consiglio per creare un impianto dolby surround da uno stereo!!!

Salve...mi sono appena venduto il mio vecchio sintoDolby della technics per passare ad un amplifucatore stereofonico che vedete in firma!!!

...adesso volevo capire qualcosa sul sistema dolby ...praticamente...prima o poi dovrò ricreare un sistema e volevo capire se sarebbe possibile trovare un decodificatore Dolby digital oppure se trovo un lettore bluray che ha le uscite 5.1 in bassa frequenza...e poi i frontali li faccio andare sullo yamaha A-S700 mentre i surround,centrale e sub li faccio pilotare da un altro amplificatore singolo per ogni uscita...diciamo che in parole povere...se trovassi un lettore Blu ray o un decodificatore con le singole uscite in bassa frequenza diciamo che il suono uscirà già decodificato e quindi solo da amplificare???


VI PREGOOO DELUCIDATEMIIII!!!

La parte del debole del discorso è proprio nella sezione pre/decoder. E' essenziale che sia di buona qualità.

Potresti provare con una schedina tipo la u7 ma devi mettere su un htpc. L'alternativa più "seria" sarebbe utilizzare un lettore tipo oppo 103/105...

In ogni caso poi servirebbe comunque un pre analogico e i finali  il tutto ha dei costi non esattamente bassi...

Il modo più semplice e pulito è usare un sintoav di fascia medio alta + stereo. Tuttavia ci sono due modalità per integrare uno stereo due canali con un 5.1:

1) Switch sui cavi di potenza http://www.adventuresinhifiaudio.com/13/06/2010/the-beresford-tc-7220-what-exactly-is-an-audio-crossover-network/

2) Stereo con pre / finale separabile ( non è il caso dello yamaha as700...avresti dovuto prendere il fratello maggiore as1000/2000) + sinto av con preout

P.S.
I sub ( a meno che siano autocostruiti) è meglio prenderli attivi. Servono minimo 200/300 watt e controlli di crossover e fase possibilità di utilizzo con carichi bassi.
Penso che con uscite a bassa frequenza ti riferisca in realtà alle uscite di linea, a volte definite a basso livello...

... Non parlo dei recenti blu ray amplificati... Intendo le uscite rca... Alcuni dvd oltre il digitale hdmi hanno le uscite già separate, quindi credo decodificate...Ecco perché i frontali li collegherei allo yamaha... E per gli altri mi comprerei qualcosa o mi costruirei un amplificatore a 3 vie(tipo 3 finali mono) ... Per i 2 Surround e centrale...

chopper77 ha scritto:... Non parlo dei recenti blu ray amplificati...

Nemmeno io. Resta il fatto che non ti basta avere le uscite analogiche rca.
Devi avere un controllo del volume, delle distanze, dei crossover, magari una correzione ambientale...ovvero ti serve sezione pre-amplificatrice PRIMA dei finali.

ah ok...ma a parte la sezione preamplificatrice,le uscite del lettore sono già codificate come presumo?

Certo! Sono uscite de-codificate e convertite in segnali analogici.
Sono la forma più "antica" di connessione e sta scomparendo dai lettori...

Ma non ho capito perchè ti devi complicare la vita...prenditi un sinto av tipo il rx-v 773 o il 673 e con 400 euro hai finito.
Nell'altro caso ci predi a mala pena un lettore discreto.
Tieni anche presente che devi avere un budget adeguato per centrale, casse e subwoofer....quanto vuoi spendere?

...non tanto...diciamo che esistono anche dei decodificatori...credo questo vada bene...

http://www.ebay.it/itm/51R-Digital-Audio-Sound-decodificatore-SPDIF-Toslink-Stereo-5-1-DAC-Adattatore-/271278695013?pt=Accessori_Audio_Video&hash=item3f29786265

...poi per i surround...ho dei finali autocostriti da piccolo che mi piacerebbe sistemare nascosti...rimarebbe solo il problema della distanza trai diffusori!!!

ehehhehehhe

...per i diffusori dovrei farmi costruire tutto da un falegname...con componenti Ciare!!!...a dire il vero ho appena venduto un sistema dolby di buona fattura...e mi sono tenuto i diffusori frontali per passare alla stereofonia...e vorrei costruirmi un solo amplificatore per pilotare i 2 surround e centrale!!!...solo che voglio capire come funziona!!!...forse avrei problemi di regolazione dei diffusori in base alla distanza!!!

