizia a rintontirsi un canale, questa sera è bastato alzare velocemente il volume fino a metà ed abbassalo per 2-3 volte, poi si è sistemato..

Il disossidante a secco gliel'ho dato, vorrei capire per quale motivo da ancora questi problemi Sad

c'è altro che posso fare con qualche spray miracoloso, o qualche operazione che posso fare io da novello inesperto?

C'è poco da fare, in base a quanto dici (il passo che ho sottolineato) è il potenziometro partito. Prova a riusare il disossidante su di lui con più convinzione, ma credo sia ormai il caso di sostituirlo (con uno di ottima qualità, visto l'ampli, che merita).

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Messaggio Da Gio.audio-88 Mer 29 Ago 2012 - 10:43

Ti riferisci al potenziometro del volume o a quello che regola il gruppo delle casse?


..ho appena acceso l'ampli, e sulla cassa sx i bassi erano molto meno presenti rispetto a quelli della cassa dx..
è bastato poi continuare ad alzare/abbassare il volume dei 2 canali + spingere verso l'alto/basso le varie levette (linear/loudness + stereo/mono) ed è tornato normae..

poi ho scoperto che l'ingreso monitor (composto da un ingresso din 5 pin e uno "out" con 2 rca) funziona male, perchè con la piastra collegata (din 5 pin) su alcune cassette si sente un disturbo esagerato, poi sposto il cavo sull'ingresso "tape" o "tuner" e si sente benissimo..

ora rismonto l'ampli (ieri avevo posizionato tutti i componenti sul mobile, ora mi tocca rismontare il tutto Mad ) e inondo di spray il potenziometro del volume, potenziometro gruppo casse, le levette che ho citato e pure l'ingresso monitor.. (senza quello non posso importare le cassette nel pc..)

c'è anche l'ingresso aux volendo, ma si sente bassissimo e per raggiungere un volume adeguato devo metterlo a 3 quarti, mentre sugli altri ingressi per quel volume basta metterlo a poco più di un quarto..


se ci fosse da sostituire il potenziometro del doppio volume (come dicevo è una doppia manopola, la prima parte fa la cassa dx e la seconda fa la sx, se non ricordo male), è un operazione che posso svolgere anche io (esperienza 09 o devo portarlo da gente esperta?

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Messaggio Da Silver Black Mer 29 Ago 2012 - 12:52

Gio.audio-88 ha scritto:Ti riferisci al potenziometro del volume o a quello che regola il gruppo delle casse?

Surprised Cos'è quello che regola il gruppo delle casse?

..ho appena acceso l'ampli, e sulla cassa sx i bassi erano molto meno presenti rispetto a quelli della cassa dx..
è bastato poi continuare ad alzare/abbassare il volume dei 2 canali + spingere verso l'alto/basso le varie levette (linear/loudness + stereo/mono) ed è tornato normae..

poi ho scoperto che l'ingreso monitor (composto da un ingresso din 5 pin e uno "out" con 2 rca) funziona male, perchè con la piastra collegata (din 5 pin) su alcune cassette si sente un disturbo esagerato, poi sposto il cavo sull'ingresso "tape" o "tuner" e si sente benissimo..

Tutto questo mi fa propendere per sporco e ossidazione. Nota che se c'è sporco non riesci a rimuovere l'ossidazione, bisogna prima pulire.

ora rismonto l'ampli (ieri avevo posizionato tutti i componenti sul mobile, ora mi tocca rismontare il tutto Mad ) e inondo di spray il potenziometro del volume, potenziometro gruppo casse, le levette che ho citato e pure l'ingresso monitor.. (senza quello non posso importare le cassette nel pc..)

Bravo.

se ci fosse da sostituire il potenziometro del doppio volume (come dicevo è una doppia manopola, la prima parte fa la cassa dx e la seconda fa la sx, se non ricordo male), è un operazione che posso svolgere anche io (esperienza 09 o devo portarlo da gente esperta?

Cioè uno è il volume globale e poi hai una manopola per i due canali, come il guadagno dei finali? Quindi è come se avessi due finali integrati in uno... ma è strana sta cosa, non capisco a che serva essendo poi comunque un ampli integrato... E' un ampli degli anni '80?
Beh sì, per sostituire il pot meglio gente davvero cazzuta.

