TPA 3116

già e confermo che la verde VA MEGLIO  la blu è ovattata sembra  che le manchino le altissime frequenze , nel mio sistema intendo , non vuol dire che è uguale per tutti


Lunedi proverò la blu con i condensatori Nichikon

ora come ora se dovessi scegliere quale inscatolare sceglierei la verde senza dubbio

kalium ha scritto:già e confermo che la verde VA MEGLIO  la blu è ovattata sembra  che le manchino le altissime frequenze , nel mio sistema intendo , non vuol dire che è uguale per tutti


Lunedi proverò la blu con i condensatori Nichikon

  

Ora ti "avanza" una scheda blu..

Giancarlo ha scritto:

kalium ha scritto:già e confermo che la verde VA MEGLIO  la blu è ovattata sembra  che le manchino le altissime frequenze , nel mio sistema intendo , non vuol dire che è uguale per tutti


Lunedi proverò la blu con i condensatori Nichikon

  

Ora ti "avanza" una scheda blu..

Non è detto magari quella di HiAmplifier va meglio, e poi devo provare con i Nichikon

Io continuo ad aspettare una scheda ben fatta con solo ilchip saldato    

e che non costi come una scheda finita   

fritznet ha scritto:Io continuo ad aspettare una scheda ben fatta con solo ilchip saldato    

e che non costi come una scheda finita   

Per te la verde è ben fatta?
Se avesse già il chip saldato la compreresti?
Il kit costa circa 24€

la verde è microscopica anche con il solo chip saldato ci puoi fare ben poche modifiche

kalium ha scritto:la verde è microscopica anche con il solo chip saldato ci puoi fare ben poche modifiche

Nessuna modifica (tranne forse quella del mute).
Io e credo anche fritznet, mi riferisco al fatto di montare componenti di qualità comprati da fornitori affidabili.
Mi riferisco ai condensatori elettrolitici, ai cap di ingresso e del filtro di uscita, oltre che chiaramente alle induttanze.

Kalium:
Ho visto che ai lati del chip ci sono due fori.
Non sono stati utilizzati, vero?
Te lo chiedo, perché credo che si potrebbe mettere un dissipatore maggiorato in altezza e fissarlo con le viti attraverso quei fori.

Giancarlo ha scritto:

fritznet ha scritto:Io continuo ad aspettare una scheda ben fatta con solo ilchip saldato    

e che non costi come una scheda finita   

Per te la verde è ben fatta?
Se avesse già il chip saldato la compreresti?
Il kit costa  circa 24€

esatto, come dice kalium (non l'ho vista dal vivo la scheda, ma mi basta la proporzione delle induttanze   ), credo abbiano puntato a fare la scheda più piccola possibile, ma anche dove non serve, vedi sulle uscite.

Secondo me calcolando che poi bisogna saldarsi il chip, non è un buonissimo prezzo, forse a parte per i fiìortunelli come Giancarlo che ha chi gli salda il chip, a me sembra cara, visto che ai 24€ aggiungo gli accidenti che tirerei saldando il chip    

A quel punto, come penso da mesi (ma quanto penso, dovrei fare più che pensare   ) mi accatto un adattatore HTSSOP 32, ci saldo il chip, e il resto lo faccio su millefori, magari alla fine va anche male, ma almeno ci si prova.

Ieri ho attaccato una rossa (quella a cui ho sosituito i cap d'ingresso con dei WIMA), e mi sono accorto cche avendo usato del rame solid core direttamente saldato al posto dei ponticelli d'uscita, una delle piste di uscita va a tratti, segno che microscopica pista, sollecitata direttamente dal solidcore saldato, sta andando   



Sintesi: se metà dello sbattimento consiste nel togliere i componeneti e sostiturli, dannandosi per farci stare cose un pochino meno minuscole (cap, induttanze) forse partendo da zero tribulo meno e ottengo ciò che voglio  

Giancarlo ha scritto:

kalium ha scritto:la verde è microscopica anche con il solo chip saldato ci puoi fare ben poche modifiche

Nessuna modifica (tranne forse quella del mute).
Io e credo anche fritznet, mi riferisco al fatto di montare componenti di qualità comprati da fornitori affidabili.
Mi riferisco ai condensatori elettrolitici, ai cap di ingresso e del filtro di uscita, oltre che chiaramente alle induttanze.