...poi se direttamente dal lettore ...esiste l'opzione PHANTOM come avevo al sinto technins ...che esclude il Centrale,dividendo quell'uscita sui 2 frontali!!!

...mi rimarrebbero solo i 2 surround da pilotare

...ci devo studiare sopra!!!

Non va così bene mancano i formati di decodifica più recenti, dac ignoti, alimentazione da rasoio da barba il costo è allineato un dac 2ch di bassa lega mmm... insomma m'ispira fiducia pari a zero...
Con 350/400 euro prendi un sintoav yamaha 773 ( tanto per restare in casa) con dac Burr-Brown, decodifiche HD, telecomando, calibrazione automatica eq, dsp, amplificazione a finali discreti in un pacchetto.

Tuttavia non peso che potrai mettere su qualcosa di valido mettendo insieme un decodificatore cinese, delle casse recuperate da un vecchio kit technics di qualche decina di anni fa, e dei t-amp.

Forse ti conviene pensare ad un 2.1 o un kit pronto.

Ti consiglio di studiare bene la cosa e farti due conti. Alla fine vedrai che non conviene quello che cerchi di fare. Sono strade già percorse in passato

R!ck ha scritto:
Ti consiglio di studiare bene la cosa e farti due conti. Alla fine vedrai che non conviene quello che cerchi di fare. Sono strade già percorse in passato

@Chopper77, Rick ti ha datto un ottimo consiglio, vai a leggere le risposte che Luccio Caddedo da a
coloro che come te, vogliono spendere tanto per avere poco, ma di sicuro no Hi-FI, anche per i film, un sistema stereo basta è avanza.

prima di tutto intervengo per dire che chi dice che uno stereo basta e avanza per i film o non capisce niente di cinema o di acustica o di molto altro è come dire la musica ascolto solo il canale destro perchè su quel canale c'è registrato quello che mi basta... servono altri commenti? non credo proprio ! poi Cadeddu non dice che non ne vale la pena ma al contrario dice che per fare una cosa buona bisogna spendere molto e concordo ma c'è un escamotage per avere un impianto in grado di far tutto in maniera più che decorosa prendi un sinto coi preout (ho sentito che alcuni dovrebbero essere predisposti per far uscire eventualmente anche solo il segnale come linea ma questa mi sembra sia una corbelleria che si è inventato l'amico che ne deve sapere di più dato che al momento non ho trovato niente a riguardo...  ) e un ampli con gli ingressi main in però te lo sei preso senza ... per dire io dovrò cambiare il mio sinto proprio perché non ce li ha e dato che ho fatto un discreto 7.2 dovrò prendere un ampli predisposto almeno per il 7.1 (non consiglio però di fare un 7 canali dato che attualmente di tracce a 7 canali +sub non ce ne sono se ti interessa il motivo lo spigherò dopo)
nel tuo caso che ti interessa solo un 5.1 (e fai bene) ti consiglierei una macchina come il marantz 1401-2-3 questa è abbastanza compatta non và affatto male se la si usa solo per i satellite (quindi i 2 surround e il centrale) ed ha oltre i pre-out tutte le decodifiche oltre ad una serie di facilities il prendere il segnale da un lettore con le uscite già divise l'ho già visto fare ed è un casino per regolare i volumi ed è un costante riassestamento delle manopole lascia perdere o ti accontenti di un 2.0 o un 2.1 prendendo il segnale del sub dal lettore o cambi anche l'ampli .... mi secca dirti che te lo avevo detto .... ma ... hai già capito  

gaeo ha scritto:prima di tutto intervengo per dire che chi dice che uno stereo basta e avanza per i film o non capisce niente di cinema o di acustica o di molto altro è come dire la musica ascolto solo il canale destro perchè su quel canale c'è registrato quello che mi basta... servono altri commenti? non credo proprio ! poi Cadeddu non dice che non ne vale la pena ma al contrario (

Il tuo intervento lo trovo non solo oltraggioso, ma fai anche un'affermazione abberante,
quando mai L.C. ha consigliato a qualcuno di passare da un impianto stereo a un impianto
5(7).1 per sentire la musica ?

-Lucio Cadeddu, vol.665 :
'' E ancora: che te ne fai dei 5.1 canali se ci devi ascoltare solo musica? No, credo proprio che tu debba orientarti su qualcosa di più...stereofonico :-)''
-L.C. vol.627 :
'' Un impianto solo audio, due canali, ben realizzato, renderà giustizia anche all'audio dei film''
-L.C. vol.624 :
''mi compiaccio della tua decisione di abbandonare l'insano proposito di riempire casa con casse di ogni forma e dimensione (l'impianto HT, appunto) e di destinare tutto il budget a un sistema semplice a due canali.''

