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Messaggio Da vintage1979 Mar 8 Gen 2013 - 0:26

Ciao a tutti,premetto che non ho una vasta conoscenza in questo settore ma mi ci sto avvicinando pian piano Smile
In questi giorni stavo pensando di sostituire il mio ormai datato harman kardon HS 200 con un sistema 5.1,non potendo spendere una cifra enorme ho letto un pò qua e la nei vari forum e ho notato che più o meno tutti concordano sul fatto che sui diffusori proson c'è sicuramente un buon rapporto qualità prezzo.ammetto di essere abbastanza attratto dalle tower "event 10" ma un grosso dubbio mi assale...quale ampli posso abbinarci??
io pensavo a un harman kardon avr 165,cosa ne pensate?
e per quanto riguarda le impedenze,con che criterio si sceglie l'abbinamento diffusori/ampli?
apetto risposte con ansia! Very Happy

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Messaggio Da Stentor Mar 8 Gen 2013 - 1:22

vintage1979 ha scritto:Ciao a tutti,premetto che non ho una vasta conoscenza in questo settore ma mi ci sto avvicinando pian piano Smile
In questi giorni stavo pensando di sostituire il mio ormai datato harman kardon HS 200 con un sistema 5.1,non potendo spendere una cifra enorme ho letto un pò qua e la nei vari forum e ho notato che più o meno tutti concordano sul fatto che sui diffusori proson c'è sicuramente un buon rapporto qualità prezzo.ammetto di essere abbastanza attratto dalle tower "event 10" ma un grosso dubbio mi assale...quale ampli posso abbinarci??
io pensavo a un harman kardon avr 165,cosa ne pensate?
e per quanto riguarda le impedenze,con che criterio si sceglie l'abbinamento diffusori/ampli?
apetto risposte con ansia! Very Happy

Sull'ampli indicato non saprei ...qui parliamo normalmente di hifi e non audiovideo .... però magari le spinge bene.

Ma tu vuoi un impianto 5.1 oppure uno stereo?

Nella seconda ipotesi meglio puntare a qualcosa con un po di birra e un bilanciamento timbrico relativamente aperto ...in modo da non scurire eccessivamente il suono. Nel primo caso non so aiutarti con precisione ...

PS: parlo per esperienza perché ho avuto nell'ordine le Proson Event 6, Event 41 e infine le Event 10 Wink

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Messaggio Da Silver Black Mar 8 Gen 2013 - 3:26

Secondo me ci vuole un finale "pro" per muoverle bene, tipo lo Yamaha. Le Event 10 sono proprio quelle verso cui mi stavo orientando per insonorizzare il prossimo ambiente d'ascolto, mi serve un buon fronte sonoro che credo le Event 10 sappiano dare, ma ho sentito che hanno bisogno davvero di molta corrente.

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Messaggio Da vintage1979 Mar 8 Gen 2013 - 16:23

intanto vi ringrazio per l'attenzione che mi state dando e mi scuso se nella fretta ho usufruito forse dello spazio sbagliato!
il mio intento era quello di usare questi diffusori sia per ascolto di musica che per la visione di film.
Impianti 5.1 ne ho già avuti e se fossi sicuro che con un sistema stereo di medio alto livello potrei godermi anche l'ascolto di un film lo farei,quindi sono nell'indecisione più assoluta!

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Messaggio Da Silver Black Mar 8 Gen 2013 - 17:13

vintage1979 ha scritto:intanto vi ringrazio per l'attenzione che mi state dando e mi scuso se nella fretta ho usufruito forse dello spazio sbagliato!
il mio intento era quello di usare questi diffusori sia per ascolto di musica che per la visione di film.
Impianti 5.1 ne ho già avuti e se fossi sicuro che con un sistema stereo di medio alto livello potrei godermi anche l'ascolto di un film lo farei,quindi sono nell'indecisione più assoluta!

Con queste casse e un ottimo ampli puoi sicuramente ascoltare dell'ottima musica e goderti appieno tutti i film. Tieni conto che dovrai anche avere una buona sorgente in caso di decodificare adeguatamente il segnale 5.1 o 7.1 dei film in un sistema stereo. Sub non ne necessiti con le Event 10, poi se proprio vuoi strafare puoi usarlo solo coi film e tenerlo spento con la musica, ma secondo me meglio concentrare i soldi per l'amplificazione.

