Aiuto per biwiring/biamping
+5
cucicu
bmca
adriano gaddari
Tasso
denny21
9 partecipanti
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Amplificatori :: Integrati e finali a stato solido in classe A/AB
Pagina 1 di 1
Aiuto per biwiring/biamping
Sono un principiante, vorrei utilizzare per amplificare i diffusori sia l'uscita speaker A che quella speaker B presenti sull' amplificatore.
Di conseguenza mi servono due cavi .
Quello che ottengo è un biwiring o biamping? È possibile farlo e ottenere un buon risultato?
Ho delle B&W CM1 pilotate da un Rotel RA 12.
Di conseguenza mi servono due cavi .
Quello che ottengo è un biwiring o biamping? È possibile farlo e ottenere un buon risultato?
Ho delle B&W CM1 pilotate da un Rotel RA 12.
denny21- Interessato
- Data d'iscrizione : 14.09.12
Numero di messaggi : 23
Località : Lazio
Impianto : Tv: SAMSUNG LE40A656A1F | Sinto A/V: Harman Kardon AVR132 | Diffusori: Infinity Primus | BD: LG BD390 | cavi HDMI: Hama
Pc: B&W CM1 | Rotel RA 10 | work in progress....
Re: Aiuto per biwiring/biamping
Biwiringdenny21 ha scritto:Sono un principiante, vorrei utilizzare per amplificare i diffusori sia l'uscita speaker A che quella speaker B presenti sull' amplificatore.
Di conseguenza mi servono due cavi .
Quello che ottengo è un biwiring o biamping?
Se il risultato sarà migliore potrai dirlo solo tu, ma ci sono molti scettici.denny21 ha scritto: È possibile farlo e ottenere un buon risultato?
Ho delle B&W CM1 pilotate da un Rotel RA 12.
Di certo c'é che spenderai di più per i doppi cavi, ma se in un futuro vorrai fare un biamping, ti sarai già portato avanti...
Leggi qui, a meno che tu non l'abbia già fatto, per maggiori chiarimenti:
http://www.tnt-audio.com/adeste/biwiring.html
Tasso- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 05.09.12
Numero di messaggi : 661
Provincia : Il bosco deciduo
Occupazione/Hobby : E se mi viene bene, se la parte mi funziona, allora mi sembra di essere una persona. [G. Gaber]
Impianto :- Spoiler:
- AMPLI: Marantz PM7001 KI
SORGENTI: Marantz CD6003 / Raspberry Pi B+ - Durio Sound PRO - Moode Audio - IFI iPower 9V 2A
DIFFUSORI: Chario Constellation Cygnus
CAVI: Cavo Potenza Supra Ply 3.4S - Cavo Segnale Supra EFF ISL - Cavi Alimentazione Supra LoRad 2.5
CUFFIA: Beyerdynamic DT880 Premium 600 ohm
AMPLI CUFFIA: FiiO E09K - IFI iPower 15V 1.25A
Re: Aiuto per biwiring/biamping
denny21 ha scritto:Sono un principiante, vorrei utilizzare per amplificare i diffusori sia l'uscita speaker A che quella speaker B presenti sull' amplificatore.
Di conseguenza mi servono due cavi .
Quello che ottengo è un biwiring o biamping? È possibile farlo e ottenere un buon risultato?
Ho delle B&W CM1 pilotate da un Rotel RA 12.
il biwiring ha senso solo se hai due o più amplificatori ed è conseguente al biamping ,
così non ottieni nessun risultato se non quello di raddoppiare i cavi.
le due coppie di morsetti che hai sulle casse servono a separare il tweeter dal woofer ,quindi toni diversi che arrivano da ampli diversi , ma nel caso del tuo integrato , dove a e b sono uguali ,basta agganciarsi ai due morsetti del woofer (preferibile ) , e ponticellare gli altri due con due spezzoni dello stesso cavo.
