quando l'amplificatore cambia drasticamente in base ai cavi di potenza...

Da cucicu Lun 29 Apr 2013 - 20:48

...Secondo me non e' un buon segno...
Comunque e' capitato a me.
Tralasciando gli elementi della catena, il punto e' che con un cavo x avevo la gamma alta sparatissima, le 's' sibilanti e insopportabili, davvero innaturali. Cambio il cavo di potenza e la situazione rientra....ammetto che non mi era mai capitato di sentire risvolti cosi pesanti cambiando un cavo.
P.s. Gamma bassa e media sono più o meno le stesse con i due cavi, ma la gamma alta e' troppo diversa.....

Da fritznet Lun 29 Apr 2013 - 21:02

oscilla?

Da cucicu Lun 29 Apr 2013 - 21:06

fritznet ha scritto:oscilla?

come si identifica un'autoscillazione?

Da fritznet Lun 29 Apr 2013 - 21:15

L'ho buttata li Very Happy

Comunque con un oscilloscopio e un generatore di frequenze, la tendenza ad autooscillare dovrebbe vedersi con le onde quadre, credo inizino ad avere le creste in attacco e in rilascio.

Almeno così accade se con un synth analogico ad un'onda quadra applichi un filtro e la risonanza centrata sul filtro.

Non so se per un ampli è diverso, a naso direi di no, ma la mia formazione teorica ha più vuoti che pieni Laughing

Da Hoogo Lun 29 Apr 2013 - 21:30

E' l'effetto placebo.

Da Stentor Lun 29 Apr 2013 - 21:36

Oppure uno dei due cavi fa schifo ...e il precedente ampli era talmente scarso che non riusciva a evidenziartelo Laughing

Da cucicu Lun 29 Apr 2013 - 23:28

Hoogo ha scritto:E' l'effetto placebo.

ma non credo, io non parlo di sfumature o differenze marginali tra i 2 cavi...parlo proprio di un effetto di fastidio, di trapanamento delle orecchie che riscontro con un cavo e non con l'altro...ci sono stato attento, ho segnato il volume dell'ampli e fatto varie prove e tra l'altro il fenomeno si verifica con tutti e dico tutti i dischi, quindi c'è qualche problema di sicuro....con il secondo cavo invece no...

Stentor ha scritto:Oppure uno dei due cavi fa schifo ...e il precedente ampli era talmente scarso che non riusciva a evidenziartelo

mmmh...Ivano più che altro a questo punto è un problema di geometria del cavo...in pratica il cavo fastidioso (chiamiamolo così) è un 4 poli tasker, non credo sia così terribile (ma magari lo è).i miei diffusori sono predisposti per il bi-wiring quindi 4 morsetti per cassa e uso questo cavo unendo i conduttori a 2 a 2 lato ampli mentre lato diffusore collegavo ciascun cavo al suo morsetto...così è un disastro ma non saprei dire il perchè Smile

il secondo cavo invece è un normale cavo a 2 conduttori che collego normalmente dall'ampli ai morsetti del tweeter e poi mediante ponticello dello stesso cavo vado ai morsetti del woofer....

Da Stentor Lun 29 Apr 2013 - 23:31

Ovviamente ....vedi il sorrisino ...la mia era una mezza battuta .... difficile fare una analisi a distanza ... Embarassed

Da SaNdMaN Lun 29 Apr 2013 - 23:39

cucicu ha scritto:
fritznet ha scritto:oscilla?

come si identifica un'autoscillazione?

L'ampli prende fuoco e si distrugge Hehe

Da SaNdMaN Lun 29 Apr 2013 - 23:40

cucicu ha scritto:...Secondo me non e' un buon segno...
Comunque e' capitato a me.
Tralasciando gli elementi della catena, il punto e' che con un cavo x avevo la gamma alta sparatissima, le 's' sibilanti e insopportabili, davvero innaturali. Cambio il cavo di potenza e la situazione rientra....ammetto che non mi era mai capitato di sentire risvolti cosi pesanti cambiando un cavo.
P.s. Gamma bassa e media sono più o meno le stesse con i due cavi, ma la gamma alta e' troppo diversa.....