@gianluca
in questo caso sto con la linea di Florin , chopper ha appena venduto un sintodolby , gli saranno rimaste due cassettine del vecchio impianto o le deve realizzare , e consigliargli una via che sa di chimera audio non credo che sia la via più semplice , economica e appagante.
il suo yamaha dovrebbe avere l'uscita per il sub , un domani si prende delle belle torri , che cmq ha intenzione di acquistare , un sub attivo e sentirà i film come non mai , poi non avrà la senzazione di sentire i proiettili che fischiano di lato o suoni simili ma si vive tranquillamente senza.
tanto per farti capire quando sono transitati da casa mia i klimo di carmine , quindi solo un 2.0 , una sera stava riguradando un thriller già visto un paio di volte e quel suono impressionante che usciva dalle mie Focal mi ha messo addosso uno stato d'agitazione mai provato in casa  

La soluzione migliore è avere la doppia catena collegata con i pre-out.
Stereo: diffusori frontali+ampli+cdp
HT: surround+centrale+sub+sinto+lettore br/dvd

Spendi un poco in più per le componenti stereo per avere una buona catena per la musica.
Quindi colleghi l'uscita pre-out del sinto all'amplificatore stereo (io l'ho messo su l'ingresso aux).
 

R!ck ha scritto:Non va così bene mancano i formati di decodifica più recenti, dac ignoti, alimentazione da rasoio da barba il costo è allineato un dac 2ch di bassa lega mmm... insomma m'ispira fiducia pari a zero...
Con 350/400 euro prendi un sintoav yamaha 773 ( tanto per restare in casa) con dac Burr-Brown, decodifiche HD, telecomando, calibrazione automatica eq, dsp, amplificazione a finali discreti in un pacchetto.

Tuttavia non peso che potrai mettere su qualcosa di valido mettendo insieme un decodificatore cinese, delle casse recuperate da un vecchio kit technics di qualche decina di anni fa, e dei t-amp.

Forse ti conviene pensare ad un 2.1 o un kit pronto.

Ti consiglio di studiare bene la cosa e farti due conti. Alla fine vedrai che non conviene quello che cerchi di fare. Sono strade già percorse in passato

...non saprei...diciamo che quando si parla di un 2.1...praticamente è un sistema stereo o sbaglio???...nei centri commerciali vedo molti kit 2,1...barre etc

nel caso con i miei diffusori con woofer da 25 non ho mai avuto bisogno di un sub...nemmeno col mio vecchio technics!!!

studiohifi ha scritto:La soluzione migliore è avere la doppia catena collegata con i pre-out.
Stereo: diffusori frontali+ampli+cdp
HT: surround+centrale+sub+sinto+lettore br/dvd

Spendi un poco in più per le componenti stereo per avere una buona catena per la musica.
Quindi colleghi l'uscita pre-out del sinto all'amplificatore stereo (io l'ho messo su l'ingresso aux).
 

quindi posso sfruttare il mio nuovo yamaha A-s700?

homesick ha scritto:@gianluca
in questo caso sto con la linea di Florin , chopper ha appena venduto un sintodolby , gli saranno rimaste due cassettine del vecchio impianto o le deve realizzare , e consigliargli una via che sa di chimera audio non credo che sia la via più semplice , economica e appagante.
il suo yamaha dovrebbe avere l'uscita per il sub , un domani si prende delle belle torri , che cmq ha intenzione di acquistare , un sub attivo e sentirà i film come non mai , poi non avrà la senzazione di sentire i proiettili che fischiano di lato o suoni simili ma si vive tranquillamente senza.
tanto per farti capire quando sono transitati da casa mia i klimo di carmine , quindi solo un 2.0 , una sera stava riguradando un thriller già visto un paio di volte e quel suono impressionante che usciva dalle mie Focal mi ha messo addosso uno stato d'agitazione mai provato in casa  