Inoltre nota che casse del genere necessitano di molto spazio intorno (almeno 80 cm se non 1 m intorno a tutti i lati) e l'intero ambiente di ascolto dovrà essere di 16 mq almeno per evitare riflessioni e sopratutto bassi che vanno a sporcare i medio-alti.
Adesso concentrati sull'amplificazione (io andrei di pre + finale pro).

Questo è tutto quello che farò io, visto che anch'io sono attratto da queste Event 10!

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Messaggio Da vintage1979 Mar 8 Gen 2013 - 18:21

ok,se prima avevo dei dubbi adesso penso che la soluzione migliore sia quella di un bell'ampli stereo e penso che non aggiungerò nemmeno il sub perchè forse per il mio ambiente risulterebbe un pò eccessivo.Ma per quanto riguarda la potenza e gli ohm,su che parametri e marche mi consigliate di stare?
io devo ammettere che ho un debole per gli harman kardon! I see

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Messaggio Da ideafolle Mar 8 Gen 2013 - 19:00

ciao a tutti un amico mi a prestato queste casse in questione (io ho le ph 250 di gigi) le sto a pilota con un ampli in classe a da 12w circa, e vi diro' non credevo che andassero cosi bene. se poi il tutto e' paragonato al rapporto prezzo qualita Laughing Laughing
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Messaggio Da Silver Black Mar 8 Gen 2013 - 19:05

vintage1979 ha scritto:ok,se prima avevo dei dubbi adesso penso che la soluzione migliore sia quella di un bell'ampli stereo e penso che non aggiungerò nemmeno il sub perchè forse per il mio ambiente risulterebbe un pò eccessivo.Ma per quanto riguarda la potenza e gli ohm,su che parametri e marche mi consigliate di stare?
io devo ammettere che ho un debole per gli harman kardon! I see

Potenza: almeno 100 W su 8 Ohm, ma è il minimo sindacale con le Event 10.

Ciò che conta è anche la capacità di gestire carichi bassi, quindi quando il carico del diffusore scende di impedenza (con messaggi musicali difficili, es. ricchi di bassi o pieni orchestrali), es. a meno di 4 ohm comincia a farsi difficile il carico, sotto i 2 ohm sono pochi gli amplificatori economici in grado di scendere.

Quindi quando scegli l'amplificatore controlla che nelle caratteristiche tecniche sia esplicitata la potenza su quanti ohm e fino ad arrivare a 2 ohm, es.:

200W @ 8ohm
400W @ 4ohm
800W @ 2ohm
1600W @ 1ohm

[N.B.: sono valori esemplificativi, non sempre a un dimezzamento dell'impedenza corrisponde un raddoppio della potenza!]

Altra cosa da tenere in considerazione è la capacità di frenare il woofer, ossia il "dumping factor". Non molti produttori lo specificano per i loro amplificatori, ma cerca di fartelo comunicare prima dell'acquisto.

Come ti dicevo, un finale pro pilotato da un buon pre detiene potenza in esubero e la giusta capacità di gestire impedenze basse oltre a un dumping factor notevole, ciò che ci vuole per le muscolose e un po' grezze Event 10.

Facci sapere, come ti dicevo la cosa interessa molto anche a me.

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Messaggio Da vintage1979 Mar 8 Gen 2013 - 20:25

Silver Black ha scritto:
vintage1979 ha scritto:ok,se prima avevo dei dubbi adesso penso che la soluzione migliore sia quella di un bell'ampli stereo e penso che non aggiungerò nemmeno il sub perchè forse per il mio ambiente risulterebbe un pò eccessivo.Ma per quanto riguarda la potenza e gli ohm,su che parametri e marche mi consigliate di stare?
io devo ammettere che ho un debole per gli harman kardon! I see

Potenza: almeno 100 W su 8 Ohm, ma è il minimo sindacale con le Event 10.

Ciò che conta è anche la capacità di gestire carichi bassi, quindi quando il carico del diffusore scende di impedenza (con messaggi musicali difficili, es. ricchi di bassi o pieni orchestrali), es. a meno di 4 ohm comincia a farsi difficile il carico, sotto i 2 ohm sono pochi gli amplificatori economici in grado di scendere.