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Messaggio Da Gio.audio-88 Mer 29 Ago 2012 - 15:42

Scusami Silver, mi sono spiegato male io; quelle che regola il gruppo delle casse, è inteso come selettore altoparlanti gruppo A e Gruppo B, off; manopola piuttosto inutile dato che sul retro è possibile solamente collegarci una coppia di altoparlanti, ovvero il gruppo B.

Come faccio a capire se c'è anche dello sporco oltre all'ossidazione?
Con cosa potrei pulire senza fare danni? un pennellino andrebbe bene oppure è meglio ricorrere al compressore, spruzzando aria su tutti i potenziometri e negli ingressi, ovviamente lasciando il flusso d'aria a metà circa, non al max Wink


Ho rispruzzato il disossidante a secco su tutti i potenziometri, l'ho utilizzato circa 30min, per ora va bene, ma non voglio toccare il selettore del gruppo altoparlanti (A o B).
Ora comunque pare che l'ingresso monitor funzioni, lo terrò d'occhio..


no, non è come dici tu per il volume; in pratica immagina una manopola che è come se fossero 2 fette di salame messe assieme; una spessa 1cm circa (quella è direttamente appoggiata contro il pannello frontale) e l'altra spessa circa 2cm (ed è appoggiata su quella da 1cm).
Quella da 1 cm regola il volume della cassa sx, mentre quella da 2cm regola quello della cassa dx.

è come se fosse un balance, praticamente; poi una volta impostata "la differenza di volume desiderasta" (es. quella spessa 1cm (cassa sx) 1 tacca più in basso di quella spessa da 2 cm, quando si ruota quella da 2cm, automaticamente (assieme) si sposta anche quella da 2cm.

In pratica è un regolatore volume/balance.


Si sì, è degli anni '80 ed ha 30 anni (così come gli altri componenti, tuner + piastra cassette + giradischi Smile )

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Messaggio Da valvolas Mer 29 Ago 2012 - 18:57

se era da pulire e io credo di si andava fatto a fondo poi verifica il selettore magari è sporco anche lui o potrebbe essere una saldatura fredda o il commutatore (di solito erano già di plastichina) cmq tu finisci di pulire che quello cmq è da fare.
10 anni fermi sono tanti quegli ampli li in ogni caso richiedevano una pulizia ciclica dei pot stando fermo è peggio perchè i meccanismi non lavorano ed i contatti nn percorsi da corrente accumulano ossido
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Messaggio Da Silver Black Mer 29 Ago 2012 - 19:52

Gio.audio-88 ha scritto:Scusami Silver, mi sono spiegato male io; quelle che regola il gruppo delle casse, è inteso come selettore altoparlanti gruppo A e Gruppo B, off; manopola piuttosto inutile dato che sul retro è possibile solamente collegarci una coppia di altoparlanti, ovvero il gruppo B.

Ok, ma pulisci anche quello.

Come faccio a capire se c'è anche dello sporco oltre all'ossidazione?
Con cosa potrei pulire senza fare danni? un pennellino andrebbe bene oppure è meglio ricorrere al compressore, spruzzando aria su tutti i potenziometri e negli ingressi, ovviamente lasciando il flusso d'aria a metà circa, non al max Wink

Usa bombolette d'aria compressa ad uso elettronica, di solito io le uso per pulire i PC.

no, non è come dici tu per il volume; in pratica immagina una manopola che è come se fossero 2 fette di salame messe assieme; una spessa 1cm circa (quella è direttamente appoggiata contro il pannello frontale) e l'altra spessa circa 2cm (ed è appoggiata su quella da 1cm).
Quella da 1 cm regola il volume della cassa sx, mentre quella da 2cm regola quello della cassa dx.

è come se fosse un balance, praticamente; poi una volta impostata "la differenza di volume desiderasta" (es. quella spessa 1cm (cassa sx) 1 tacca più in basso di quella spessa da 2 cm, quando si ruota quella da 2cm, automaticamente (assieme) si sposta anche quella da 2cm.
In pratica è un regolatore volume/balance.

Minchia che casino! Allora i pot sono due! Pulisci entrambi, con aria compressa e spray disossidante.