naturalmente ihmo
adriano gaddari- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 27.08.11
Numero di messaggi : 1265
Località : nuoro
Provincia : trasparente
Occupazione/Hobby : artigiano del vetro
Impianto : ANALOGICO -lenco l 78 se con plinto in vetro stratificato (avatar )-stanton 681 EE-goldring 2100
phono -- Graham Slee Amp 2 se
DIGITALE -- marantz cd 75II -macbook con audirvana 3 - m2tech
hiface two - Denafrips Ares dac
PRE--music first audio classic -- Itube di Ifi Audio FINALI--mono hypex ucd 180 hxl - trends 10.1
DIFFUSORI--Dipole glass by Gaddari , prog R39 Audiojam2 modificato
ALIMENTAZIONE-furutek ( linea dedicata + ciabatta autocostruita )-- SEGNALE- saec - monster cable - Van Den Hul- Ramm Elite- Rj 142 POTENZA- tellurium blue
CUFFIE-- akg q 701
Re: Aiuto per biwiring/biamping
Perfetto, il link mi ha chiarito le idee.
Se non è sicuro un miglioramento con il biwiring evito di spendere soldi.
Sul manuale delle mie CM1 è scritto che il biwiring dà dei miglioramenti in gamma bassa, ma vorrei conoscere le vostre esperienze.
Anche io sapevo, in caso di monowiring, di collegare il cavo al woofer, ma le istruzioni dicono il contrario (ho dovuto infatti invertire il collegamento).
Se non è sicuro un miglioramento con il biwiring evito di spendere soldi.
Sul manuale delle mie CM1 è scritto che il biwiring dà dei miglioramenti in gamma bassa, ma vorrei conoscere le vostre esperienze.
Anche io sapevo, in caso di monowiring, di collegare il cavo al woofer, ma le istruzioni dicono il contrario (ho dovuto infatti invertire il collegamento).
denny21- Interessato
- Data d'iscrizione : 14.09.12
Numero di messaggi : 23
Località : Lazio
Impianto : Tv: SAMSUNG LE40A656A1F | Sinto A/V: Harman Kardon AVR132 | Diffusori: Infinity Primus | BD: LG BD390 | cavi HDMI: Hama
Pc: B&W CM1 | Rotel RA 10 | work in progress....
Re: Aiuto per biwiring/biamping
Come sempre di opinioni ce ne sono diverse, da TNT Audio:denny21 ha scritto:
Anche io sapevo, in caso di monowiring, di collegare il cavo al woofer, ma le istruzioni dicono il contrario (ho dovuto infatti invertire il collegamento).
Seconda cosa, il singolo cavo andrà collegato preferibilmente ai morsetti del tweeter lasciando agli spezzoni o ai ponticelli il compito di portare il segnale ai morsetti del woofer.
La ragione è semplice: le alte frequenze sono la porzione dello spettro audio più delicata e sensibile, anche per via delle basse tensioni in gioco. Per questa ragione è meglio che il segnale dall'ampli raggiunga i morsetti del tweeter senza che vi siano interposti altri spezzoni di cavo o sbarrette metalliche (si minimizza, in sostanza, la resistenza di contatto).
Per non sbagliare io seguirei il manuale di chi le ha costruite.
Probabilmente perché l'impedenza è differente se i morsetti sono cortocircuitati (+ e - del tweeter e woofer collegati insieme: monowiring) rispetto a quella presa dai morsetti singoli (tweeter e woofer separati:biwiring).denny21 ha scritto:
Sul manuale delle mie CM1 è scritto che il biwiring dà dei miglioramenti in gamma bassa, ma vorrei conoscere le vostre esperienze.
Nel caso del biwiring l'impedenza che vede l'ampli potrebbe essere "migliore" e dunque facilitargli il pilotaggio delle CM1.
Comunque se lo consigliano loro un po' di differenza ci sarà, bisognerebbe sapere anche come è progettato il crossover, ecc.
Detto ciò io comincerei in Monowiring, poi eventualmente....biwiring e successivamente biamping.
