Supertriodino di Giampiero (audiodarex) 8w rms s.e. in classe a di Vaic 302b

giampiero audiodarex ha scritto:UN BREVE TUTORIAL, SULLA SCELTA QUALITATIVA DEI T.U. IN FILO LIZ, E REALIZZAZIONE PRATICA.

Trasformatori uscita speciali teflon - litz
Esempio di realizzazione per finale SE con la 300B al vertice della qualita'.

E' nota l'importanza dei cavi di potenza per un ottimo risultato all'ascolto, questo concetto di qualita' del conduttore, può essere applicato anche all'interno del trasformatore di uscita, vediamo come ciò è possibile su questa pagina:
Nei trasformatori l'avvolgimento secondario e frazionato in matasse, il cui numero e variabile tra una ed oltre 10, sorvolero' sui motivi per i quali i due estremi siano entrambi deleteri per un risultato di qualita.
I secondari sono costituiti da più matasse ciascuna composta da un certo numero di spire, per realizzare un trasformatore si procede avvolgendo alternativamente una matassa di primario, una di secondario, ancora una di primario e cosi via, ogni volta si taglia il conduttore, per collegare poi le matasse di primario in serie e le matasse di secondario in parallelo.
Collegando le matasse di secondario in parallelo, similmente a quello che accade quando si collegano in parallelo dei generatori, si creano inevitabilmente delle correnti di circolazione tra uno e l'altro, dato che in pratica e impossibile trovare due generatori che abbiano la stessa esatta f.e.m. (forza elettro motrice istantanea dato che si parla di tensioni alternate), inoltre e noto il problema della resistenza non uguale per tutte le matasse, essendo il conduttore delle matasse più esterne di lunghezza maggiore rispetto a quelle interne, questo porta ovviamente ad una diversa ripartizione della corrente tra le matasse stesse.

Per eliminare questi problemi la soluzione che ho adottato e stata quella di realizzare l'avvolgimento secondario con le matasse collegate in serie, il problema che si e posto e stata la necessita' di saldare più volte il conduttore per collegarle in serie, questa soluzione e apparsa subito inaccettabile.
Mediante un accorgimento pratico piuttosto semplice da dirsi, ma complicato da mettere in pratica, e stato risolto il problema, in pratica si e creata una matassina ausiliaria della quantita' necessaria di rame per realizzare il secondario, quindi spostandola da un lato all'altro ad ogni sezione, si e evitato il taglio e quindi l'esigenza delle saldature, il risultato e stato un conduttore di secondario unico ed integro, completamente in serie capace di raccogliere ogni informazione proveniente dal primario e trasferirla direttamente ai diffusori.

Ora veniamo al tipo di conduttore usato: poichè con il secondario in serie la sezione doveva essere quella necessaria senza poter ricorrere al parallelo di più matasse, sorgeva il problema dell'effetto pelle di un conduttore di sezione elevata, in pratica usare un conduttore di grossa sezione non e una buona idea, la soluzione e stata semplice ricorrendo ad un conduttore in litz, cioè formato da molti conduttori elementari smaltati ed isolati tra loro, dato che questa soluzione si prestava ad esagerare, ho usato un cavo litz della qualita' migliore che ho trovato, composto da ben 350 capillari in rame isolati tra loro con doppio smalto, e rivestiti di pura seta naturale, di un colore rosa brillante da far invidia ad un foulard :-).
Rimaneva un particolare del quale si e molto parlato negli ultimi tempi, e più o meno ha trovato quasi tutti d'accordo: l'importanza dell'isolante, in un trasformatore l'isolante riveste una grandissima importanza in quanto oltre ad isolare le spire di rame che specie tra primario e secondario si trovano a tensioni notevolmente diverse, influisce sulla capacita' parassita del trasformatore sia tra strati di spire, sia tra primario e secondario, inoltre l'isolante se rigido crea delle zone di vuoto nell'avvolgimento, che sono molto nocive, tra l'altro l'avvolgimento diventa soffice ed elastico alla semplice pressione del dito, quando l'isolante non e perfettamente aderente.
Tutto questo andava assolutamente risolto, e quale materiale meglio del teflon si presta a questo scopo? e estrememente malleabile, ha una costante dielettrica bassissima, e venduto in nastro talmente sottile che aderisce in modo perfetto agli avvolgimenti, conferendogli anzi una ulteriore compattezza, e apprezzato da tutti come materiale isolante dall'ottimo comportamento all'ascolto.
GIAMPIERO