Si sì, è degli anni '80 ed ha 30 anni (così come gli altri componenti, tuner + piastra cassette + giradischi Smile )

Immaginavo, perchè quegli ampli erano tutti belli incasinati e più pulsantini levette e manopole avevano più erano fighi! Wink

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Messaggio Da Gio.audio-88 Mer 29 Ago 2012 - 23:20

valvolas ha scritto:se era da pulire e io credo di si andava fatto a fondo poi verifica il selettore magari è sporco anche lui o potrebbe essere una saldatura fredda o il commutatore (di solito erano già di plastichina) cmq tu finisci di pulire che quello cmq è da fare.
10 anni fermi sono tanti quegli ampli li in ogni caso richiedevano una pulizia ciclica dei pot stando fermo è peggio perchè i meccanismi non lavorano ed i contatti nn percorsi da corrente accumulano ossido

nel weekend gli do una bella pulita all'interno con il compressore, considerando che comunque a occhio nudo di polvere non ne ho trovata, e magari quella poca che c'era si trova nei potenziometri?

è vero che è fermo da 10 anni ma è stato inscatolato Razz

Silver Black ha scritto:
Gio.audio-88 ha scritto:Scusami Silver, mi sono spiegato male io; quelle che regola il gruppo delle casse, è inteso come selettore altoparlanti gruppo A e Gruppo B, off; manopola piuttosto inutile dato che sul retro è possibile solamente collegarci una coppia di altoparlanti, ovvero il gruppo B.

Ok, ma pulisci anche quello.

Come faccio a capire se c'è anche dello sporco oltre all'ossidazione?
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no, non è come dici tu per il volume; in pratica immagina una manopola che è come se fossero 2 fette di salame messe assieme; una spessa 1cm circa (quella è direttamente appoggiata contro il pannello frontale) e l'altra spessa circa 2cm (ed è appoggiata su quella da 1cm).
Quella da 1 cm regola il volume della cassa sx, mentre quella da 2cm regola quello della cassa dx.

è come se fosse un balance, praticamente; poi una volta impostata "la differenza di volume desiderasta" (es. quella spessa 1cm (cassa sx) 1 tacca più in basso di quella spessa da 2 cm, quando si ruota quella da 2cm, automaticamente (assieme) si sposta anche quella da 2cm.
In pratica è un regolatore volume/balance.

Minchia che casino! Allora i pot sono due! Pulisci entrambi, con aria compressa e spray disossidante.

Si sì, è degli anni '80 ed ha 30 anni (così come gli altri componenti, tuner + piastra cassette + giradischi Smile )

Immaginavo, perchè quegli ampli erano tutti belli incasinati e più pulsantini levette e manopole avevano più erano fighi! Wink

Il potenziometro del selettore gruppo casse è questo qui, in un punto scomodissimo, gli ho messo un bel pò di disossidante a secco:

Anche io pensavo che i potenziometri del volume fossero 2, ma invece no, è uno solo!

ti riporto qui la foto:
Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni. - Pagina 3 Regola11
(il primo potenziometro a sx è quello del volume)
https://www.youtube.com/watch?v=E_f9eAUUP70&feature=youtu.be


qui invece ci sono gli altri:
Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni. - Pagina 3 Regol_10



sai che ultimanente noto che questi problemi lì da molto più frequentemente con volume inferiore a un quarto? Con volume 3 tacche sopra il quarto è già più raro che dia problemi, e se lì da inizia a gracchiare l'audio, alzo più volte velocemente il volume a metà e lo riabbasso, poi si sistema..

mi sa che è proprio il potenziometro del volume!
(a illuminarlo con la torcia a led pare privo di polvere all'interno, ma nel dubbio se riesco nel weekend gli do una bella ripulita a tutti i potenziometri (con potenza media) utilizzando il compressore Wink ..e poi gli do un'altra spruzzata di spray disossidante a secco, ok?)

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Messaggio Da valvolas Gio 30 Ago 2012 - 0:12

se nn pulisci bene i pot tribuli x niente (magari) poi qnd va ricordati che ogni tanto dovrai ripeterlo in modo inversamente proporzionale all'uso dell'ampli,per il fatto che quei contatti si autuplivano solo se passava corrente come molta della contatteria di allora...erano fatti cosi certamente cambiava da marca a marca alcune probabilmente erano meno soggette ma il trend era quello..del resto se pensi che allora le auto avevano gli olii stagionali erano tempi e concezioni delle cose diverse
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Messaggio Da Gio.audio-88 Gio 30 Ago 2012 - 0:31

Ok, grazie valvolas!