Tasso- Membro di riguardo
- Data d'iscrizione : 05.09.12
Numero di messaggi : 661
Provincia : Il bosco deciduo
Occupazione/Hobby : E se mi viene bene, se la parte mi funziona, allora mi sembra di essere una persona. [G. Gaber]
Impianto :- Spoiler:
- AMPLI: Marantz PM7001 KI
SORGENTI: Marantz CD6003 / Raspberry Pi B+ - Durio Sound PRO - Moode Audio - IFI iPower 9V 2A
DIFFUSORI: Chario Constellation Cygnus
CAVI: Cavo Potenza Supra Ply 3.4S - Cavo Segnale Supra EFF ISL - Cavi Alimentazione Supra LoRad 2.5
CUFFIA: Beyerdynamic DT880 Premium 600 ohm
AMPLI CUFFIA: FiiO E09K - IFI iPower 15V 1.25A
Re: Aiuto per biwiring/biamping
esistono teorie diverse se il collegamento è meglio farlo sul woofer o sul tweeter ,
io preferisco sul woofer per il fatto che esso necessita di maggior potenza e i morsetti sono generalmente i punti deboli o colli di bottiglia del collegamento, ma quando sono di qualità e serviti da cavi di sezione adeguata è pressochè indifferente.
importante è dare continuità con lo stesso cavo.
meglio non interromperlo , spelandolo per 7-8 cm a seconda della morsettiera in modo da servire entrambi i contatti.
molti usano banane, occhielli e forcelle , e tutto và bene.
se comunque hai delle indicazioni diverse dettate dalle case produttrici , forse è meglio attenersi ad esse. io parlo per linee generali.
io preferisco sul woofer per il fatto che esso necessita di maggior potenza e i morsetti sono generalmente i punti deboli o colli di bottiglia del collegamento, ma quando sono di qualità e serviti da cavi di sezione adeguata è pressochè indifferente.
importante è dare continuità con lo stesso cavo.
meglio non interromperlo , spelandolo per 7-8 cm a seconda della morsettiera in modo da servire entrambi i contatti.
molti usano banane, occhielli e forcelle , e tutto và bene.
se comunque hai delle indicazioni diverse dettate dalle case produttrici , forse è meglio attenersi ad esse. io parlo per linee generali.
adriano gaddari- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 27.08.11
Numero di messaggi : 1265
Località : nuoro
Provincia : trasparente
Occupazione/Hobby : artigiano del vetro
Impianto : ANALOGICO -lenco l 78 se con plinto in vetro stratificato (avatar )-stanton 681 EE-goldring 2100
phono -- Graham Slee Amp 2 se
DIGITALE -- marantz cd 75II -macbook con audirvana 3 - m2tech
hiface two - Denafrips Ares dac
PRE--music first audio classic -- Itube di Ifi Audio FINALI--mono hypex ucd 180 hxl - trends 10.1
DIFFUSORI--Dipole glass by Gaddari , prog R39 Audiojam2 modificato
ALIMENTAZIONE-furutek ( linea dedicata + ciabatta autocostruita )-- SEGNALE- saec - monster cable - Van Den Hul- Ramm Elite- Rj 142 POTENZA- tellurium blue
CUFFIE-- akg q 701
Re: Aiuto per biwiring/biamping
Ciao anch'io ho la cm1 e devi dire che da quando le ho messe su stand e collegate in bwiring sono migliorate in dinamica,e nonostante il piccolo midwoofer hanno una pienezza notevole,le ho collegate con cavi magistralmente costruiti da un amico,non tornerei al monowiring con la mia catena
bmca- Novizio
- Data d'iscrizione : 16.02.13
Numero di messaggi : 14
Località : cervia
Provincia : prov. di ravenna
Impianto : Amplificatore:Goldenote s1 signature
Sorgente: Sony cdp 791,
asus o!play hd2,
pc windows&foobar,
radio teac t-x3000
dac: wyred4s dac2
Diffusori:b&w cm1
Re: Aiuto per biwiring/biamping
scusate, cambia qualcosa tra questi 2 collegamenti???