Io che per i cavi sono fissato più delle elettroniche, ti credo

Da cucicu Lun 29 Apr 2013 - 23:47

io invece sono (diventato) uno scettico in fatto di cavi, non me ne frega nulla Laughing

ma nonostante questo ho bisogno di comprare un cavo di potenza dato che il mio è 2 mt ma mi serve 2,5mt per biwiring quindi magari con i ponticelli di cavo con forcella e banana.....cosa mi consigliate? tetto massimo 30€

Da SaNdMaN Lun 29 Apr 2013 - 23:48

cucicu ha scritto:io invece sono (diventato) uno scettico in fatto di cavi, non me ne frega nulla

ma nonostante questo ho bisogno di comprare un cavo di potenza dato che il mio è 2 mt ma mi serve 2,5mt per biwiring quindi magari con i ponticelli di cavo con forcella e banana.....cosa mi consigliate? tetto massimo 30€

Visto che sei scettico un qualunque cavo quadripolare in rame va benissimo

Da cucicu Lun 29 Apr 2013 - 23:49

SaNdMaN ha scritto:
cucicu ha scritto:io invece sono (diventato) uno scettico in fatto di cavi, non me ne frega nulla

ma nonostante questo ho bisogno di comprare un cavo di potenza dato che il mio è 2 mt ma mi serve 2,5mt per biwiring quindi magari con i ponticelli di cavo con forcella e banana.....cosa mi consigliate? tetto massimo 30€

Visto che sei scettico un qualunque cavo quadripolare in rame va benissimo

eviterei il quadripolare vista l'esperienza con il tasker,,,,

Da SaNdMaN Lun 29 Apr 2013 - 23:51

cucicu ha scritto:
SaNdMaN ha scritto:

Visto che sei scettico un qualunque cavo quadripolare in rame va benissimo

eviterei il quadripolare vista l'esperienza con il tasker,,,,

Se riesci a superare i 30€ il QED Silverscreen Bi-wiring.

Da cucicu Lun 29 Apr 2013 - 23:55

vuoi dire chord per caso?

Da SaNdMaN Mar 30 Apr 2013 - 0:00

cucicu ha scritto:vuoi dire chord per caso?

Ops scusa, sì Chord

Da cucicu Mar 30 Apr 2013 - 0:03

SaNdMaN ha scritto:
cucicu ha scritto:vuoi dire chord per caso?

Ops scusa, sì Chord

mmmh...una cosa piu economica?

Da cucicu Mar 30 Apr 2013 - 16:08

credo di avere trovato l'inghippo...ma non ne sono sicuro. aiutatemi a capire.
in questo prima schema dovremmo avere il bi-wiring, cioè una coppia di cavi per ciascun altoparlante, riuniti poi lato ampli.
quando l'amplificatore cambia drasticamente in base ai cavi di potenza... Bi20am11

quando l'amplificatore cambia drasticamente in base ai cavi di potenza... Bi20am11

ora vi chiedo, c'è differenza rispetto a questo secondo collegamento? a me sembra la stessa cosa di prima

quando l'amplificatore cambia drasticamente in base ai cavi di potenza... Immagi11

quando l'amplificatore cambia drasticamente in base ai cavi di potenza... Immagi11

Da SaNdMaN Mar 30 Apr 2013 - 16:13

cucicu ha scritto:
credo di avere trovato l'inghippo...ma non ne sono sicuro. aiutatemi a capire.
in questo prima schema dovremmo avere il bi-wiring, cioè una coppia di cavi per ciascun altoparlante, riuniti poi lato ampli.

ora vi chiedo, c'è differenza rispetto a questo secondo collegamento? a me sembra la stessa cosa di prima

Il primo è un biwiring: il vantaggio sta nel fatto che non hai i ponticelli e che arrivano dei cavi separati direttamente ai connettori del woofer e del tweeter. In pratica non c'è lo scalino del ponticello, ma quattro cavi isolati che partono dall'ampli (quindi da un unico punto) e vanno direttamente al + e - di tweeter e woofer.
Nel secondo caso è un monowiring classico, con relativi ponticelli.