Kalium:
Ho visto che ai lati del chip ci sono due fori.
Non sono stati utilizzati, vero?
Te lo chiedo, perché credo che si potrebbe mettere un dissipatore maggiorato in altezza e fissarlo con le viti attraverso quei fori.

esatto, anche questo aspetto non va sottovalutato

non sono utilizzati , dietro la scheda vicino ai fori c'è scritto in uno S/D e  nell'altro  SYNC , vicino c'è il foro MUTE , da li potrei collegare i componenti che dicevi ?

cmq non capisco perchè mettere un dissipatore più grande, non scalda per niente

mi sembra che il primo a postarlo siastato switters:

http://www.ebay.it/itm/5-Stk-Adapter-P012-27-fur-11-00mm-x-6-20mm-HTSSOP32-Gehause-/281094984593?pt=Elektromechanische_Bauelemente&hash=item4172911391

Caro fritznet quello che scrivi è giusto.
La verde in kit costa troppo.
Magari vendessero solo la pcb e il chip saldato..

Se però vuoi un consiglio non fare mai con un classe D quello che ho visto fare anche qui sul forum, vale a dire montaggi/modifiche su millefori:
Ho visto condensatori elettrolitici montati lontani dalla scheda e collegati con dei fili o basette esterne con filtri d'uscita rifatti e collegati al posto degli originali.
Le frequenze in gioco con i classe D non sono uno scherzo e l'ho appena constatato con gli elettrolitici di filtro
Con i classe D, niente montaggi "in aria", ma solo PCB con layout ben fatto.

fritznet ha scritto:mi sembra che il primo a postarlo siastato switters:

http://www.ebay.it/itm/5-Stk-Adapter-P012-27-fur-11-00mm-x-6-20mm-HTSSOP32-Gehause-/281094984593?pt=Elektromechanische_Bauelemente&hash=item4172911391

Ho visto, però secondo me non ne vale la pena.
Se poi uno lo fa solo per il gusto di sperimentare, allora ok
Semplificando il discorso sui "componenti parassiti" che si hanno in alta frequenza non bisogna dimenticare che i fili lunghi "sono un'induttanza" e due fili molto vicini "sono un condensatore".

mi sa che inscatolerò la verde così come è senza tante menate anche perchè produce meno bump che è veramente fastidioso sulla blu e fare le modifiche che dice Giancarlo mi sembra abbastanza diffficile

kalium ha scritto:non sono utilizzati , dietro la scheda vicino ai fori c'è scritto in uno S/D e  nell'altro  SYNC , vicino c'è il foro MUTE , da li potrei collegare i componenti che dicevi ?

cmq non capisco perchè mettere un dissipatore più grande, non scalda per niente

Quella del dissipatore più grosso è una mia fissa Non ci fare caso..
Lo so che con con usi normali, non scalda, ma se hai visto il dissipatore della evaluation board della texas, allora capirai..
Il foro MUTE sulla scheda verde non so se effettivamente sia collegato direttamente al pin del chip, ma penso di no.
Penso che potrebbero avere implementato la funzione MUTE esterna con un transistorino smd, come da evaluation board.
Mi spiego:
Potrebbe essere che con la scheda verde collegando il punto con la scritta "MUTE" a massa l'amplificatore si ammutolisce.
In pratica un Muting a comando con un pulsante/interruttore.
Però tu non fare prove, perché bisognerebbe studiarsi la scheda, che io non ho..
Segui la pista che parte dal piedino 12 del chip e vedi se va ad un transistor (è un rettangolino nero minuscolo con tre piedini).
Se è così, allora è come ti ho detto.

Giancarlo ha scritto:Caro fritznet quello che scrivi è giusto.
La verde in kit costa troppo.
Magari vendessero solo la pcb e il chip saldato..

Se però vuoi un consiglio non fare mai con un classe D quello che ho visto fare anche qui sul forum, vale a dire montaggi/modifiche su millefori:
Ho visto condensatori elettrolitici montati lontani dalla scheda e collegati con dei fili o basette esterne con filtri d'uscita rifatti e collegati al posto degli originali.
Le frequenze in gioco con i classe D non sono uno scherzo e l'ho appena constatato con gli elettrolitici di filtro
Con i classe D, niente montaggi "in aria", ma solo PCB con layout ben fatto.

lo so, è anche quello uno dei motivi (insieme alla pigrizia ed al fatto che queste schede suonano bene anche nature)che mi hanno trattenuto dal fare modifiche.

credo però che facendo le cose con attenzione, e ad esempio sfruttando anche il sotto della sheda, tenendo i reofori il più corti possibile etc, si possa tentare qualcosa.

ora provo a vedere la pista dove arriva, un'altra cosa, il fatto che la verde ha gli elettrolitici da 220 uf e la blu invece da 1000 cambia qualcosa in termini sonici ?


non c'è nessun transistor sulla scheda , ah l'ho misurata, 5 cm X 5 cm !!!

kalium ha scritto:ora provo a vedere la pista dove arriva, un'altra cosa, il fatto che la verde ha gli elettrolitici da 220 uf e la blu invece da 1000 cambia qualcosa in termini sonici ?


non c'è nessun transistor sulla scheda , ah l'ho misurata, 5 cm X 5 cm !!!

