Re: Preamplificatore classe "A" MINIMALIST [seconda parte]

Da emmeci Dom 18 Nov 2012 - 19:36

cucicu ha scritto:
emmeci ha scritto:
Perchè non hai provato con i colorati a 30°...'no splendore!
Firmato: Comiatto per la difesa dei Casalinghi Disperati Elettronici (CDE)

come li vedete i panasonic FC sul segnale?

Perchè no?... ci metti un bel MKP da 1uF di bypass e via!
Ciao Mauro

Da cucicu Lun 19 Nov 2012 - 15:21

secondo voi tra:

nichicon MUSE bipolari da 10uf/25V (2 in parallelo)
nichicon elettrolitici da 22uf/35V
panasonic FC elettrolitici 10uf/50V (2 in parallelo)
2 MKT da 5,6uf + bipolare ROE da 10uf

Da criminale Mar 20 Nov 2012 - 11:29

cucicu ha scritto:secondo voi tra:

nichicon MUSE bipolari da 10uf/25V (2 in parallelo)
nichicon elettrolitici da 22uf/35V
panasonic FC elettrolitici 10uf/50V (2 in parallelo)
2 MKT da 5,6uf + bipolare ROE da 10uf

Mi accodo anche io alla richiesta di cucicu
ho visto che la nichicon ha sia i KA che i MUSE KZ, quali sono meglio ? (i KA danno 2000 ore di utilizzo invece i KZ 1000)
i MKP non riesco a trovarli uffa, ma aspetto di vedere i risvolti con il darlington, se suona meglio faccio quello come definitivo (e magari piglio i MKP di valore diverso se serve)
dite che scoppia il v3 a 24v con i mspa42? (tutti i caps sono da 63v e le resistenze da 1/2W e da 1W sull alim
grassie!
David

Da emmeci Mar 20 Nov 2012 - 11:51

criminale ha scritto:
cucicu ha scritto:secondo voi tra:

nichicon MUSE bipolari da 10uf/25V (2 in parallelo)
nichicon elettrolitici da 22uf/35V
panasonic FC elettrolitici 10uf/50V (2 in parallelo)
2 MKT da 5,6uf + bipolare ROE da 10uf

Mi accodo anche io alla richiesta di cucicu
ho visto che la nichicon ha sia i KA che i MUSE KZ, quali sono meglio ? (i KA danno 2000 ore di utilizzo invece i KZ 1000)
i MKP non riesco a trovarli uffa, ma aspetto di vedere i risvolti con il darlington, se suona meglio faccio quello come definitivo (e magari piglio i MKP di valore diverso se serve)
dite che scoppia il v3 a 24v con i mspa42? (tutti i caps sono da 63v e le resistenze da 1/2W e da 1W sull alim
grassie!
David

La V3 a 24V con gli MPSA42 non scoppia, anzi va' benissimo, la sento (quasi) tutti i giorni! Hehe

Per quanto riguarda la scelta dei CAP... rispondo ormai solo in presenza del mio avvocato (Zi Bruno!), ormai ne ho dette talmente tante che non vorrei continuare a compromettermi! Please

Metteteci qualcosa di "buono" per i valori indicati, tanto non vi cambia il "mondo, questo ve lo do' per sicuro!
Mauro

Da ideafolle Mar 20 Nov 2012 - 12:43

ciao mauro e a tutti Laughing

per i cap di segnale sono consigliati i mkp in mancanza possono andare bene pure i muse kz con in parallelo un cap da 1 o 2 mf mkp oggi ho preso altri mkp da 50mf e 10mf della visha + dei 75mf mmk che servono per le alimentazioni dei pre a vorvolomus ,e me sa che so l'ultimi che li a quasi finiti Crying or Very sad

me li tengo tutti stetti Laughing

Da criminale Mar 20 Nov 2012 - 13:28

ummm, a 24v arrivo solo a 11,3 11,4 di VCE.... sto cappellando qualcosa o per i 24 bisogna cambiare qualche valore ?

emmeci ha scritto:
criminale ha scritto:

Mi accodo anche io alla richiesta di cucicu
ho visto che la nichicon ha sia i KA che i MUSE KZ, quali sono meglio ? (i KA danno 2000 ore di utilizzo invece i KZ 1000)
i MKP non riesco a trovarli uffa, ma aspetto di vedere i risvolti con il darlington, se suona meglio faccio quello come definitivo (e magari piglio i MKP di valore diverso se serve)
dite che scoppia il v3 a 24v con i mspa42? (tutti i caps sono da 63v e le resistenze da 1/2W e da 1W sull alim
grassie!
David

La V3 a 24V con gli MPSA42 non scoppia, anzi va' benissimo, la sento (quasi) tutti i giorni!
Per quanto riguarda la scelta dei CAP... rispondo ormai solo in presenza del mio avvocato (Zi Bruno!), ormai ne ho dette talmente tante che non vorrei continuare a compromettermi!
Metteteci qualcosa di "buono" per i valori indicati, tanto non vi cambia il "mondo, questo ve lo do' per sicuro!
Mauro

Da criminale Mar 20 Nov 2012 - 13:28

1 o 2uF di quelli buoni giusto ?

ideafolle ha scritto:ciao mauro e a tutti per i cap di segnale sono consigliati i mkp in mancanza possono andare bene pure i muse kz con in parallelo un cap da 1 o 2 mf mkp oggi ho preso altri mkp da 50mf e 10mf della visha + dei 75mf mmk che servono per le alimentazioni dei pre a vorvolomus ,e me sa che so l'ultimi che li a quasi finiti me li tengo tutti stetti

Da emmeci Mar 20 Nov 2012 - 13:36

criminale ha scritto:ummm, a 24v arrivo solo a 11,3 11,4 di VCE.... sto cappellando qualcosa o per i 24 bisogna cambiare qualche valore ?

VCE

? Tu devi, anche in questo caso regolare la V/2, con i puntali del multimetro tra massa ed il Collettore del Tr, se la rete di polarizzazione è corretta, non hai alcun problema a regolarla con il trimmer.
Per CAP MKP da 1uF... vai di Arcotronics senza problemi o meglio Audyn Cap quelli neri da 400 o 600V!
Ciao Mauro

Da criminale Mar 20 Nov 2012 - 13:37

esperimento fallito.... alim rumoroso, torno con l'altro alim o batteria a 12v

criminale ha scritto:ummm, a 24v arrivo solo a 11,3 11,4 di VCE.... sto cappellando qualcosa o per i 24 bisogna cambiare qualche valore ?

emmeci ha scritto:

La V3 a 24V con gli MPSA42 non scoppia, anzi va' benissimo, la sento (quasi) tutti i giorni!
Per quanto riguarda la scelta dei CAP... rispondo ormai solo in presenza del mio avvocato (Zi Bruno!), ormai ne ho dette talmente tante che non vorrei continuare a compromettermi!
Metteteci qualcosa di "buono" per i valori indicati, tanto non vi cambia il "mondo, questo ve lo do' per sicuro!
Mauro

Da criminale Mar 20 Nov 2012 - 13:38

casso sono un pirla, regolati sempre tra emettitore e collettore!
la regola del 1uF in parallelo di bypass la si applica sia in ingresso e uscita giusto ? anche se metto i mkp da 22 e 47uF? e' meglio comunque metterli o non cambia niente ?
grassie!
David

emmeci ha scritto:
criminale ha scritto:ummm, a 24v arrivo solo a 11,3 11,4 di VCE.... sto cappellando qualcosa o per i 24 bisogna cambiare qualche valore ?