... Ci tengo a precisare che il mio nuovo giocattolo yamaha è favoloso per le mie orecchie, devo ringraziar chi mi ha portato su quella strada... Mi sa proprio tu?
... Certo che ci sarà anche di meglio, ma ho ascoltato amplificatori più costosi e non mi piacevano per niente
Devo controllare, mi sa che non ha uscita sub, ma non m'importa... Le mie Jbl hanno un woofer da 25cm, con un bel basso... Che adesso esce più potente e definito

gaeo ha scritto:prima di tutto intervengo per dire che chi dice che uno stereo basta e avanza per i film o non capisce niente di cinema o di acustica o di molto altro è come dire la musica ascolto solo il canale destro perchè su quel canale c'è registrato quello che mi basta... servono altri commenti? non credo proprio ! poi Cadeddu non dice che non ne vale la pena ma al contrario dice che per fare una cosa buona bisogna spendere molto e concordo ma c'è un escamotage per avere un impianto in grado di far tutto in maniera più che decorosa prendi un sinto coi preout (ho sentito che alcuni dovrebbero essere predisposti per far uscire eventualmente anche solo il segnale come linea ma questa mi sembra sia una corbelleria che si è inventato l'amico che ne deve sapere di più dato che al momento non ho trovato niente a riguardo...  ) e un ampli con gli ingressi main in però te lo sei preso senza ... per dire io dovrò cambiare il mio sinto proprio perché non ce li ha e dato che ho fatto un discreto 7.2 dovrò prendere un ampli predisposto almeno per il 7.1 (non consiglio però di fare un 7 canali dato che attualmente di tracce a 7 canali +sub non ce ne sono se ti interessa il motivo lo spigherò dopo)
nel tuo caso che ti interessa solo un 5.1 (e fai bene) ti consiglierei una macchina come il marantz 1401-2-3 questa è abbastanza compatta non và affatto male se la si usa solo per i satellite (quindi i 2 surround e il centrale) ed ha oltre i pre-out tutte le decodifiche oltre ad una serie di facilities il prendere il segnale da un lettore con le uscite già divise l'ho già visto fare ed è un casino per regolare i volumi ed è un costante riassestamento delle manopole lascia perdere o ti accontenti di un 2.0 o un 2.1 prendendo il segnale del sub dal lettore o cambi anche l'ampli .... mi secca dirti che te lo avevo detto .... ma ... hai già capito  

...diciamo che il mio post...non è essere consigliato un amplificatore sinto dolby...adesso visto che si è unita più gente...il mio problema è ...FACCIO UN ESEMPIO:

- ho un vecchio lettore DVD Amstrad...ha le uscite pre separate già decodificate in 5.1 (almeno così credo:lol: ) per frontali,surround,centrale e sub!!!
- siccome da questo lettore posso fare le regolazioni che si possono fare in un sintodolby,per esempio posso regolare i surround in base all'ampiezza della stanza...posso collegare le uscite pre frontali sul mio nuovo yamaha...e invece i surround li mando su un altro sistema di amplificazione?... tanto ormai escono già codificati e bisognerebbe soltanto amplificare il segnale che esce... giusto o mi sbaglio???...oppure anche il mudulo di amplificzione deve avere delle carattesristiche particolari???

p.s.

...a parte tutti i consigli...appena ho un pò di tempo devo far io le prove...tanto ho un modulo stereo assemblato da me e bensuonante...e devo solo escludere il centrale creando un sistema 4.1...poi vi faccio sapere

I discorso stereo VS multicanale è piuttosto semplice per me.
In multicanale, con riferimento specifico ai film, suonerà meglio un impianto multicanale, in stereo uno stereo.
Questo perchè è differente la codifica e se si vuole rispettare la traccia che l'abc dell'hifi bisogna riprodurre le traccie come sono registrate SENZA manipolazioni di sorta ( downmixing). Il problema (lapalissiano) è però che un impianto multicanale serio costa di più di uno stereo perchè ha più canali.
Se quindi intervengono dei vincoli di costo...meglio un 2.0 / 2.1 discreto che un ORRENDO 5.1 con cassettine microscopiche, amplificatori spompati che sicuramente non possono garantire la dinamica richiesta dal cinema. Già perchè il cinema avrebbe parametri ben definiti da standard da rispettare.

chopper77 ha scritto:
nel caso con i miei diffusori con woofer da 25 non ho mai avuto bisogno di un sub...nemmeno col mio vecchio technics!!!

Il sub nel cinema ha un canale dedicato e separato detto LFE che ha delle specifiche di SPL ( pressione sonora) dinamiche ( escursioni tra livello minimo e massimo) ben precise e molto esigenti. Parliamo di 85 db di pressione sonora  con escursioni dinamiche di 20 db e capacità di riprodurre fino 20hz nella stanza...anche nella versione addomesticata che viene regolata a partire da 75db  è durissima con 12" a lunga escursione con 400 watt di amplificatore figuriamoci con 10" amplificato con 70 watt.
Il 2.1 non è esclusivo appannaggio dei kit da mercatone ma si può utilizzare anche su sistemi più seri perchè il sub sgrava del lavoro in anche le torri ed i satelliti diventando a tutti gli effetti una 3° via ( o quarta via) rendendo più facile il lavoro dell'amplificatore, migliora l'articolazione generale e la dinamica se è correttamente impostato.