è corretto comunque usare il compressore spruzzando aria per bene nelle feritoie dei potenziometri ed attorno?

con il disossidante a secco non sono riuscito a pulire questi:
https://i.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/regol_10.jpg (il primo nero a sx; sulla dx ce ne sono altri 3; difatti il loudness/linear + stereo/mono non vanno ancora, rimangono sempre in funzione su linear e stereo (che comunque va bene) ma se funzionassero (anche giusto come test) il loudness e il mono ne sarei felice, ma comunque sorvolo, iniziamo a riuscire a farlo suonare senza che scompaia l'audio o che durante l'ascolto un woofer suoni meno,ecc.. ..quelle cose di quelle levette sono cose secondarie Smile
(nonostante spruzzassi all'interno della mini-feritoia questa andava su quel rettangolo di plastica, senza penetrare nei contatti Sad )

ci sono dei punti in particolare dove è bene non andare col compressore?

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Messaggio Da valvolas Gio 30 Ago 2012 - 20:53

il tuo compito se vuoi risolvere il prblm (o almeno provarci) è PULIRE BENE trova il modo....Se leggi bene ti spiega perchè l'inscatolamento risolve solo in parte il prblm della contatteria ''sporca'' che dipende dal DISUSO piu' che dalla protezione dell'apparato se lo mettevi plastificato sottovuoto (come si fa x gli alimenti) si formava lo stesso ossido....o forse te la cavavi x l'assenza di ossigeno piu che per la copertura di x se
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Messaggio Da Gio.audio-88 Gio 30 Ago 2012 - 23:03

Ok, ho capito.

La pulizia di questo ampli utilizzando il compressore e disossidante a secco ogni quanto consigli di farla?



Ps: per il momento questo sarà il mio ampli definitivo; oggi ho fatto girare l'ampli un paio d'ore, tutto ok, confermo che l'ingresso din 5 pin monitor è malfunzionante perchè l'audio gracchia, e funziona solo a volte (quando gli spruzzo il disossidante a secco..)

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Messaggio Da merx Ven 31 Ago 2012 - 13:56

Scusate l'intrusione ma io ho un problema simile: in pratica il canale dx si sente molto più basso del sx e non dipende dalle casse; ho pensato potesse essere il potenziometro del balance (che infatti non funzionava a dovere) così ripuledolo e spruzzandolo con spray pulisci contatti ha ripreso a fare il suo lavoro (ripartisce correttamente il suono a sx o a dx) ma il canale dx è sempre debole come potenza di suono.
Quali altri componenti dovrei controllare secondo voi??

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Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni. - Pagina 3 Empty Re: Audio che scompare ogni tanto su cassa sx o dx. Vecchio ampli rispolverato,fermo da 12 anni.

Messaggio Da Gio.audio-88 Ven 31 Ago 2012 - 14:05

Ciao merx, non sono un esperto, ma mi pare che tu abbia un problema simile al mio;
la soluzione temporanea è di ridurre l'audio alla cassa sx sfruttando il balance, così da averceli più o meno uguali, anche se a volte noto che una cassa ha più mdi/alti dell'altra..
magari può bastare sostituire i potenziometri del volume..

..con meno di 50-60€ penso si possa riparare Wink

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Messaggio Da merx Sab 1 Set 2012 - 14:49

Ti rispondo anche qui dato che questo thread contiene maggiori informazioni:

Si, alla fine è quello che sto facendo adesso però un'altra soluzione definitiva potrebbe essere eliminare il potenziometro (così da capire anche se è quello il problema prima di comprarne un altro inutilmente); il problema è che, da quanto ho letto in giro, per eliminar eil potenziometro bisogna applicare delle resistenze delle quali non so calcolare il valore (che varia inbase al potenziometro).
Tu ne saresti capace?

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Messaggio Da Gio.audio-88 Mer 5 Set 2012 - 15:13

Onestamente io proprio non saprei da dove incominciare Hehe
(continuiamo pure nel tuo thread)

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Messaggio Da Gio.audio-88 Mer 5 Set 2012 - 15:15

Ho un problema!

La piastra cassette e il tuner si sentono benissimo, (sono collegati con cavo din 5 pin), ma quando ci collego il lettore dvd (Pioneer dv-410v) il suono che da non mi piace perchè ha pochi bassi.

Dite che prendendo un cavo dove da un lato ha una coppia di rca bianco/rossa e dall'altro ha il din 5 pin, il risultato possa cambiare, o è il lettore dvd che non è all'altezza dell'ampli?

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Messaggio Da Gio.audio-88 Mer 5 Set 2012 - 21:53

Tra qualche giorno ho intenzione di portare l'ampli in questione a riparare, c'è qualche componente che devo dirgli di non toccare ondevitare di modificare in peggio il suono?