VCE ? Tu devi, anche in questo caso regolare la V/2, con i puntali del multimetro tra massa ed il Collettore del Tr, se la rete di polarizzazione è corretta, non hai alcun problema a regolarla con il trimmer.
Per CAP MKP da 1uF... vai di Arcotronics senza problemi o meglio Audyn Cap quelli neri da 400 o 600V!
Ciao Mauro

Da ideafolle Mar 20 Nov 2012 - 14:34

criminale ha scritto:casso sono un pirla, regolati sempre tra emettitore e collettore!
la regola del 1uF in parallelo di bypass la si applica sia in ingresso e uscita giusto ? anche se metto i mkp da 22 e 47uF? e' meglio comunque metterli o non cambia niente ?
grassie!
David

emmeci ha scritto:

VCE ? Tu devi, anche in questo caso regolare la V/2, con i puntali del multimetro tra massa ed il Collettore del Tr, se la rete di polarizzazione è corretta, non hai alcun problema a regolarla con il trimmer.
Per CAP MKP da 1uF... vai di Arcotronics senza problemi o meglio Audyn Cap quelli neri da 400 o 600V!
Ciao Mauro

ciao david allora se metti i mkp da 22 e 47 ..NO! non serve il cap da 1 mf in parallelo se metti i cap eletrolit. da 22 e 47 allora SI! metti i mkp da un 1mf in parallelo ....uf..uf..uf. spero di essermi spiegato Laughing

Da criminale Mar 20 Nov 2012 - 14:46

figurati spiegatissimo Razz

sono io che sapendone cosi poco vi rompo i maroni a manetta Laughing

ideafolle ha scritto:
criminale ha scritto:casso sono un pirla, regolati sempre tra emettitore e collettore!
la regola del 1uF in parallelo di bypass la si applica sia in ingresso e uscita giusto ? anche se metto i mkp da 22 e 47uF? e' meglio comunque metterli o non cambia niente ?
grassie!
David

ciao david allora se metti i mkp da 22 e 47 ..NO! non serve il cap da 1 mf in parallelo se metti i cap eletrolit. da 22 e 47 allora SI! metti i mkp da un 1mf in parallelo ....uf..uf..uf. spero di essermi spiegato

Da ideafolle Mar 20 Nov 2012 - 15:03

criminale ha scritto:figurati spiegatissimo sono io che sapendone cosi poco vi rompo i maroni a manetta

ideafolle ha scritto:
ciao david allora se metti i mkp da 22 e 47 ..NO! non serve il cap da 1 mf in parallelo se metti i cap eletrolit. da 22 e 47 allora SI! metti i mkp da un 1mf in parallelo ....uf..uf..uf. spero di essermi spiegato

e fai bene Hehe

chedendo si inpara( che qui nessuno e' nato inparato) Hehe

non ti preocupare a chedere che qualcuno ti rispondera' solo che io e' un po' che non sono molto presente. (per lavoro)
ps uf..uf..uf,, era per il fiatone Hehe

la vachiaia bussa Mad

Da cucicu Mar 20 Nov 2012 - 20:25

alla fine dopo un pò di cap rolling Laughing

ho preferito i nichicon da 22uf senza alcun bypass.

Da criminale Mar 20 Nov 2012 - 21:36

cucicu ha scritto:alla fine dopo un pò di cap rolling ho preferito i nichicon da 22uf senza alcun bypass.

all ascolto ? o all acquisto ? io sto rimandando l'acquisto perche sono indeciso,

Da cucicu Mar 20 Nov 2012 - 21:45

No no all'ascolto! Cmq tra una marca e l'altra non cambia nulla...cambia molto se vari la capacita' oppure tipo...ho notato differenze di grana tra i bipolari e gli elettrolitici ad esempio, e tra questi e i plastici...ma poca cosa, la capacita' invece e' determinante!

Da valvolas Mar 20 Nov 2012 - 22:06

cucicu ha scritto:No no all'ascolto! Cmq tra una marca e l'altra non cambia nulla...cambia molto se vari la capacita' oppure tipo...ho notato differenze di grana tra i bipolari e gli elettrolitici ad esempio, e tra questi e i plastici...ma poca cosa, la capacita' invece e' determinante!