Quindi quando scegli l'amplificatore controlla che nelle caratteristiche tecniche sia esplicitata la potenza su quanti ohm e fino ad arrivare a 2 ohm, es.:

200W @ 8ohm
400W @ 4ohm
800W @ 2ohm
1600W @ 1ohm

[N.B.: sono valori esemplificativi, non sempre a un dimezzamento dell'impedenza corrisponde un raddoppio della potenza!]

Altra cosa da tenere in considerazione è la capacità di frenare il woofer, ossia il "dumping factor". Non molti produttori lo specificano per i loro amplificatori, ma cerca di fartelo comunicare prima dell'acquisto.

Come ti dicevo, un finale pro pilotato da un buon pre detiene potenza in esubero e la giusta capacità di gestire impedenze basse oltre a un dumping factor notevole, ciò che ci vuole per le muscolose e un po' grezze Event 10.

Facci sapere, come ti dicevo la cosa interessa molto anche a me.

ok,adesso mi metto alla ricerca di qualcosa che si addice alle mie tasche! Laughing e vi aggiorno!

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Messaggio Da vintage1979 Mer 9 Gen 2013 - 23:17

guardando un pò in giro mi sono soffermato su l'harman kardon hk 3490,mi sembra abbastanza versatile per ascolto di musica e volendo anche per la visione di film,poi sembra anche abbastanza potente..si sposerà bene con le event 10?? Mmm
voi che dite?

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Messaggio Da Silver Black Gio 10 Gen 2013 - 1:07

vintage1979 ha scritto:guardando un pò in giro mi sono soffermato su l'harman kardon hk 3490,mi sembra abbastanza versatile per ascolto di musica e volendo anche per la visione di film,poi sembra anche abbastanza potente..si sposerà bene con le event 10?? Mmm
voi che dite?

Sulla carta sembra di sì anche se la capacità di pilotaggio l'ho trovata indicata solo per 8 e 4 ohm. Mmm
Purtroppo in pochi avranno ascoltato quest'accoppiata diffusori-amplificatore, per cui non so quanti potranno risponderti se non in linea teorica in base al data sheet.

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Messaggio Da vintage1979 Gio 10 Gen 2013 - 17:10

Oggi ho fatto partire l'ordine del hk 3490...speriamo di aver fatto la scelta giusta!
cmq vi terrò aggiornati!! Razz

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Messaggio Da Silver Black Gio 10 Gen 2013 - 17:32

vintage1979 ha scritto:Oggi ho fatto partire l'ordine del hk 3490...speriamo di aver fatto la scelta giusta!
cmq vi terrò aggiornati!! Razz

Ottimo! Facci sapere, almeno a me interessa molto. Oki

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Messaggio Da glorgil Sab 12 Gen 2013 - 13:19

vorrei inserirmi in questa discussione per chiedere anch'io un consiglio.....ho un impianto home theater che ha come frontali le Proson Event 6...l'ambiente è 4x3m e l'ascolto è quasi esclusivamente di musica metal....vorrei affiancare all'ampli HT un amplificatore stereo per l'ascolto musicale, che con l'onkyo 509 non mi soddisfa molto...la mia catena d'ascolto parte con un pc win con installato foobar, dall'uscita ottica della scheda madre vado al fiio d03k per poi andare all'ampli e alle Proson Event 6....con una spesa attorno alle 200/250 euro c'è qualcosa che può valere la pena o è meglio aspettare e aumentare il budget per qualcosa di più sostanzioso?
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Messaggio Da glorgil Gio 17 Gen 2013 - 17:50

glorgil ha scritto:vorrei inserirmi in questa discussione per chiedere anch'io un consiglio.....ho un impianto home theater che ha come frontali le Proson Event 6...l'ambiente è 4x3m e l'ascolto è quasi esclusivamente di musica metal....vorrei affiancare all'ampli HT un amplificatore stereo per l'ascolto musicale, che con l'onkyo 509 non mi soddisfa molto...la mia catena d'ascolto parte con un pc win con installato foobar, dall'uscita ottica della scheda madre vado al fiio d03k per poi andare all'ampli e alle Proson Event 6....con una spesa attorno alle 200/250 euro c'è qualcosa che può valere la pena o è meglio aspettare e aumentare il budget per qualcosa di più sostanzioso?

up... Embarassed non c'è niente da fare con quel budget?
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Messaggio Da Silver Black Ven 18 Gen 2013 - 2:01

glorgil ha scritto:vorrei inserirmi in questa discussione per chiedere anch'io un consiglio.....ho un impianto home theater che ha come frontali le Proson Event 6...l'ambiente è 4x3m e l'ascolto è quasi esclusivamente di musica metal....vorrei affiancare all'ampli HT un amplificatore stereo per l'ascolto musicale, che con l'onkyo 509 non mi soddisfa molto...la mia catena d'ascolto parte con un pc win con installato foobar, dall'uscita ottica della scheda madre vado al fiio d03k per poi andare all'ampli e alle Proson Event 6....con una spesa attorno alle 200/250 euro c'è qualcosa che può valere la pena o è meglio aspettare e aumentare il budget per qualcosa di più sostanzioso?