Ragassi state travisando sia quel che ho detto io che quello che dice Cadeddu !
1) Io ho detto che i film registrati in 5.1 devono essere ascoltati in 5.1 NON che la musica registrata in 2.0 deve essere ascoltata in 5.1! anzi la musiva DEVE essere ascoltata in 2.0! (eccezzione fatta per sacd e simili già decodificata in 5.1)
2) Il pensiero di Cadeddu che condivido da quasi ragione a tutti ... allora se guardae sulla guida per la posta tra le altri parti ne leggerete parte dell'essenza... ed è : 

per amplificare un segnale primo bisogna leggerlo quindi serve una buona sorgente poi avere i due stadi di amplificazione (pre e finale) di qualità ed infine delle buone casse .. fin qui tutti d'accordo spero  ...
Se l'intento primario è quello della musica ha senso spalmare il budget in 5 o più casse di qualità sicuramente inferiore a quelle che si otterrebbe comprandone solo 2 con gli stessi soldi ? no assolutamente! e questo si allarga anche al resto della catena 2 ampli costano meno di 5 o più! ed un pre A/V costa sopra i 1000€  
logico che con i klimo kent gold e delle focal sentirai meglio (anche se per i bluray da noleggio devi avere un qualcosa in grado di convertire il segnale da dts 5.1 in stereo se vuoi sentire i dialoghi) che con un kit jbl con casse da 15cm.... ma il paragone devi farlo con 5 klimo e le focal di pari serie usate per tutti i canali ! In questo caso Guido riguardando il triller te la faresti addosso! ora ha senso fare tutto questo? Dipende quanti film guardi io per esempio ne guardo un 15-20 al mese e per me potrebbe averne se invece uno guarda un film al mese non proprio ,poi quante limitazioni di budget ci sono? se non si hanno almeno un 5-6 mila euro ha poco senso anche in questo caso e qui non ci rientro più+ nemmeno io e allora ? bisogna guardarli in stereo perdendo parte delle informazioni (si perché se la traccia non è già registrata anche in stereo sommando i canali si hanno delle cancellazioni! alla fine degli anni 90 io ed un amico ci abbiamo perso un paio di settimane con vari software di remix e analizzatori di spettro a capire se si poteva ascoltare la stessa cosa risposta NO! ) non serve basta farsi un buon impianto per la musica con la possibilità di entrare nel finale del nostro bell'ampli stereo e un sintoampli decente con le uscite pre per i frontali e un kit decente per i satelliti anzi possono bastare una coppia di casse decenti che arrivino ai 120Hz in flat (si dai più o meno) un sub discreto e un buon centrale con questo non voglio dire che il mio vecchio all-in-one della philips sia migliore dell'accoppiata klimo+ focal descritto dal buon Guido anzi ma che un film ascoltato in DtS5.1 come è registrato si sentirà sicuramente meglio che in stereo a parità di componenti costando anche 2,5 volte in più ! mi sembra semplice e addirittura banale Cadeddu poi ha smesso di rispondere sull'argomento per le decodifiche e gli standard che mutavano alimentando il consumismo e rendendo di fatto obsoleti apparecchi di pochi anni

10000 volte meglio un impianto 2 canali con un ampli e casse di qualità,anche a costo umano....si trovano

Ciao gaeo...grazie per le info...mi consigli un semplice kit con uscite pre...anche un lettore blu ray all in one mi andrebbe bene...tanto se vedrò 1-2 film al mese sarà un miracolo!!!

...mentre sul mio discorso principale di questo post...cioè,se in un lettore blu ray con uscite analogiche separate 5.1 e già decodificate,basterebbe amplificarle con più amplificatore stereo o mono...visto che ho a disposizione oltre allo yamaha ...un finale stereo in classe a-b che potrei utilizzare per i surround e potrei costruirmi uno mono per il centrale ...che vorrei integrare nel mobile del salotto nascondendolo!!!

poi mi dovrei far costruire dei piccoli diffusori con casse ciare...per avere dei diffusori monitor ed all occasione nel sistema dolby!!!