cucicu- Membro classe oro
- Data d'iscrizione : 25.02.11
Numero di messaggi : 5986
Località : Sicilia centrale
Provincia : Lungimirante
Occupazione/Hobby : Ascolti vari
Impianto : CD rega planet 2000
AMPLI Marantz PM6006
DIFFUSORI Chario 523R
Re: Aiuto per biwiring/biamping
teoricamente il primo è meglio
denny21- Interessato
- Data d'iscrizione : 14.09.12
Numero di messaggi : 23
Località : Lazio
Impianto : Tv: SAMSUNG LE40A656A1F | Sinto A/V: Harman Kardon AVR132 | Diffusori: Infinity Primus | BD: LG BD390 | cavi HDMI: Hama
Pc: B&W CM1 | Rotel RA 10 | work in progress....
Re: Aiuto per biwiring/biamping
Il primo è bwiring,si in teoria è meglio,in pratica da provare e scegliere secondo gusti e risultati ottenuti...
bmca- Novizio
- Data d'iscrizione : 16.02.13
Numero di messaggi : 14
Località : cervia
Provincia : prov. di ravenna
Impianto : Amplificatore:Goldenote s1 signature
Sorgente: Sony cdp 791,
asus o!play hd2,
pc windows&foobar,
radio teac t-x3000
dac: wyred4s dac2
Diffusori:b&w cm1
Re: Aiuto per biwiring/biamping
Si.... Nel primo spendi di piùcucicu ha scritto:scusate, cambia qualcosa tra questi 2 collegamenti???
LakyV- Membro classe argento
- Data d'iscrizione : 10.06.12
Numero di messaggi : 2538
Località : San Benigno C.
Provincia : Torino
Occupazione/Hobby : Cuoco per diletto!!!
Impianto : Sorgenti:Cambridge 650C
Panasonic DVD/CD S42
PC HP-650 Intel core I3
Trasp: Hi-Face 1
DAC : Xindak DAC 5
DAC : SMSL TDA1543
Pre : Sonus Minus ( MOD. BY AAAVT )
Finale : TA 2022 ( work in progress)
Integrato ibrido TA2022 (BTL) 150watt ( BY Roberto Stella)
SMSL TA2020
diffusori: XTZ99.38
Potenza: QED-Anniversary
TNT Star (autocostruiti)
CAT5 (autocostruiti)
G&bl In Argento.
Segnale:
Cambridge S500
Siemens (autocos.semibil.)
Mogami 2534 (by Pirpabass)
Re: Aiuto per biwiring/biamping
scusate ma potete spiegarmi in due parole semplici in cosa consiste il biwiring e amping??? come da foto vedo solo che si alimentano da un amiplificatore 2 canali due casse con due entrate l'una....qualcosa non mi torna,,,,
ciccio90- Novizio
- Data d'iscrizione : 13.04.13
Numero di messaggi : 14
Località : italy
Impianto : caos(non specificato)
Re: Aiuto per biwiring/biamping
si parla di bi-amping quando ad un diffusore vengono collegati due amplificatori. uno per i bassi ed uno per i medioalti.
Spesso chi adotta questa scelta usa anche amplificatori monofonici. In questo modo con 4 finali 'copri' l'intera gamma.
Ci sono molte correnti di pensiero riguardo alla bi-amplificazione.
Quella di cui stiamo parlando è la bi-amplificazione passiva e cioè senza la presenza di un crossover attivo.
Più di qualcuno dice che utilizzare detta biamplificazione è una emerita cagata in quanto la ripartizione della corrente viene sempre fatta dal crossover interno
ai diffusori.
In termini pratici comunque la differenza si sente (tanto).
Il biwiring si può fare in molti modi.
il piu completo prevede che ci siano 4 connettori in uscita dall'ampli e 4 in ingresso sulle casse.
Con gli ampli dotati di due sole connessioni, si ricorre allo stratagemma di avere il cavo che si sdoppia, partendo dai due connettori
all'ampli per arrivare a 4 connettori sulle casse.
In questo ultimo caso, viene a cadere la teoria della separazione netta tra alti e bassi...ma tanto...dietro ai connettori
delle casse, tutto si riunisce.............