Meglio aspettare di triplicarlo quel budget, potresti prendere un ampli finito in classe AB come il Denon, altrimenti un pre con un finale Pro tipo Yamaha (non ricordo il modello). Per il tuo budget, anzi per meno, ci sarebbe il Dune, ma sarebbe da tweakare un po'...

Altrimenti in classe D ci sono gli IcePower che dicono promettano bene, oppure il Virtue, che però secondo me è costoso e al momento introvabile. Secondo me dà potenza e qualità notevoli, di sicuro un gioiellino da cui difficilmente mi staccherei.

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Messaggio Da glorgil Ven 18 Gen 2013 - 18:00

eh purtroppo a breve la vedo dura triplicare quel budget quindi dovrò trovare qualche soluzione diversa....
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Messaggio Da Silver Black Ven 18 Gen 2013 - 19:09

glorgil ha scritto:eh purtroppo a breve la vedo dura triplicare quel budget quindi dovrò trovare qualche soluzione diversa....

Allora vai di classe T/D: ti consiglio il SCYTHE SDA-1100 (sembra andare meglio del Dayton, nonostante quest'ultimo abbia più watt).
Se non sbaglio lo SCYTHE costa 50 euro.

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Messaggio Da Stentor Sab 19 Gen 2013 - 0:29

Silver Black ha scritto:
glorgil ha scritto:eh purtroppo a breve la vedo dura triplicare quel budget quindi dovrò trovare qualche soluzione diversa....

Allora vai di classe T/D: ti consiglio il SCYTHE SDA-1100 (sembra andare meglio del Dayton, nonostante quest'ultimo abbia più watt).
Se non sbaglio lo SCYTHE costa 50 euro.

Perdona Silver ma credo sia un consiglio decisamente sbagliato. 1000 Volte meglio il Dyton con le Event.... il piccolo SDA-1100 non è in grado di pilotarle a dovere ..

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Messaggio Da Silver Black Sab 19 Gen 2013 - 1:52

Stentor ha scritto:Perdona Silver ma credo sia un consiglio decisamente sbagliato. 1000 Volte meglio il Dyton con le Event.... il piccolo SDA-1100 non è in grado di pilotarle a dovere ..

Il Dyton è più potente e ha maggior controllo dei woofer, ma qualcuno che li ha entrambi dice che la magia che ha riscontrato col piccolo Scythe non c'era nel Dyton, per altro morto causa bassa qualità costruttiva (ormai il Dyton è tristemente noto per questo fattore di morìa in giovane età).

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Messaggio Da Stentor Sab 19 Gen 2013 - 2:05

Silver Black ha scritto:
Stentor ha scritto:Perdona Silver ma credo sia un consiglio decisamente sbagliato. 1000 Volte meglio il Dyton con le Event.... il piccolo SDA-1100 non è in grado di pilotarle a dovere ..

Il Dyton è più potente e ha maggior controllo dei woofer, ma qualcuno che li ha entrambi dice che la magia che ha riscontrato col piccolo Scythe non c'era nel Dyton, per altro morto causa bassa qualità costruttiva (ormai il Dyton è tristemente noto per questo fattore di morìa in giovane età).

Io li ho avuti tutti e due ...e pure tutte le Proson Event (6, 10 e 41).

Nel Scythe non ci ho trovato alcuna magia: per me è sensibilmente inferiori ai classe T.

Con le Event il problema non è tanto nel controllo dei woofer ....ma nel fatto che non suonano ...la musica anziché liberarsi nell'aria e diventare indipendente dai diffusori ...rimane ingozzata in essi.