Cuci damm a tra' lassa sta' gli elettrolitici NON polarizzati o usi i polarizzati o usi i plastici,io uso dei kemet e dei vecchi sicet di bypass va benissimo Laughing

Da criminale Mer 28 Nov 2012 - 19:32

domanda stupida :
ma il potenziometro bisogna metterlo per forza in ingresso o si puo' mettere in uscita?
in uscita non attenuerebbe anche i disturbi ?
o lasciando lavorare il tr sempre a manetta sarebbe perennemente in distorsione?
e altra domanda sempre stupida
se volessi pilotare con il pre anche un sub si parallelano le uscite o si usa un buffer o altro?

Da valvolas Mer 28 Nov 2012 - 19:53

criminale ha scritto:domanda stupida :
ma il potenziometro bisogna metterlo per forza in ingresso o si puo' mettere in uscita?
in uscita non attenuerebbe anche i disturbi ?
o lasciando lavorare il tr sempre a manetta sarebbe perennemente in distorsione?
e altra domanda sempre stupida
se volessi pilotare con il pre anche un sub si parallelano le uscite o si usa un buffer o altro?

Sul pot posso risponderti sul sub nn saprei cosa dirti purtroppo.Il pot lo puoi mettere in ambedue i lati (prima e dopo) sono due scelte costruttive soggettive,molti dicono vada meglio dopo e altri no.Personalmente preferisco metterlo prima in modo tradizionale ma cm ti ho detto sn scelte quasi personali...

Da cucicu Mer 28 Nov 2012 - 20:06

criminale ha scritto:
se volessi pilotare con il pre anche un sub si parallelano le uscite o si usa un buffer o altro?

non credo sia così semplice, potresti sdoppiare le uscite ma dovresti mettere una sorta di crossover per tagliare il segnale che mandi al sub...

Da criminale Mer 28 Nov 2012 - 20:15

valvolas ha scritto:
criminale ha scritto:domanda stupida :
ma il potenziometro bisogna metterlo per forza in ingresso o si puo' mettere in uscita?
in uscita non attenuerebbe anche i disturbi ?
o lasciando lavorare il tr sempre a manetta sarebbe perennemente in distorsione?
e altra domanda sempre stupida
se volessi pilotare con il pre anche un sub si parallelano le uscite o si usa un buffer o altro?

Sul pot posso risponderti sul sub nn saprei cosa dirti purtroppo.Il pot lo puoi mettere in ambedue i lati (prima e dopo) sono due scelte costruttive soggettive,molti dicono vada meglio dopo e altri no.Personalmente preferisco metterlo prima in modo tradizionale ma cm ti ho detto sn scelte quasi personali...

ah grazie.... provero'.... sono curioso Very Happy

Da criminale Mer 28 Nov 2012 - 20:19

cucicu ha scritto:
criminale ha scritto:
se volessi pilotare con il pre anche un sub si parallelano le uscite o si usa un buffer o altro?

non credo sia così semplice, potresti sdoppiare le uscite ma dovresti mettere una sorta di crossover per tagliare il segnale che mandi al sub...

no bhe il sub e' un AR status 250 con cross variabile da 30hz a 150 credo( e anche bello invadente come sub Mad

), il cross ce l'ha gia di suo, non l'ho specificato , chiedevo perche cmq non va a variare l'impedenza del segnale ? mi sono sempre chiesto se va a degradare il suono oppure e' trascurabile come degrado (sempre se degrada)

Da emmeci Mer 28 Nov 2012 - 20:53

Vero, come dice Valvolas, che mettere prima o dopo il pot. è una scelta costruttiva che trova estimatori in ambo i sensi, ma in questo caso ti conviene proprio metterlo prima perchè: Il minimalist-pre ha molte qualità, ma anche qualche difettuccio!
1 - Lavorando costantemente al massimo del guadagno avresti una distorsione non proprio trascurabilissima!
2 - Anche adottando il partitore in ingresso con 10k e 100K di trimmer hai una impedenza di ingresso "non da campionato", circa 3K, conviene di gran lunga sfruttare il Pot come impedenza aggiuntiva!
3 - ci ho provato... e va' meglio in ingresso! Very Happy