Spesso chi adotta questa scelta usa anche amplificatori monofonici. In questo modo con 4 finali 'copri' l'intera gamma.
Ci sono molte correnti di pensiero riguardo alla bi-amplificazione.
Quella di cui stiamo parlando è la bi-amplificazione passiva e cioè senza la presenza di un crossover attivo.
Più di qualcuno dice che utilizzare detta biamplificazione è una emerita cagata in quanto la ripartizione della corrente viene sempre fatta dal crossover interno
ai diffusori.
In termini pratici comunque la differenza si sente (tanto).
Il biwiring si può fare in molti modi.
il piu completo prevede che ci siano 4 connettori in uscita dall'ampli e 4 in ingresso sulle casse.
Con gli ampli dotati di due sole connessioni, si ricorre allo stratagemma di avere il cavo che si sdoppia, partendo dai due connettori
all'ampli per arrivare a 4 connettori sulle casse.
In questo ultimo caso, viene a cadere la teoria della separazione netta tra alti e bassi...ma tanto...dietro ai connettori
delle casse, tutto si riunisce.............
cavicchi- Operatore Hi-Fi
- Data d'iscrizione : 18.04.11
Numero di messaggi : 1349
Località : Sant'angelo di piove di sacco
Provincia : pessimo
Occupazione/Hobby : tiro a campà
Impianto : Lettore cd :Musical Fidelity A3
DAC : Musical Fidelity TRIVISTA 21
Pre-Ampli : AudioSpace Line 1.1
Amplificazione : KRELL KSA-50
Diffusori : PEARL EVOLUTION BALLERINA 401/8 oppure BALLERINA 401/12
Re: Aiuto per biwiring/biamping
cucicu ha scritto:scusate, cambia qualcosa tra questi 2 collegamenti???
se la configurazione è di qualità , la prima soluzione ti permette di adattare cavi che prediligono determinati range di frequenza e quindi potresti (uso il condizionale) ottenere dei piccoli benefici , mentre su una configurazione non di qualità i benefici sopracitati possono essere impercettibili.
a volte un cavo buono può suonare meglio di due cavi per lo stesso valore economico.
Il biwiring ha senso sempre ,quando conseguente al biamping e comunque richiede sempre una prova in campo. naturalmente ihmo
adriano gaddari- Membro classe bronzo
- Data d'iscrizione : 27.08.11
Numero di messaggi : 1265
Località : nuoro
Provincia : trasparente
Occupazione/Hobby : artigiano del vetro
Impianto : ANALOGICO -lenco l 78 se con plinto in vetro stratificato (avatar )-stanton 681 EE-goldring 2100
phono -- Graham Slee Amp 2 se
DIGITALE -- marantz cd 75II -macbook con audirvana 3 - m2tech
hiface two - Denafrips Ares dac
PRE--music first audio classic -- Itube di Ifi Audio FINALI--mono hypex ucd 180 hxl - trends 10.1
DIFFUSORI--Dipole glass by Gaddari , prog R39 Audiojam2 modificato
ALIMENTAZIONE-furutek ( linea dedicata + ciabatta autocostruita )-- SEGNALE- saec - monster cable - Van Den Hul- Ramm Elite- Rj 142 POTENZA- tellurium blue
CUFFIE-- akg q 701
Re: Aiuto per biwiring/biamping
denny21 ha scritto:Sono un principiante, vorrei utilizzare per amplificare i diffusori sia l'uscita speaker A che quella speaker B presenti sull' amplificatore.
Di conseguenza mi servono due cavi .
Quello che ottengo è un biwiring o biamping? È possibile farlo e ottenere un buon risultato?
Ho delle B&W CM1 pilotate da un Rotel RA 12.
Allora, io ho provato sia biwiring con un solo finale (Technics SE-A2000) sfruttando le uscite A e B, sia il biamping verticale con due finale (2 finali Technics SE-A2000), non ho avvertito grosse differenze anche perchè l'ambiente in cui è posto il mio impianto non aiuta per niente, anzi è un ambiente anti hi-fi!