Event a parte al tempo assieme all'SDA-1100 avevo comprato le sue casse: l'ampli l'ho venduto e l'ho sostituito con un TA2024 che mi ha regalato Switter (che ha pagato meno di € 5 su ebay): un bel salto in avanti di prestazioni Wink


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Messaggio Da Silver Black Sab 19 Gen 2013 - 2:20

Stentor ha scritto:Io li ho avuti tutti e due ...e pure tutte le Proson Event (6, 10 e 41).

Nel Scythe non ci ho trovato alcuna magia: per me è sensibilmente inferiori ai classe T.

Con le Event il problema non è tanto nel controllo dei woofer ....ma nel fatto che non suonano ...la musica anziché liberarsi nell'aria e diventare indipendente dai diffusori ...rimane ingozzata in essi.

Event a parte al tempo assieme all'SDA-1100 avevo comprato le sue casse: l'ampli l'ho venduto e l'ho sostituito con un TA2024 che mi ha regalato Switter (che ha pagato meno di € 5 su ebay): un bel salto in avanti di prestazioni Wink


Chi ne parlava bene aveva le Indiana Line e paragonava lo Scythe al Dyton, dando preferenza al primo, nonostante a lui piacessero molti watt in più. Comunque mi fido più di te, anche perchè lo hai provato con le Proson, quindi sei più in-topic. Oki

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Messaggio Da Stentor Sab 19 Gen 2013 - 2:27

Silver Black ha scritto:
Stentor ha scritto:Io li ho avuti tutti e due ...e pure tutte le Proson Event (6, 10 e 41).

Nel Scythe non ci ho trovato alcuna magia: per me è sensibilmente inferiori ai classe T.

Con le Event il problema non è tanto nel controllo dei woofer ....ma nel fatto che non suonano ...la musica anziché liberarsi nell'aria e diventare indipendente dai diffusori ...rimane ingozzata in essi.

Event a parte al tempo assieme all'SDA-1100 avevo comprato le sue casse: l'ampli l'ho venduto e l'ho sostituito con un TA2024 che mi ha regalato Switter (che ha pagato meno di € 5 su ebay): un bel salto in avanti di prestazioni Wink


Chi ne parlava bene aveva le Indiana Line e paragonava lo Scythe al Dyton, dando preferenza al primo, nonostante a lui piacessero molti watt in più. Comunque mi fido più di te, anche perchè lo hai provato con le Proson, quindi sei più in-topic. Oki

Grazie per la fiducia .... con le Indiana line (modello ?) non saprei ....non l'ho provato Sad

Con le Event si ....ma rendono meglio con più birra.

Però ovviamente prendi/prendete il mio giudizio con le pinze: non amo molto il piccolo Scythe ....magari voi ci trovate qualcosa che vi fa impazzire nel suo suono...

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Messaggio Da Silver Black Sab 19 Gen 2013 - 2:39

Stentor ha scritto:
Grazie per la fiducia .... con le Indiana line (modello ?) non saprei ....non l'ho provato Sad

Con le Event si ....ma rendono meglio con più birra.

Però ovviamente prendi/prendete il mio giudizio con le pinze: non amo molto il piccolo Scythe ....magari voi ci trovate qualcosa che vi fa impazzire nel suo suono...

Anch'io, causa diffusori di grosse dimensioni, a loro volta necessarie visto l'ambiente di ascolto, prediligo amplificatori generosi e muscolosi. Facevo solo 2+2 cercando di abbinare il budget del nostro amico con una email passata su TNT-Audio proprio oggi, dove l'autore parlava proprio di quanto ho riportato qui e ringraziando il Direttore per avergli fatto conoscere lo Scythe.
Riguardo al Dyton, rimarco quanto detto: si rompono troppo spesso! Disagree

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Messaggio Da glorgil Sab 19 Gen 2013 - 13:33

intanto ringrazio entrambi per il contributo

Stentor ha scritto:

Con le Event il problema non è tanto nel controllo dei woofer ....ma nel fatto che non suonano ...la musica anziché liberarsi nell'aria e diventare indipendente dai diffusori ...rimane ingozzata in essi.


questo è il problema che già ritrovo col sintoampli ht che però non è fatto per la musica....ho letto un po' i commenti sul 3d dal dayton....fin quando il problema è il potenziometro a bassi volumi per quel prezzo si può chiudere un'occhio, anche se ovviamente non fa proprio piacere...ho letto anche di altri problemi più gravi però li non ho capito se sono dovuti ai vari tweak sui componenti e l'alimentatore o proprio ad una realizzazione approssimativa...
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