Da kayak1987 Mar 30 Apr 2013 - 16:15

A me il primo rispetto al secondo, sembra solo un'ottimo modo per spendere il doppio dei soldi in cavi Laughing

Da cucicu Mar 30 Apr 2013 - 16:18

SaNdMaN ha scritto:

Il primo è un biwiring: il vantaggio sta nel fatto che non hai i ponticelli e che arrivano dei cavi separati direttamente ai connettori del woofer e del tweeter. In pratica non c'è lo scalino del ponticello, ma quattro cavi isolati che partono dall'ampli (quindi da un unico punto) e vanno direttamente al + e - di tweeter e woofer.
Nel secondo caso è un monowiring classico, con relativi ponticelli.

il primo è un biwiring: ok
il secondo è un monowiring: ok

ma non ho capito se a livello elettrico cambia qualcosa tra i 2 tipi di collegamento...

Da pallapippo Mar 30 Apr 2013 - 16:23

Cosa intendi per "a livello elettrico" ?

In ogni caso (ma lo avrai sicuramente già visto): http://www.tnt-audio.com/adeste/biwiring.html , punto 2) Smile

.

Da cucicu Mar 30 Apr 2013 - 16:32

pallapippo ha scritto:Cosa intendi per "a livello elettrico" ?

In ogni caso (ma lo avrai sicuramente già visto): http://www.tnt-audio.com/adeste/biwiring.html , punto 2) .

intendo a livello di impedenza perchè le mie casse sono a 4 ohm predisposte per il biwiring, cioè hanno 4 morsetti. ma cosa si intende esattamente con "4 ohm"? quando sono ponticellate sono a 4 ohm o singolarmente il woofer e il tweeter sono ciascuno a 4 ohm?
lo chiedo perchè il mio amplificatore ha 2 coppie di uscite (le classiche A e B) quindi può pilotare fino a 4 diffusori, solo che per usare ambedue le uscite contemporaneamente (A+B e quindi usare il biwiring) riporta che l'impedenza minima delle casse deve essere di 8 ohm, usando una sola uscita invece (A per esempio) l'impedenza minima può essere anche di 4 ohm.
ora, collegando come nella prima figura in bi-wiring, lo posso fare?

Da SaNdMaN Mar 30 Apr 2013 - 16:40

cucicu ha scritto:
pallapippo ha scritto:Cosa intendi per "a livello elettrico" ?

In ogni caso (ma lo avrai sicuramente già visto): http://www.tnt-audio.com/adeste/biwiring.html , punto 2) .

intendo a livello di impedenza perchè le mie casse sono a 4 ohm predisposte per il biwiring, cioè hanno 4 morsetti. ma cosa si intende esattamente con "4 ohm"? quando sono ponticellate sono a 4 ohm o singolarmente il woofer e il tweeter sono ciascuno a 4 ohm?
lo chiedo perchè il mio amplificatore ha 2 coppie di uscite (le classiche A e B) quindi può pilotare fino a 4 diffusori, solo che per usare ambedue le uscite contemporaneamente (A+B e quindi usare il biwiring) riporta che l'impedenza minima delle casse deve essere di 8 ohm, usando una sola uscita invece (A per esempio) l'impedenza minima può essere anche di 4 ohm.
ora, collegando come nella prima figura in bi-wiring, lo posso fare?

Uscita le due uscite. Speakers A per i woofers e speakers B per i tweeters ( o viceversa non importa). Ricordati di premere il tastino speakers A+B

Lascia perdere l'impedenza e fallo Wink

NB: non sempre il bi-wiring porta a dei miglioramenti. Male che va, se il suono non ti soddisfa, torni al mono-wiring

Da potowatax Mar 30 Apr 2013 - 16:52

:

ma il tuo ampli non è predisposto per il biwiring, giusto?
Quindi perché arrivare con due cavi per cassa e creare anche dei ritardi (pur sempre minimi ma ci sono) nei segnali elettrici che arrivano a woofer e tweeter?
Basta cambiare leggermente la lunghezza, la sezione o, anche il tipo di cavo, e i segnali viaggeranno sicuramente non ottimizzati e sincroni.. tra di loro...

o sbaglio???