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Messaggio Da Gio.audio-88 Mar 2 Ott 2012 - 20:50

è tornato l'ampli dalla riparazione, mi ha detto che era perfetto ed hanno disossidato in modo approfondito.

Con 25€ mi hanno rimesso l'ampli a nuovo, funziona perfettamente e ne sono felicissimo!

tant'è che mi sono accorto che prima per avere quell'ottima qualità sonora aveva il loudness incantato, ora si sente la differenza Smile

In poche parole con 100€ ho sistemato casse e ampli, ne sono soddisfatissimo!


Non capisco però il motivo per cui negli ingressi PU2 Ee PU1 (nella manopola sono contrassegnati con Phono 1 e Phono 2) senza averci collegato nullaalzando il volume c'è un rumore fastidioso da cavo scollegato, che prima non avevo notato..

..che può essere?
aspettate, per questa problematica meglio aprire un'altra discussione, altrimenti qui abbiamo troppa confusione Smile https://www.tforumhifi.com/t29702-rumore-da-cavo-scollegato-negli-ingressi-phono-1-e-2-che-puo-essere#473046

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Messaggio Da Gio.audio-88 Sab 13 Ott 2012 - 11:39

Ciao, è da qualche gg. che ho notato una presenza minore dei medi della cassa sx, difatti se lascio il balance solo sulla dx si sentono bene, mentre sulla cassa sx sono più chiusi.

Ho i regolatori dei treble + mid a + 3 su entrambi le casse, non vorrei che quelli della cassa sx siano morti o peggio ancora il crossover non sta messo bene Shocked

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Messaggio Da cucicu Sab 13 Ott 2012 - 11:41

Gio.audio-88 ha scritto:Ciao, è da qualche gg. che ho notato una presenza minore dei medi della cassa sx, difatti se lascio il balance solo sulla dx si sentono bene, mentre sulla cassa sx sono più chiusi.

Ho i regolatori dei treble + mid a + 3 su entrambi le casse, non vorrei che quelli della cassa sx siano morti o peggio ancora il crossover non sta messo bene Shocked

inverti i diffusori e se il problema rimane sullo stesso canale è l'ampli , viceversa è il crossover del diffusore
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Messaggio Da Gio.audio-88 Sab 13 Ott 2012 - 18:18

Ho invertito i cavi dall'ampli, cioè le casse sx che erano collegate all'ingresso delle casse sx, e le casse dx collegate all'ingresso delle casse dx, ho invertito il tutto ma il problema rimane.

Avvicinando l'oreccio ai midrange e tweeter di entrambi le casse ho la sensazione che suonino allo stesso modo, ho regolato ancora un pò la posizione del diffusore sx, poi essendo che l'ampli ha come una manopola doppia per il volume (balance) ho diminuito di 2 il volume della cassa dx, e diciamo che sono quasi uguali come suono, penso però sia anche colpa di come sono impostati i diffusori:
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( https://i.servimg.com/u/f35/15/75/66/90/imp_ca10.jpg )


devo dire che qualche settimana fa suonavano allo stesso mod (ammetto che comunque dovevo tenere il volume di 1 cassa più basso di 2 punti, già dalla prima volta che le collegai prima di sostituire i midrang)

che ne dici, meglio metterle così?
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Messaggio Da Gio.audio-88 Mar 16 Ott 2012 - 22:21

Alla fine ho scoperto che invertendo i cavi rca la situazione si ribalta Shocked

credo sia colpa degli ingressi rca e din 5 poli dell'ampli, il problema lo da su ogni ingresso!

Per caso andrei a risolvere mettendo questi rca placcati d'oro sull'ampli, e lì poi ci collego i cavi?
http://www.playstereo.com/product_info.php?cPath=52&products_id=1200

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Messaggio Da Gio.audio-88 Mer 18 Nov 2015 - 9:48

Ciao a tutti, dopo 3 anni purtroppo si è ripresentato il problema sul canale destro, solo che ora l'audio rimane più basso e non passano bene tutte le frequenze come sul canale sx.

3 anni fa lo portai da un riparatore che gli diede su qualcosa di "oleoso" sui potenziometri,ecc...
..io ho il disossidante a secco, posso fidarmi a spruzzarlo o rischio danni ed è meglio se lo lascio a loro che riutilizzano il loro?

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