giampiero audiodarex ha scritto:Altra questione:
con i termini, a monte o a valle, intendevo (credevo conoscessi meglio questo schema) "valvola alta" e "valvola bassa", in quanto è vero che solitamente gli srpp, utilizzano un unico doppio triodo per entrambe i canali...in questo caso invece, si è ricorso a due diversi tubi per ogni canale, entrambe con alimentazione dei filamenti, fisicamente ed elettronicamente separati, quindi avremo:
stadio d'ingesso Triopre, una valvola bassa V1, ed una valvola alta V2, quindi uno dei due canali, impiegherà...mezza V1 e mezza V2; la stessa identica cosa avviene per lo stadio finale Triodino, con le restanti valvole V3 e V4...è piuttosto inconsueto, ma così funziona.
Spero di essere stato chiaro ed esaudiente!

sontero ha scritto:

giampiero audiodarex ha scritto:Altra questione:
con i termini, a monte o a valle, intendevo (credevo conoscessi meglio questo schema) "valvola alta" e "valvola bassa", in quanto è vero che solitamente gli srpp, utilizzano un unico doppio triodo per entrambe i canali...in questo caso invece, si è ricorso a due diversi tubi per ogni canale, entrambe con alimentazione dei filamenti, fisicamente ed elettronicamente separati, quindi avremo:
stadio d'ingesso Triopre, una valvola bassa V1, ed una valvola alta V2, quindi uno dei due canali, impiegherà...mezza V1 e mezza V2; la stessa identica cosa avviene per lo stadio finale Triodino, con le restanti valvole V3 e V4...è piuttosto inconsueto, ma così funziona.
Spero di essere stato chiaro ed esaudiente!

beh che dire non avevo notato che hai fatto un  integrato . Per la dizione " a monte...a valle"
io sinceramente non l'avevo mai sentito adottare nel gergo tecnico .

giampiero audiodarex ha scritto:Sono felice, di aver fugato ogni dubbio.
In effetti, la polarizzazione del k sul primo stadio, poteva anche essere realizzata con il/i led, ma essendo un "romantico" delle valvole, mi rimane difficile inserire queste scaltrezze tecniche più vicine ai solid state....ma ripeto è una questione puramente conservatrice...conosco i vantaggi!
Ritornando un attimo agli otl, anch'io mi sono rifatto, al grande e compianto Bebo Marotta, ho replicato sia il Mark I, che il Mark II, più complesso da mettere a punto il primo, ampiamente realizzabile il secondo.
Grandi apparecchi comunque, con dei limiti, a mio avviso sulla gamma bassa, unici indubbiamente sui medio alti!
Stò in questo momento, cercando di decifrare uno schema di Otl alla Chiappetta, non sarà semplice, ma vediamo cosa ne esce!
La tua realizzazione cos'è..un Mark II?
Giampiero

Soligo60 ha scritto:Dante, quando me lo spedisci?    
Ma dai, guardate bene le foto, interruttore a levetta ed altri particolari, secondo voi è un prodotto commerciale!

valvolas ha scritto:

Soligo60 ha scritto:Dante, quando me lo spedisci?    
Ma dai, guardate bene le foto, interruttore a levetta ed altri particolari, secondo voi è un prodotto commerciale!

Quegli interruttori li trovi facilmente sono prodotti ancora reperibili,se ti interessano ti passo l'indirizzo in mp di chi ne tiene ancora

mau749 ha scritto:Solo per dovere di cronaca.

I due stadi, pre e driver, non sono SRPP ma MU FOLLOWER, simili nell'aspetto ma ASSOLUTAMENTE diversi nel funzionamento nelle prestazioni e nelle caratteristiche sonore.

mau749 ha scritto:Ci sono tanti modi per fare un SE di 300B...

Personalmente non amo i paralleli per la loro intrinseca difficoltà di messa a punto: se proprio devo usare due tubi meglio un push pull in classe A, ben progettato ovviamente.

L'ho verificato personalmente con i miei PP di 6B4G (2A3).

Quanto poi ai trasformatori d'uscita è vero che sono componenti fondamentali ma non fasciamoci neanche la testa partendo dal presupposto che debbano costare un occhio perché altrimenti il finale suona male.

Si può fare un SE di 300B "furbo" e ben suonante anche utilizzando TU da 50 euro e tubi cinesi economici: certo non avranno la trasparenza di quelli che usano i Tamura in nikel da 1500 euro/cad. e le WE ma il carattere e la personalità della 300B verrà fuori lo stesso.

E poi siamo sicuri che i nostri impianti siano in grado di farci davvero apprezzare appieno le differenze...?... ho fatto esperienze traumatizzanti in questo senso...