Re: Ampli Valvolare Usato ...quale ?

Da pilovis Dom Nov 25, 2012 10:10 am

sonic63 ha scritto:
Perchè a mos-fet " è molto meglio" ? Hai provato ?

Se vuoi iniziamo una nuova discussione "tecnica" sull'utilizzo e il funzionamento dei mosfet, degli IGBT e dei bipolari in applicazioni audio di potenza, con i loro pro e contro.
Dobbiamo pero' parlare di tecnologia costruttiva, di funzionamento intrinseco del dispositivo, di dati tecnici , di curve caratteristiche e di circuiti elettronici di pilotaggio e di uscita e non di "sentito dire", di convinzioni personali per averlo letto da qualche parte o per aver ascoltato un ampli piuttosto di un altro Wink

.
Gli IGBT sono nati per lavorare in applicazioni switching ad alta tensione per sfuttare la bassa Vce di saturazione dei bipolari con il fatto di poter essere piulotati in tensione e queindi con bassissime correnti dei mosfets.
L'utilizzo degli IGBT in campo audi mi sembra una forzatura e infatti ce ne sono pochissimi modelli di IGBT per questa applicazione.
comunque in questa discussione siamo fuori tema, se vuoi ne apriamo un'altra specifica.

Da florin Dom Nov 25, 2012 10:32 am

pilovis ha scritto:

Ho dato un'occhiata alle caratteristiche (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/toshiba/1534.pdf) e mi sembrano molto critici da pilotare, la Vge in zona linerare deve stare tra i 3 e i 4.5 volts, mi sembra molto poco un solo volt e mezzo di range di pilotaggio, l'area di pilotaggio in zona lineare e' molto ridotta.

8-10 anni fa ho costruito l'ampli IGBT proposto da N.E e posso dire che regolare la corrente di riposo era
abbastanza difficile perché bastava pochi mV in più sul gate per far salire la corrente di riposo da 100mA
a 2A,perciò 1,5V di range sono tantissimi.

Da pilovis Dom Nov 25, 2012 10:37 am

florin ha scritto:
pilovis ha scritto:

Ho dato un'occhiata alle caratteristiche (http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/toshiba/1534.pdf) e mi sembrano molto critici da pilotare, la Vge in zona linerare deve stare tra i 3 e i 4.5 volts, mi sembra molto poco un solo volt e mezzo di range di pilotaggio, l'area di pilotaggio in zona lineare e' molto ridotta.

8-10 anni fa ho costruito l'ampli IGBT proposto da N.E e posso dire che regolare la corrente di riposo era
abbastanza difficile perché bastava pochi mV in più sul gate per far salire la la corrente di riposo da 100mA
a 2A,perciò 1,5V di range sono tantissimi.

Quindi e' peggio ancora, pensa a cosa puo' fare il livello del rumore di fondo sul pilotaggio di questi dispositivi.
Hanno un guadagno troppo elevato e sono troppo difficili da gestire, considerando anche la naturale deriva termica del componente.
Per tenerli stabili li devi fortemente retroazionare e questo ovviamente influisce sul suono di uscita.
Gli IGBT vanno bene ad alte tensioni con circuiti Switching, sono componenti che lavorano bene solo in due condizioni particolari: saturazione e interdizione, ed e' per quello che sono nati, usarli in campo audio ripeto che per me e' una forzatura.
Se poi fossero cosi' fantastici, avremmo il mercato pieno di ampli a IGBT.

Da florin Dom Nov 25, 2012 11:18 am

pilovis ha scritto:

Quindi e' peggio ancora, pensa a cosa puo' fare il livello del rumore di fondo sul pilotaggio di questi dispositivi.
Hanno un guadagno troppo elevato e sono troppo difficili da gestire, considerando anche la naturale deriva termica del componente.
Per tenerli stabili li devi fortemente retroazionare e questo ovviamente influisce sul suono di uscita.
Gli IGBT vanno bene ad alte tensioni con circuiti Switching, sono componenti che lavorano bene solo in due condizioni particolari: saturazione e interdizione, ed e' per quello che sono nati, usarli in campo audio ripeto che per me e' una forzatura.
Se poi fossero cosi' fantastici, avremmo il mercato pieno di ampli a IGBT.

Non ho mai affermato che gli IGBT sono fantastistici,ho solo raccontato le mie impressioni,collegate alla
costruzione di questo tipo di amplificatore e non di semplici pareri teorici,che tante volte sono lontani anni
luce della realità pratica.
L'ampli proposto da N.E non mi è piaciuto per il suo slew rate abbastanza basso(certamente non per la colpa
degli IGBT),ma che sull'oscilloscopio era assolutamente liniare da 15hz-47Khz.

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