Per il sub... lascia stare le cose si complicherebbero molto!
Ciao Mauro

Da criminale Mer 28 Nov 2012 - 21:30

emmeci ha scritto:Vero, come dice Valvolas, che mettere prima o dopo il pot. è una scelta costruttiva che trova estimatori in ambo i sensi, ma in questo caso ti conviene proprio metterlo prima perchè: Il minimalist-pre ha molte qualità, ma anche qualche difettuccio!
1 - Lavorando costantemente al massimo del guadagno avresti una distorsione non proprio trascurabilissima!
2 - Anche adottando il partitore in ingresso con 10k e 100K di trimmer hai una impedenza di ingresso "non da campionato", circa 3K, conviene di gran lunga sfruttare il Pot come impedenza aggiuntiva!
3 - ci ho provato... e va' meglio in ingresso!
Per il sub... lascia stare le cose si complicherebbero molto!
Ciao Mauro

oky grazie....
potenziometro lasciato in ingresso e nessuna prova
sub...ehm.... gia provato, e non sembra cambi qualcosa come qualita' del segnale, ha aggiunto il sub e stop, ma ho provato solo 5 minuti di orologio quindi e' da prendere con le pinze la cosa, ma cmq era solo una mia curiosita', il sub rimane in sala con il 5.1
in ogni caso cosi com'è sembra avere un basso profondissimo, considerando i caps dal costo ESORBITANTE di 0,10 euri mi stupisce veramente (devo decidermi a fare l'ordine dei caps seri)

una cosa, mi sto guardando anche il topic del prefet di maurarte, e' da considerare come un pre migliore (il prefet) o diverso ? nel senso che non ne vale la pena di farli tutti e due (perche uno e' meglio dell altro) o magari essendo 2 suoni diversi potrebbe anche valere la pena di fare anche quello ?

Da emmeci Gio 29 Nov 2012 - 9:12

criminale ha scritto:
emmeci ha scritto:Vero, come dice Valvolas, che mettere prima o dopo il pot. è una scelta costruttiva che trova estimatori in ambo i sensi, ma in questo caso ti conviene proprio metterlo prima perchè: Il minimalist-pre ha molte qualità, ma anche qualche difettuccio!
1 - Lavorando costantemente al massimo del guadagno avresti una distorsione non proprio trascurabilissima!
2 - Anche adottando il partitore in ingresso con 10k e 100K di trimmer hai una impedenza di ingresso "non da campionato", circa 3K, conviene di gran lunga sfruttare il Pot come impedenza aggiuntiva!
3 - ci ho provato... e va' meglio in ingresso!
Per il sub... lascia stare le cose si complicherebbero molto!
Ciao Mauro

oky grazie....
potenziometro lasciato in ingresso e nessuna prova
sub...ehm.... gia provato, e non sembra cambi qualcosa come qualita' del segnale, ha aggiunto il sub e stop, ma ho provato solo 5 minuti di orologio quindi e' da prendere con le pinze la cosa, ma cmq era solo una mia curiosita', il sub rimane in sala con il 5.1
in ogni caso cosi com'è sembra avere un basso profondissimo, considerando i caps dal costo ESORBITANTE di 0,10 euri mi stupisce veramente (devo decidermi a fare l'ordine dei caps seri)

una cosa, mi sto guardando anche il topic del prefet di maurarte, e' da considerare come un pre migliore (il prefet) o diverso ? nel senso che non ne vale la pena di farli tutti e due (perche uno e' meglio dell altro) o magari essendo 2 suoni diversi potrebbe anche valere la pena di fare anche quello ?

Si... i FET suonano in maniera "diversa"! Si... se ne hai voglia e tempo è una esperienza che vale la pena fare! L'ultima versione del prefet di Maurarte sicuramente ha dietro una ingegnerizzazione di tutto rispetto con ottimi parametri di distorsione, Zin, Zout, ma pur essendo un circuito relativamente semplice non è così "minimale" come quello che hai fatto, quindi dovrai "impegnarti" un pochino di più per realizzarlo! Laughing

Ciao Mauro

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