Adesso i diffusori che sono delle B&W DM604 S3 li tengo collegati in biwiring (un solo finale con le uscite A+B), ma non nego che riproverò più attentamente il biamping sia verticale che orizzontale, anche se già so che su quello verticale dovrò focalizzarmi!
kotzen- Affezionato
- Data d'iscrizione : 17.07.09
Numero di messaggi : 218
Località : Caserta
Occupazione/Hobby : Studente di Economia
Impianto : In continua evoluzione...
T-Forum, la vera HiFi alla portata di tutti :: Amplificatori :: Integrati e finali a stato solido in classe A/AB
Pagina 1 di 1
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.
Ieri alle 22:56 Da mattia9210
» lenco l 75
Ieri alle 18:53 Da Quaiozi!
» lenco l 75
Ieri alle 18:47 Da Quaiozi!
» thorens td 145 mkII help
Ieri alle 17:41 Da morgana90
» TD 160 MOTORE
Ieri alle 12:16 Da philball1959
» Klipsch La Scala AL-3 crossover originali
Ieri alle 7:39 Da audiophile.1963
» Amplificatore Audiodesign AG6 per chitarra acustica.
Mer 6 Nov 2024 - 6:21 Da Skywalker_64
» Streaming - Qualità Radio online
Mar 5 Nov 2024 - 22:29 Da novembrino
» È morto Quincy Jones, il leggendario musicista e produttore aveva 91 anni
Mar 5 Nov 2024 - 16:29 Da ste-65
» consiglio acquisto impianto usato CAV AUDIO
Mar 5 Nov 2024 - 1:09 Da Sasasalvo
» Che musica ascoltate in questo momento?
Lun 4 Nov 2024 - 18:35 Da mauretto
» Il peggior componente che abbiamo mai acquistato
Lun 4 Nov 2024 - 17:11 Da arthur dent
» Quale ampli per sostituire Rega Brio r
Lun 4 Nov 2024 - 8:31 Da Marco Ravich
» KEF R3 META
Sab 2 Nov 2024 - 22:28 Da ste-65
» jbl Radiance 121 VX
Sab 2 Nov 2024 - 21:21 Da nino_cento
» Fosco Marain, Stefano Bollani e Massimo Altomare - Gnòsi delle Fànfole (2007)
Sab 2 Nov 2024 - 16:47 Da mauz
» Nuovo Eversolo DMP A-10
Gio 31 Ott 2024 - 10:23 Da giucam61
» Switch - Preamp
Mer 30 Ott 2024 - 22:15 Da Federico01
» sl pg460a non legge piu i cd .. e altri quesiti.
Mer 30 Ott 2024 - 11:25 Da fileo
» L' angolo di novembrino
Mar 29 Ott 2024 - 22:42 Da novembrino
» Foobar 2000 visualizzare elenco random
Mar 29 Ott 2024 - 14:47 Da arthur dent
» Buchardt Audio E50 (in preordine)
Mar 29 Ott 2024 - 8:48 Da Chardonnay
» Loxjie A40 vs "alternativa"
Lun 28 Ott 2024 - 0:16 Da erik42788088
» Troppi morsetti
Dom 27 Ott 2024 - 21:23 Da arthur dent
» Sony nw-a45 - cavo di registrazione
Sab 26 Ott 2024 - 16:41 Da chris75
» Consigli Yamaha m2 + pre amp c4
Sab 26 Ott 2024 - 14:41 Da Gio_992
» Nad 3020i ai possessori ed ex
Sab 26 Ott 2024 - 10:58 Da giucam61
» Lista Diffusori Monitor
Ven 25 Ott 2024 - 23:39 Da marcando
» [VENDO] DAC "Aurora" by donluca 100 euro più spedizione
Ven 25 Ott 2024 - 15:14 Da donluca
» mobile porta tv / elettroniche 3/4 livelli
Ven 25 Ott 2024 - 9:42 Da giucam61