Bene bene..
Quello che ho sempre sospettato!
Meglio due condensatori da 220uF, come da datasheet, rispetto a due da 1000uF.
Vuoi un consiglio?
Lasciali da 220uF. Non aumentarli!
Condensatori più piccoli = maggiore velocità = migliore risposta alle alte frequenze.
Con condensatori più grossi il suono si uncupisce.
Migliori forse sui bassi, ma peggiori sugli alti (il famoso velo )
Se la texas ha indicato due condensatori da 220uF, lo sapranno bene loro perché.. Non gli costava niente scrivere 1000uF

ahaaa ecco allora perchè la verde va meglio sulle alte , e cambiare quello che c'è ora con uno Nichikon Muse dello stesso valore o leggermete più alto può migliorare ?

ora che ascolto bene , il suono risulta anche più pasticciato con la blu


e confermo , la blu scende un pelino in più sui bassi , però si paga in termini di "lucidità" del suono , che invece la verde ha

kalium ha scritto:ahaaa ecco allora perchè la verde va meglio sulle alte , e cambiare quello che c'è ora con uno Nichikon Muse dello stesso valore o leggermete più alto può migliorare ?

ora che ascolto bene , il suono risulta anche più pasticciato con la blu

No, non aumentarlo!
Io ti consiglio di calare invece a 220uF i condensatori della blu.
E se leggi indietro questo consiglio lo avevo già dato..
Se proprio vuoi cambiarli metti dei Nichicon Muse da 220uF o i nuovi Panasonic FR (se li trovi).

Scusami tanto.. Se già si sente bene, divinamente, perché andare a cambiarli?
Squadra che vince non si cambia!

allora lascio così e metto Nichikon Muse stesso valore , qualcosa devo moddare sennò non sono contento    

kalium ha scritto:allora lascio così e metto Nichikon Muse stesso valore , qualcosa devo moddare sennò non sono contento    

Allora a 'sto giro prendi anche i Panasonic FR.
Sulla carta sono ipermegavalidi.
Confrontali e facci sapere.
E mettili "dritti" stavolta

Giancarlo ha scritto:

kalium ha scritto:allora lascio così e metto Nichikon Muse stesso valore , qualcosa devo moddare sennò non sono contento    

Allora a 'sto giro prendi anche i Panasonic FR.
Sulla carta sono ipermegavalidi.
Confrontali e facci sapere.
E mettili "dritti" stavolta

I panasonic FR dove li trovo ???' ma cambiare gli elettrolitici davvero modifica il suono ?? di solito non sono i condensatori in uscita che si cambiano ?

kalium ha scritto:

Giancarlo ha scritto:
Allora a 'sto giro prendi anche i Panasonic FR.
Sulla carta sono ipermegavalidi.
Confrontali e facci sapere.
E mettili "dritti" stavolta

I panasonic FR dove li trovo ???' ma cambiare gli elettrolitici davvero modifica il suono ?? di solito non sono i condensatori in uscita che si cambiano ?

Ti sei accorto che senza quei condensatori l'amplificatore semplicemente non suona?
Qualcuno dice che è l'alimentatore che suona. E se ci pensi è così.
Ciò che esce dall'amplificatore e va alle casse che cosa è?
E' la tensione continua dell'alimentatore modulata dalla musica.
Sui Panasoni FR ripensandoci bene, penso che potrebbero essere iperdettagliati ed affaticanti.
Sono specifici per uso su alimentatori switching, dove praticamente non hanno rivali in termini di ESR e durata (sono long life), ma non vorrei che poi il suono non ti piacesse.
Resta sul classico e collaudato.
Rimani sui Nichicon Muse o i classici Panasonic FC o FM, che dovrebbero essere più musicali.
Dimentica insomma quello che ti ho scritto sugli FR.
Li posso sempre mettere io sulla PSU Connex

ok allora sono curioso di sentire i Muse sulla blu !!


mi sa che a questo punto mi inscatolo tutte e due le schede

kalium ha scritto:ok allora sono curioso di sentire i Muse sulla blu !!

da 220uF però..
E speriamo che alla fine la blu suoni come la verde..
Se no, mi tocca comprare pure la verde..